VIDEO Allegri a "Che Tempo che fa": "Resto alla Juve. Adani? Sono anni che mi spiegano come devo fare il mio lavoro. La Champions ci è rimasta di traverso"

[saxon 8.041]

30 minuti fa, SuperBlackWhite ha scritto:

Quelle su Zidane sono tue ipotesi, tra le fonti attendibili nessuno diceva che la Juve aveva l’accordo verbale con Zidane o che c’erano stati contatti continui.

Su Guardiola anche non c’è nessuna fonte attendibile al momento, lui stesso un mese fa ha detto che se ne va solo se il Manchester City lo caccia, Allegri ha detto che ha già espresso la sua volontà di rimanere.

Hai ragione però permettimi una considerazione: se la Juve volesse prendere Guardiola o klopp o chi vuoi tu, farebbe un comunicato stampa? È ovvio che sarebbe una trattativa sotto traccia trattandosi di un allenatore sotto contratto. E visti i nomi ci sarebbero di mezzo legali ecc bisogna capire come la prenderebbe il Manchester city.. Insomma tutte cose che non si fanno in piazza 

Non so se ti ricordi l'arrivo di capello, ai tempi un big assoluto,  fu un fulmine a ciel sereno.. 

Cosa voglio dire? Che c'è una trattativa con Guardiola? Non lo so, ma se ci fosse non si saprebbe più di tanto 

[agnelliforever 139]

29 minuti fa, O' Rei David ha scritto:

E i tifosi da quando decidono chi deve essere l'allenatore di una squadra di calcio?

Infatti i tifosi non decidono. Il sentimento quasi unanime dei tifosi aiuta a capire che è il momento di cambiare. A volte però, noi juventini sottovalutiamo una cosa assai importante: uno dei valori intrinseci dell' essere circa 14 milioni nella sola Italia. Nel 2006, se non fossimo in tanti, ci avrebbero veramente spazzati via, e fatti sparire dal calcio. 14 milioni di Juventini, non solo sostengono la Juventus, ma muovono l' intero calcio italiano. ne dico sol una: quando ci spedirono in B, Sky, grazie alla sola presenza della Juve in quel campionato, diede un forte contributo alla Lega. tale contributo fu suddiviso tra le partecipanti al campionato cadetto, e grazie a questo il campionato prese l' avvio. Io per primo , per amore della Juve, estesi il mio abbonamento a Sky, facendo includere nel pacchetto Juventus Channel.

[O' Rei David 4.346]

1 minuto fa, agnelliforever ha scritto:

Infatti i tifosi non decidono. Il sentimento quasi unanime dei tifosi aiuta a capire che è il momento di cambiare. A volte però, noi juventini sottovalutiamo una cosa assai importante: uno dei valori intrinseci dell' essere circa 14 milioni nella sola Italia. Nel 2006, se non fossimo in tanti, ci avrebbero veramente spazzati via, e fatti sparire dal calcio. 14 milioni di Juventini, non solo sostengono la Juventus, ma muovono l' intero calcio italiano. ne dico sol una: quando ci spedirono in B, Sky, grazie alla sola presenza della Juve in quel campionato, diede un forte contributo alla Lega. tale contributo fu suddiviso tra le partecipanti al campionato cadetto, e grazie a questo il campionato prese l' avvio. Io per primo , per amore della Juve, estesi il mio abbonamento a Sky, facendo includere nel pacchetto Juventus Channel.

Sulla seconda parte del discorso posso condividere. Sulla prima no. La società non può farsi condizionare dall'umore dei tifosi nel prendere decisioni fondamentali come la scelta dell'allenatore. Perchè poi se la scelta è sbagliata non ne rispondono mica i tifosi. Gli stessi tifosi che volevano il cambiamento accuserebbero la società di aver sbagliato a cambiare. La società deve fare considerazioni tecniche, economiche, strategiche senza farsi assolutamente condizionare dall'umore della piazza. Questa è uno dei punti di forza della società Juventus storicamente

[AngriJuve 4.851]

6 minuti fa, O' Rei David ha scritto:

Dopo mesi di frequentazione del forum vi faccio uno spaccato della situazione dei tifosi tipo:

