Perché Allegri e la Juventus sono fatti l’uno per l’altra

[bedrosian 10]

11 minuti fa, tacconi ha scritto:

Conte......in europa ha sempre trovato motivazioni.....anche quando poteva vincere l' EL.  Dai su se parliamo di avere uno che siamo sicuri faccia bene in Europa non vai a prendere uno che ha sempre fatto peggio di Allegri, soprattutto in Europa.

Non voglio incensare Conte, ma gli riconosco i suoi meriti che non sono pochi.

Piuttosto mi riferisco al fatto che comprare Ronaldo e fare figure di * è insensato.

Rischiamo di passare alla storia per quelli che hanno comprato Ronaldo per...

vendere più magliette e ampliare il marketing,

aumentare i prezzi dello Stadium,

far aumentare i prezzi alle altre società quando Ronaldo gioca in trasferta,

aver avuto l'asso, non averlo giocato, averlo fatto incazzare dando del * al proprio mister, e magari averlo fatto scappare.

C'è bisogno di chi dia una identità alla squadra e motivazioni immediate.

E Conte, ripeto, con tutti i suoi limiti è capace. Poi magari tra due anni lo salutiamo noi

 

 

[Maratbianconero 1.673]

5 minuti fa, tacconi ha scritto:

Prendiamo Ranieri. Ha vinto con una squadra leggi dell'Atalanta in premier league. Eccola la mentalità europea.

A ben guardare ha fatto molto più del Vate 

[luc89 6.120]

1 minuto fa, Alieno Bianconero ha scritto:

lui è uscito ai quarti contro una squadra campione del mondo facendoli sudare freddo.

le aspettative erano ben diverse da poter batter Belgio, Spagna e giocarsela con la Germania.

Noi siamo usciti contro un gruppo di ragazzini facendoci fare una magra figura.

Con Donadoni, di quale finale persa ai rigori stai parlando?

scusa intendevo dire anche con donadoni siamo arrivati ai quarti di finale perdendo ai rigori con la spagna, cmq come dicevo su conte,lui si esalta con squadre di medio livello o con squadre da rifondare.

[tacconi 907]

Just now, luc89 said:

beh......parli di tutti giocatori presi da squadrette che hanno sensibilmente aumentato il proprio valore o nel caso di costa un giocatore panchinaro fisso al bayern,da noi invece ha fatto benissimo l'anno scorso,quest'anno nn lo conto perchè è stato praticamente sempre rotto.

Infatti con Dybala e Costa l'altro anno avremmo fatto una bella plusvalenza. Quest'anno se Costa va via di testa e Dybala soffre il confronto con Ronaldo, sicuramente non é colpa dell'allenatore. La o sei un campione o soffri quando hai vicino uno più forte che ti chiude lo spazio. Fosse stato il campione che dovrebbe essere il 10 della Juventus, non si sarebbero neanche sognati di prendere Ronaldo. Rugani non gioca perchè ha Chiellini e Bonucci davanti e da  noi i centrali maturano tardi, ma crescere bene e secondo me non se ne privano. Alex Sandro ha finalmente imparato la fase difensiva, ma in questo momento può solo dialogare con Matuidi (e non è facile)

[Maratbianconero 1.673]

4 minuti fa, luc89 ha scritto:

beh......parli di tutti giocatori presi da squadrette che hanno sensibilmente aumentato il proprio valore o nel caso di costa un giocatore panchinaro fisso al bayern,da noi invece ha fatto benissimo l'anno scorso,quest'anno nn lo conto perchè è stato praticamente sempre rotto.

Dunque Costa oggi vale più di ieri? E per quale motivo? 

[tacconi 907]

3 minutes ago, bedrosian said:

Non voglio incensare Conte, ma gli riconosco i suoi meriti che non sono pochi.

Piuttosto mi riferisco al fatto che comprare Ronaldo e fare figure di * è insensato.

Rischiamo di passare alla storia per quelli che hanno comprato Ronaldo per...

vendere più magliette e ampliare il marketing,

aumentare i prezzi dello Stadium,

far aumentare i prezzi alle altre società quando Ronaldo gioca in trasferta,

aver avuto l'asso, non averlo giocato, averlo fatto incazzare dando del * al proprio mister, e magari averlo fatto scappare.