 

a) la gente juventina, specialmente di ultima generazione, ha in testa solo la CL. Quindi o vinci la CL o la stagione è fallimentare. E questo indipendentemente da Allegri. Quindi chiunque verrà ad allenare la Juve avrà addosso una pressione insostenibile, perchè vincere la CL è difficilissimo ed improbabile (avremo si e no il 10% di possibilità indipendentemente dall'allenatore). Ora provate a mettere in una busta 100 biglietti di cui 10 con scritto Juventus e vedi quante volte esci vincente. Quasi mai. Quindi allenare la Juventus sta diventando impossibile

 

b) una parte di tifoseria odia sportivamente Allegri. Quindi qualsiasi cosa faccia, vinca, comunque la squadra giochi, Allegri sarà sempre inadeguato. E questo è un problema relativo, nel senso che il problema è sostanzialmente il loro. Stanno lì con il fegato a pezzi e riemergono puntualmente per insultare in ogni modo l'allenatore ogni volta che si pareggia o perde. Salvo poi eclissarsi per mesi se le cose vanno bene

 

c) c'è un'altra parte di tifoseria che, dopo una campagna creata ad hoc dagli antijuventini frustrati (capeggiati dai vari Pistocchi, Alvino, Ziliani, Liguori, Telese, ecc. ecc.), rinnega il motto della società per cui "vincere è l'unica cosa che conta" con "giocare bene è l'unica cosa che conta" per cui se vinci 8 scudetti consecutivi sono 8 scudetti inutili, vinti contro nessuno e per giunta giocando da schifo.  A Sarri cosa vuoi dire, altro che Allegri, meglio uscire ai quarti come Guardiola, che almeno se l'è giocata, meglio Emery, Pochettino, Benitez e altri concetti similmente espressi dai Pistocchi di turno. Adani (prescritto, antijuventino, saccente e provocatore che offende in diretta l'allenatore della Juventus) diventa un idolo perchè, testuale, "fa ad Allegri le domande che ogni juventino dovrebbe fare"

 

d) poi c'è un'altra parte di tifoseria (quella per me più sana   alla quale penso di appartenere) per la quale conta il risultato, più o meno indipendentemente da come viene ottenuto. Quindi l'allenatore che porta risultati è ben accetto e sostenuto. Quindi difende e sostiene Allegri, Conte, Lippi, Capello, Trapattoni, ecc. cioè tutti quegli allenatori che hanno portato a casa trofei

 

Fermo restando che spesso ci sono anche situazioni  peggiori, tipo a+b+c (situazione terrificante  ) oppure b+c (pesantezza enorme  ).

 

Ma il punto a) è quello che più ci danneggia a mio avviso

beh si più o meno è così come hai descritto. Parlando a titolo puramente personale dico che il risultato è la prima cosa però lo vorrei accompagnato da un gioco più spumeggiante che, almeno negli ultimi 4 o 5 mesi , non si è visto affatto. E poi il problema infortuni sta diventando veramente importante e da affrontare assolutamente. Sarei favorevole a un cambio di allenatore soltanto se arrivasse uno con un curriculum superiore a quello attuale. E non ne vedo moltissimi disponibili purtroppo. Certo non mi accodo al trend "purchè vada via va bene chiunque". Questo non è fare un'analisi serena ma solo antipatia personale verso allegri. Indubbiamente la stagione non è fallimentare come alcuni vogliono far passare adesso, però è al di sotto delle aspettative. Per dire , semifinale di champions e vittoria della coppa italia e sarebbe stata una stagione molto positiva. In società, sono sicuro, avranno chiare tutte le situazioni e penso che sapranno affrontarle per preparare al meglio la prossima stagione. Per chiudere, quello che proprio non mi è andato giù (e questo esula dal gioco della squadra) è il prendere le parti di adani da parte di una fetta della tifoseria juventina. Se proprio vogliamo dire che allegri non doveva rispondere a quel modo, si deve anche dire che lo ha fatto solo dopo essere stato quasi insultato dal commentatore sky. E questo molti lo hanno omesso.

[agnelliforever 139]

9 minuti fa, O' Rei David ha scritto:

Sulla seconda parte del discorso posso condividere. Sulla prima no. La società non può farsi condizionare dall'umore dei tifosi nel prendere decisioni fondamentali come la scelta dell'allenatore. Perchè poi se la scelta è sbagliata non ne rispondono mica i tifosi. Gli stessi tifosi che volevano il cambiamento accuserebbero la società di aver sbagliato a cambiare. La società deve fare considerazioni tecniche, economiche, strategiche senza farsi assolutamente condizionare dall'umore della piazza. Questa è uno dei punti di forza della società Juventus storicamente

Può farsi condizionare, nel momento in cui questa massa di tifosi, o comunque un numero cospicuo, inizia a non fare abbonamenti, a non andare allo stadio, a disdire sky. Io sono uno di questi, e ti assicuro, che se resta Allegri, saranno in tanti a fare altrettanto. Se per te la Juventus può fare a meno dei tuoi tifosi, ti dico che sei sulla strada sbagliata. Altrimento devo dedurre che non hai capito niente del mio post. Se poi vuoi restare nel tuo convincimente, fai pure. I numeri non mentono mai. Staremo a vedere. io mi fido del mio Presidente, e so che lui ha già deciso.

[Minor threat 12.591]

49 minuti fa, Pessimismo e Fastidio ha scritto:

Bellissimo articolo di Fabio Barcellona

Credo fosse già stato postato tempo fa, ma è utile riproporlo. O, almeno, sarebbe utile se ormai non fosse diventata una guerra di religione... 

[sempresoloforzajuventus 8.391]

2 minuti fa, Audemars ha scritto:

Stimo Buffa e prendo in prestito un suo termine. 

Sono lusingato del tuo affetto nei miei confronti, seriamente e contraccambio con piacere. 

Personalmente non ho subito nulla da allegri, anzi, ho amici che abitano nel suo stesso condominio e confermano essere persona gradevole e molto simpatica. 

Non lo stimo come allenatore, semplice, non apprezzo la sua filosofia calcistica che tante, troppe volte in questo lustro, mi ha portato quasi all’assopimento sul mio seggiolino allo Stadium. 

Poi, non lo nascondo, in questo ultimo biennio non mi piace il suo modo di porsi davanti alle telecamere...assume atteggiamento troppo arrogante e saccente tipo il marchese del grillo...e detesto quando tenta di perculare il tifoso inventandosi robe astruse per giustificare l’ingiustificabile. 

 

L'ironia infastidisce quando ci si sente attaccati.

 

[luka66 4.007]

6 minuti fa, agnelliforever ha scritto:

Può farsi condizionare, nel momento in cui questa massa di tifosi, o comunque un numero cospicuo, inizia a non fare abbonamenti, a non andare allo stadio, a disdire sky. Io sono uno di questi, e ti assicuro, che se resta Allegri, saranno in tanti a fare altrettanto. Se per te la Juventus può fare a meno dei tuoi tifosi, ti dico che sei sulla strada sbagliata. Altrimento devo dedurre che non hai capito niente del mio post. Se poi vuoi restare nel tuo convincimente, fai pure. I numeri non mentono mai. Staremo a vedere. io mi fido del mio Presidente, e so che lui ha già deciso.

corretto!

il nostro gradimento lo mostriamo aprendo o no il portafogli

è così semplice 

[sempresoloforzajuventus 8.391]

5 minuti fa, Audemars ha scritto:

Esatto. 

Io non rinnoverò, in Boniperti. 

Come me tanti altri, questo è sicuro 

Vedremo se continueranno a fare sold out...magari si. 

Verrete rimpiazzati da altri tifosi.

E poi non seguire la propria squadra per un'antipatia personale cos'è? 

Tra l'altro considerando tutti i successi ottenuti...

[agnelliforever 139]

Adesso, luka66 ha scritto:

corretto!

il nostro gradimento lo mostriamo aprendo o no il portafogli

è così semplice 

e non tarscurerei anche la quotazione in Borsa della Juventus: in questi giorni è in caduta libera. L' annuncio di un Guardiola la farebbe risalire al massimo in 48 ore.