C'è bisogno di chi dia una identità alla squadra e motivazioni immediate.

E Conte, ripeto, con tutti i suoi limiti è capace. Poi magari tra due anni lo salutiamo noi

 

 

RIpeto Ronaldo voglia o no ha avuto quello che voleva. Ha vinto un campionato diverso da quello spagnolo e quello inglese. Il suo ego è accontentato. Poi se vuole cambiare ogni anno la squadra che non vince la CL, auguri a scegliere la prossima perchè per vincere sicuramente non so dove dovrebbe andare......

1 minute ago, Maratbianconero said:

Dunque Costa oggi vale più di ieri? E per quale motivo? 

L'altro anno costa valeva più dei 40 milioni. Quest'anno probabilmente no. Ma esula dall'allenatore e dipende dalla vita del giocatore.

[luc89 6.120]

Adesso, Maratbianconero ha scritto:

Dunque Costa oggi vale più di ieri? E per quale motivo? 

perchè al bayern era panchinaro fisso,da noi al netto degli infortuni,ha giocato e bene,soprattutto l'anno scorso.

[Maratbianconero 1.673]

13 minuti fa, tacconi ha scritto:

RIpeto Ronaldo voglia o no ha avuto quello che voleva. Ha vinto un campionato diverso da quello spagnolo e quello inglese. Il suo ego è accontentato. Poi se vuole cambiare ogni anno la squadra che non vince la CL, auguri a scegliere la prossima perchè per vincere sicuramente non so dove dovrebbe andare......

L'altro anno costa valeva più dei 40 milioni. Quest'anno probabilmente no. Ma esula dall'allenatore e dipende dalla vita del giocatore.

Capisco. Esula

11 minuti fa, luc89 ha scritto:

perchè al bayern era panchinaro fisso,da noi al netto degli infortuni,ha giocato e bene,soprattutto l'anno scorso.

Da noi invece non è panchinaro fisso ma il suo valore è più alto. Tutto molto logico

[luc89 6.120]

1 minuto fa, Maratbianconero ha scritto:

Capisco. Esula

Da noi invece non è panchinaro fisso ma il suo valore è più alto. Tutto molto logico

dove sarebbe panchinaro fisso?quest'anno è stato infortunato tutto l'anno.......l'anno scorso è stato probabilmente il giocatore che ha reso di più.

[Al Galoppo 3.133]

39 minuti fa, -jolly- ha scritto:

mancanza di intraprendenza?

nella mia palestra se i miei collaboratori si limitano a fare il compitino e pendono dalle mie labbra senza portare nuove idee, proposte migliorative  giuste o sbagliate che siano e spirito di iniziativa  magari anche entrando in discussione con mie decisioni se le ritengono sbagliate li caccio a calci in cu--- nel giro di 6 mesi

Concordo con ciò che dici.

Ma non centra con l'essere aziendalisti, semmai con l'essere passivi o pro-attivi.

[Maratbianconero 1.673]

Adesso, luc89 ha scritto:

dove sarebbe panchinaro fisso?quest'anno è stato infortunato tutto l'anno.......l'anno scorso è stato probabilmente il giocatore che ha reso di più.

Cosa c'entra il rendimento con il non essere titolare. Anche al bayern partiva dalla panchina e quando entrò nel ritorno contro di noi fu uno degli artefici della nostra figura demmerda 

[Light Juve 16.300]

2 minuti fa, Maratbianconero ha scritto:

Capisco. Esula

Da noi invece non è panchinaro fisso ma il suo valore è più alto. Tutto molto logico

Che poi anche quando non è stato rotto Costa è stato usato come cambio spaccapartita

[Maratbianconero 1.673]

Adesso, Light Juve ha scritto:

Che poi anche quando non è stato rotto Costa è stato usato come cambio spaccapartita

Stanno negando anche questo. 

Andiamo avanti... 

[Al Galoppo 3.133]

38 minuti fa, Maratbianconero ha scritto:

Nessuna. 

Accetta e gradisce l'operato della società. 

Giusto però ricordare che se lui accetta quanto gli propone la società in sede di mercato, e propone un calcio squallido e indecente, la colpa è solo sua. 

Non è proponibile dire che se avesse altri interpreti farebbe un calcio decente. 