[SuperBlackWhite 3.696]

16 minuti fa, saxon ha scritto:

Hai ragione però permettimi una considerazione: se la Juve volesse prendere Guardiola o klopp o chi vuoi tu, farebbe un comunicato stampa? È ovvio che sarebbe una trattativa sotto traccia trattandosi di un allenatore sotto contratto. E visti i nomi ci sarebbero di mezzo legali ecc bisogna capire come la prenderebbe il Manchester city.. Insomma tutte cose che non si fanno in piazza 

Non so se ti ricordi l'arrivo di capello, ai tempi un big assoluto,  fu un fulmine a ciel sereno.. 

Cosa voglio dire? Che c'è una trattativa con Guardiola? Non lo so, ma se ci fosse non si saprebbe più di tanto 

Non dico che deve fare un comunicato la Juve, ma mi aspetterei delle notizie più consistenti da fonti più attendibili. Ieri Allegri anche quando gli hanno dato il tapiro d'oro parlando con Staffelli ha detto "ci riproveremo l'anno prossimo per la Champions", l'ha detto di sua spontanea volontà, non gliel'ha chiesto nessuno.

Poi io non posso dire che sicuramente Guardiola non viene, così come gli altri non possono spacciare per vero e certo un suo arrivo.

[LE6END 9.723]

Allegri a Striscia la notizia: "Adani è un difensore. Mi sembra un bravo ragazzo. Lo reputo un valido professionista. Sono andato via perché i miei amici mi aspettavano per cena".

[LiamBrady10 15.136]

5 minuti fa, agnelliforever ha scritto:

e non tarscurerei anche la quotazione in Borsa della Juventus: in questi giorni è in caduta libera. L' annuncio di un Guardiola la farebbe risalire al massimo in 48 ore.

vedi che stasera, contro l'Ajax, ci gioca il Tottenham.....NON il City! 

[sempresoloforzajuventus 8.391]

1 minuto fa, Audemars ha scritto:

Tu la chiami ironia io le sue supercazzole le ritengo semplici panzanate senza nessun senso. 

Ma perché non ti sforzi di ascoltarlo sul serio invece?

Ma davvero pensi che io sia * o debba difendere una persona così a tempo perso?

Ma non ti sfiora il dubbio che potresti sbagliare? Non ti sfiora l'idea che potresti essere prevenuto?

[Roland Deschain 21.448]

12 ore fa, Schmalzlerfranzl ha scritto:

Si ma davvero mai nessuno come allegri nella nostra storia. È il più schifato di sempre 

Il che la dice lunga sul tifo juventino.

[zebra67 11.328]

39 minuti fa, O' Rei David ha scritto:

Dopo mesi di frequentazione del forum vi faccio uno spaccato della situazione dei tifosi tipo:

 

a) la gente juventina, specialmente di ultima generazione, ha in testa solo la CL. Quindi o vinci la CL o la stagione è fallimentare. E questo indipendentemente da Allegri. Quindi chiunque verrà ad allenare la Juve avrà addosso una pressione insostenibile, perchè vincere la CL è difficilissimo ed improbabile (avremo si e no il 10% di possibilità indipendentemente dall'allenatore). Ora provate a mettere in una busta 100 biglietti di cui 10 con scritto Juventus e vedi quante volte esci vincente. Quasi mai. Quindi allenare la Juventus sta diventando impossibile

 

b) una parte di tifoseria odia sportivamente Allegri. Quindi qualsiasi cosa faccia, vinca, comunque la squadra giochi, Allegri sarà sempre inadeguato. E questo è un problema relativo, nel senso che il problema è sostanzialmente il loro. Stanno lì con il fegato a pezzi e riemergono puntualmente per insultare in ogni modo l'allenatore ogni volta che si pareggia o perde. Salvo poi eclissarsi per mesi se le cose vanno bene

 

c) c'è un'altra parte di tifoseria che, dopo una campagna creata ad hoc dagli antijuventini frustrati (capeggiati dai vari Pistocchi, Alvino, Ziliani, Liguori, Telese, ecc. ecc.), rinnega il motto della società per cui "vincere è l'unica cosa che conta" con "giocare bene è l'unica cosa che conta" per cui se vinci 8 scudetti consecutivi sono 8 scudetti inutili, vinti contro nessuno e per giunta giocando da schifo.  A Sarri cosa vuoi dire, altro che Allegri, meglio uscire ai quarti come Guardiola, che almeno se l'è giocata, meglio Emery, Pochettino, Benitez e altri concetti similmente espressi dai Pistocchi di turno. Adani (prescritto, antijuventino, saccente e provocatore che offende in diretta l'allenatore della Juventus) diventa un idolo perchè, testuale, "fa ad Allegri le domande che ogni juventino dovrebbe fare"

 

d) poi c'è un'altra parte di tifoseria (quella per me più sana   alla quale penso di appartenere) per la quale conta il risultato, più o meno indipendentemente da come viene ottenuto. Quindi l'allenatore che porta risultati è ben accetto e sostenuto. Quindi difende e sostiene Allegri, Conte, Lippi, Capello, Trapattoni, ecc. cioè tutti quegli allenatori che hanno portato a casa trofei

 

Fermo restando che spesso ci sono anche situazioni  peggiori, tipo a+b+c (situazione terrificante  ) oppure b+c (pesantezza enorme  ).

 

Ma il punto a) è quello che più ci danneggia a mio avviso

Hai fatto un quadro della situazione con impressionante lucidità.

Sottoscrivo ogni passaggio del tuo ragionamento.

Sottolineo in particolare il tuo punto c): a parte il legittimo desiderio di veder giocare la Juve in maniera più fluida, una parte della nostra tifoseria non si sta accorgendo che sta facendo il gioco dei loschi figuri sopra citati. Dopo aver obiettato per anni di trofei vinti grazie ad arbitraggi favorevoli, avendo dovuto constatare che si vince anche nell'era VAR, cosa si sono inventati questi signori? Il bel gioco come "must": la vittoria è nulla senza il bel gioco (parafrasando il noto spot sugli pneumatici), vincete ma giocando male, per vincere la Champions devi per forza giocare bene (ma vah?) e via discorrendo.
Naturalmente questi signori (e i tifosi che li seguono) non citano il fatto che la Juve ha vinto solo 2 Champions nella sua intera storia e che in finale c'è arrivata sia con allenatori noti per la loro concretezza, sia con allenatori con cui si giocava bene (Lippi). Non citano il fatto che il Real di Zidane, plurivincitore di Champions, è stato uno dei più quadrati e concreti dell'intera storia dei blancos, non citano il fatto che giocare bene non dà la garanzia di vincere la CL ma nemmeno quella di arrivare in finale o semifinale... Non citano il fatto che, per essere arrivati 2 volte in finale negli ultimi anni, evidentemente quelle edizioni le hai giocate bene, quindi non è vero che Allegri fa giocare male, ma semmai che la Juve di quest'anno ha giocato male.

Ipotizziamo per un attimo che Agnelli, rimangiandosi quello che ha detto, già a giugno chiama un nuovo tecnico, che viene accolto dai "guru" come profeta del bel gioco.
Adesso è molto facile dire che anche 1-2 anni senza successi saranno ben tollerati a patto che si vedano belle partite...dirlo ora, anzi, scriverlo qui, costa assai poco. Ma alla prova dei fatti davvero gli stessi che ora criticano Allegri che porta a casa 2 trofei l'anno, accetteranno di buon grado un paio di stagioni senza successi, con la consolazione che il Napoli al S. Paolo avrà vinto 4-3 al termine di una partita pirotecnica?
E ammesso che sarà così, come si concilierebbero gli sferzanti giudizi sul livello del campionato italiano ("Allegri ha vinto 5 scudetti ma anche mia nonna li vincerebbe visto il livello delle avversarie") con un eventuale mancata vittoria nel prossimo campionato? Se giocare bene aiuta a vincere, il prossimo torneo lo dovremmo non solo vincere, ma vincere con 25 punti di vantaggio!