Direi che aziendalista sia colui che opera con rispetto della realtà aziendale (dunque una realtà strutturata), dei ruoli e con attaccamento alle sorti dell'azienda.

 

La società non è che "gli propone" in sede di mercato. La società FA il mercato, perchè è sua responsabilità, non quella dell'allenatore. Chiaramente c'è dialogo, ma che la società compri un buon giocatore o un brutto giocatore non sarà mai responsabilità di un allenatore.

 

Il lavoro di Allegri non è "proporre un calcio non squallido". Secondo i parametri di chi poi? Tuoi? O i miei? Se a me piace come gioca la Juve e a te no, possiamo dire che fa bene il suo lavoro? L'estetica non sarà mai un obbiettivo perchè del tutto soggettiva.

 

Il lavoro di Allegri è centrare gli obbiettivi sportivi e amministrativi dell'azienda, ovvero i risultati e la valorizzazione degli asset che gli vengono messi a disposizione.

[Al Galoppo 3.133]

33 minuti fa, Maratbianconero ha scritto:

Cosa avrebbe valorizzato? Sandro? Rugani? Dybala o Costa? 

Dybala è stato pagato 40 milioni. Transfermarkt oggi lo quota 100

Sandro è stato pagato 26 milioni. Transfermarkt: 55

Rugani è stato pagato 5 milioni. Transfermakrt: 22

Costa è stato pagato 46 milioni. La quotazione è rimasta invariata.

 

L'unico giocatore che si sia svalutato mi sembra Higuain, mi permetto di dire che in realtà furono una follia i 90 spesi per lui e che fosse inevitabile si svalutasse data anche l'età così come tra 3 anni ovviamente CR7 non è che varrà ancora 100 milioni...

[Maratbianconero 1.673]

1 minuto fa, Al Galoppo ha scritto:

Direi che aziendalista sia colui che opera con rispetto della realtà aziendale (dunque una realtà strutturata), dei ruoli e con attaccamento alle sorti dell'azienda.

 

La società non è che "gli propone" in sede di mercato. La società FA il mercato, perchè è sua responsabilità, non quella dell'allenatore. Chiaramente c'è dialogo, ma che la società compri un buon giocatore o un brutto giocatore non sarà mai responsabilità di un allenatore.

 

Il lavoro di Allegri non è "proporre un calcio non squallido". Secondo i parametri di chi poi? Tuoi? O i miei? Se a me piace come gioca la Juve e a te no, possiamo dire che fa bene il suo lavoro? L'estetica non sarà mai un obbiettivo perchè del tutto soggettiva.

 

Il lavoro di Allegri è centrare gli obbiettivi sportivi e amministrativi dell'azienda, ovvero i risultati e la valorizzazione degli asset che gli vengono messi a disposizione.

Discorso in linea con chi invita la gente che vuole divertirsi con il calcio ad andare al circo. 

Obiettivi centrati con Cr7 dalla tua nel campionato italiano dei mertens, Dzeko e Pjatek? 

 

Secondo quali parametri, e di chi, il non calcio propinato da Allegri sarebbe spettacolo decente? 

Ti ricordo che l'azienda calcio dovrebbe soddisfare aspetti non contemplati da un'azienda metalmeccanica 

 

2 minuti fa, Al Galoppo ha scritto:

Dybala è stato pagato 40 milioni. Transfermarkt oggi lo quota 100

Sandro è stato pagato 26 milioni. Transfermarkt: 55

Rugani è stato pagato 5 milioni. Transfermakrt: 22

Costa è stato pagato 46 milioni. La quotazione è rimasta invariata.

 

L'unico giocatore che si sia svalutato mi sembra Higuain, mi permetto di dire che in realtà furono una follia i 90 spesi per lui e che fosse inevitabile si svalutasse data anche l'età così come tra 3 anni ovviamente CR7 non è che varrà ancora 100 milioni...

Dybala 100.Basta questo per farti ridere in faccia

[-jolly- 1.961]

12 minuti fa, Al Galoppo ha scritto:

Concordo con ciò che dici.

Ma non centra con l'essere aziendalisti, semmai con l'essere passivi o pro-attivi.

un'allenatore che accetta qualsiasi acquisto anche in disaccordo con le sue idee tattiche vedi un douglas costa o un cancelo ,e magari cessioni che lui avrebbe tenuto in squadra volentieri se non è un passivo che accetta tutto pur di portare a casa l'ingaggio come cavolo vuoi chiamarlo? se non passivo opportunista

[sol invictus 6.823]

8 minuti fa, Al Galoppo ha scritto:

Direi che aziendalista sia colui che opera con rispetto della realtà aziendale (dunque una realtà strutturata), dei ruoli e con attaccamento alle sorti dell'azienda.

 

La società non è che "gli propone" in sede di mercato. La società FA il mercato, perchè è sua responsabilità, non quella dell'allenatore. Chiaramente c'è dialogo, ma che la società compri un buon giocatore o un brutto giocatore non sarà mai responsabilità di un allenatore.

 

Il lavoro di Allegri non è "proporre un calcio non squallido". Secondo i parametri di chi poi? Tuoi? O i miei? Se a me piace come gioca la Juve e a te no, possiamo dire che fa bene il suo lavoro? L'estetica non sarà mai un obbiettivo perchè del tutto soggettiva.

 

Il lavoro di Allegri è centrare gli obbiettivi sportivi e amministrativi dell'azienda, ovvero i risultati e la valorizzazione degli asset che gli vengono messi a disposizione.

Lascia perdere, amico fidati:

tempo due o tre post e ti ritroverai alle prese con un confronto eristico.  

[-jolly- 1.961]

4 minuti fa, Al Galoppo ha scritto:

Dybala è stato pagato 40 milioni. Transfermarkt oggi lo quota 100

Sandro è stato pagato 26 milioni. Transfermarkt: 55

Rugani è stato pagato 5 milioni. Transfermakrt: 22

Costa è stato pagato 46 milioni. La quotazione è rimasta invariata.

 

L'unico giocatore che si sia svalutato mi sembra Higuain, mi permetto di dire che in realtà furono una follia i 90 spesi per lui e che fosse inevitabile si svalutasse data anche l'età così come tra 3 anni ovviamente CR7 non è che varrà ancora 100 milioni...

in questo memonto 100 milioni per dybala non te li da neanche la madre se minacci di ammazzarlo,

idem i 55 di sandro

rugani a 22 giusto se abbocca qualche inglese,

con cancelo se lo metti sul mercato adesso non riprendi i 42 spesi

[Al Galoppo 3.133]

1 minuto fa, Maratbianconero ha scritto:

Discorso in linea con chi invita la gente che vuole divertirsi con il calcio ad andare al circo. 

Obiettivi centrati con Cr7 dalla tua nel campionato italiano dei mertens, Dzeko e Pjatek? 

 

Secondo quali parametri, e di chi, il non calcio propinato da Allegri sarebbe spettacolo decente? 

Ti ricordo che l'azienda calcio dovrebbe soddisfare aspetti non contemplati da un'azienda metalmeccanica 

 

Gli obbiettivi aziendali sono vincere il campionato (centrato) e non farsi eliminare in Champions da una squadra più debole (non centrato).

 

Sai perchè Allegri è confermato? Ce l'ha detto Nedved: perchè non valutano un allenatore da una singola partita e al quinto anno, per la prima volta, Allegri manca un obbiettivo. Altri esempi simili che per 4 anni abbondanti non hanno mancato un solo obbiettivo?

 

Allegri non propina nulla, "non calcio" è una boutade per definire un modo di giocare a calcio che a te non piace. Tu non fai statistica.

La Juventus quest'anno ha settato record di presenza allo stadio, di vendita di merchandising, di incremento di seguito sui canali. Questi sono indicatori presi in considerazione per "tastare" il polso del cliente, e sono tutti in crescita, come il fatturato. Dunque si, secondo la tifoseria lo spettacolo è decente, altrimenti non pagherebbe il biglietto.

Funziona così, anche se a te non sta bene.

 

Quello che si definisce come "bel giuoco" è un concetto del tutto aleatorio, tant'è che in pochi sanno darne una definizione omogenea o associarvi caratteristiche specifiche (domanda facile: la Juventus ha giocatori adeguati a fare il "bel giuoco"? La risposta è palesemente "no" ma arrivare a capire il perchè non è così semplice).

[Maratbianconero 1.673]

2 minuti fa, -jolly- ha scritto:

in questo memonto 100 milioni per dybala non te li da neanche la madre se minacci di ammazzarlo,

idem i 55 di sandro

rugani a 22 giusto se abbocca qualche inglese,

con cancelo se lo metti sul mercato adesso non riprendi i 42 spesi

Questi sono convinti che qualcuno possa dare 100 milioni, e non parlo di contropartite, per Dybala. 

Mi sa che conviene lasciar perder

[-jolly- 1.961]

42 minuti fa, tacconi ha scritto:

Ranieri. Gli hanno fatto anche una statua.

lo scudetto di ranieri pur avendolo tifato alla morte  possiamo onestamente affermare che è frutto di una conginzione astrale unica più che di un plus portato dall'allenatore che qualche merito lo ha anche avuto ma meno di quel che si è portati a credre, vinto con una media punti ridicola in un anno in cui le principali 10 squadre hanno tutte toppato la stagione alla grande, mi pare sia stato vinto con 75 punti più o meno le candidate principali non arrivarono a 70,

[Al Galoppo 3.133]

3 minuti fa, -jolly- ha scritto:

in questo memonto 100 milioni per dybala non te li da neanche la madre se minacci di ammazzarlo,

idem i 55 di sandro

rugani a 22 giusto se abbocca qualche inglese,

con cancelo se lo metti sul mercato adesso non riprendi i 42 spesi

Ma guarda, potrei anche concordare con te che le quotazioni che si leggono sulle agenzie siano "drogate", ma sono prese in considerazione da procuratori e DS.

 

Fatto sta che comunque i giocatori che arrivano da noi solitamente si valorizzano.

 

Con Cancelo con me sfondi una porta aperta. Da quando seguo la Juve credo sia l'unico caso di calciatore che io personalmente non considero da Juve, neanche con ruolo da gregario, ma tant'è, ognuno ha le sue opinioni e la società ne capisce certamente più di me.

[Maratbianconero 1.673]

1 minuto fa, Al Galoppo ha scritto:

Gli obbiettivi aziendali sono vincere il campionato (centrato) e non farsi eliminare in Champions da una squadra più debole (non centrato).

 

Sai perchè Allegri è confermato? Ce l'ha detto Nedved: perchè non valutano un allenatore da una singola partita e al quinto anno, per la prima volta, Allegri manca un obbiettivo. Altri esempi simili che per 4 anni abbondanti non hanno mancato un solo obbiettivo?

 

Allegri non propina nulla, "non calcio" è una boutade per definire un modo di giocare a calcio che a te non piace. Tu non fai statistica.

La Juventus quest'anno ha settato record di presenza allo stadio, di vendita di merchandising, di incremento di seguito sui canali. Questi sono indicatori presi in considerazione per "tastare" il polso del cliente, e sono tutti in crescita, come il fatturato. Dunque si, secondo la tifoseria lo spettacolo è decente, altrimenti non pagherebbe il biglietto.

Funziona così, anche se a te non sta bene.

 

Quello che si definisce come "bel giuoco" è un concetto del tutto aleatorio, tant'è che in pochi sanno darne una definizione omogenea o associarvi caratteristiche specifiche (domanda facile: la Juventus ha giocatori adeguati a fare il "bel giuoco"? La risposta è palesemente "no" ma arrivare a capire il perchè non è così semplice).

Lascia stare. Qui non si parla di bel gioco o altro. Qua non abbiamo gioco e basta. Unica soluzione è il lancio lungo per la spizzata che un tempo era prerogativa di Ibra e ora di Manzo. 

Molti addetti ai lavori hanno sviscerato da tempo questo aspetto che per quelli come te è cosa non gradita. 

Pazienza, vorrà dire che, visto che vi piacciono tanto le competenze, voi pensate di averne più di chi lo fa per professione

[-jolly- 1.961]

1 minuto fa, Maratbianconero ha scritto:

Questi sono convinti che qualcuno possa dare 100 milioni, e non parlo di contropartite, per Dybala. 

Mi sa che conviene lasciar perder

i valori potenziali ci stanno tutti sia i 100 per dybala che i 55 di sandro,

ma dopo questa stagione sotto il mediocrizzatore non te li da nessuno e tutti giocherebbero al ribasso facendosi forti delle attuali statistiche dei giocatori