[luka66 4.007]

Adesso, agnelliforever ha scritto:

e non tarscurerei anche la quotazione in Borsa della Juventus: in questi giorni è in caduta libera. L' annuncio di un Guardiola la farebbe risalire al massimo in 48 ore.

mah, la borsa a breve termine è in mano agli speculatori e basta che qualcuno annunci di aprire una posizione short sul titolo per farlo vacillare.

L'investimento a medio termine è principalmente deciso dall'importanza della rosa di anno in anno.

A lungo termine dalle politiche societarie.

Agnelli, giustamente, delle azioni si preoccupa il dovuto.

 

con inter milan napoli lo stadio lo riempi sempre ma con le "squadrette" se non offri un degno spettacolo piano piano si svuoterà

[Cr7theLegend 1.804]

18 minutes ago, Audemars said:

Stimo Buffa e prendo in prestito un suo termine. 

Sono lusingato del tuo affetto nei miei confronti, seriamente e contraccambio con piacere. 

Personalmente non ho subito nulla da allegri, anzi, ho amici che abitano nel suo stesso condominio e confermano essere persona gradevole e molto simpatica. 

Non lo stimo come allenatore, semplice, non apprezzo la sua filosofia calcistica che tante, troppe volte in questo lustro, mi ha portato quasi all’assopimento sul mio seggiolino allo Stadium. 

Poi, non lo nascondo, in questo ultimo biennio non mi piace il suo modo di porsi davanti alle telecamere...assume atteggiamento troppo arrogante e saccente tipo il marchese del grillo...e detesto quando tenta di perculare il tifoso inventandosi robe astruse per giustificare l’ingiustificabile. 

 

Ha pure insultato Adani fuori dalle telecamere, alla Juve abbiamo uno stile da rispettare, lui se lo è dimenticato  Purtroppo

[Roland Deschain 21.448]

12 ore fa, FuoriDalCoro ha scritto:

Nessuno osa ancora criticare Paratici....Nedved è intoccabile....il Presidente men che meno....

Non è vero

[sempresoloforzajuventus 8.391]

2 minuti fa, Cr7theLegend ha scritto:

Ha pure insultato Adani fuori dalle telecamere, alla Juve abbiamo uno stile da rispettare, lui se lo è dimenticato  Purtroppo

Questa è una nuova invenzione?

Ma dov'è finito il tuo amore per Allegri? 

Hai cambiato strategia?

[Roland Deschain 21.448]

11 ore fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Lo ripetono in continuazione perché la sola idea che possa restare gli procura dolore fisico.

Te lo chiedo serenamente: perché senti SEMPRE il bisogno di rispondere per gli altri? Non ti stupire poi se ti rispondono per le rime.

[luka66 4.007]

2 minuti fa, Audemars ha scritto:

Io lo ascolto cara, anzi, lo facevo. 

Ora, tutto ciò che dichiara, lo scopro direttamente in questa community. 

Sono rimasto fermo al “chi vuole il bel calcio vada al circo”...sentirlo mentre stai pagando un abbonamento circa 7kg provoca un certo fastidio. 

Provare per credere. 

Leggo troppa filosofia qui dentro. 

Per me il calcio è giocato bene oppure fa schifo. 

E’ spettacolo, se scadente ti becchi le critiche e i mugugni. 

purtroppo hai ragione 

[Cr7theLegend 1.804]

7 minutes ago, sempresoloforzajuventus said:

Questa è una nuova invenzione?

Ma dov'è finito il tuo amore per Allegri? 

Hai cambiato strategia?

Si è comportato male, dovrebbe chiedere scusa perché alla Juve certi comportamenti non sono tollerati

[Roland Deschain 21.448]

11 ore fa, FuoriDalCoro ha scritto:

come ho appena scritto lasciando l'analisi sociologica per passare a quella calcistica....bisognerebbe analizzare il gioco del real delle tre champions, i suoi risultati e parametrarli a quelli attuali dopo il ritorno di zidane ma senza ronaldo....

Oh beh, il real fa quasi da sempre difesa e contropiede, mica è un mistero

Però è la squadra migliore al mondo a farlo.

[saxon 8.041]

6 minuti fa, Audemars ha scritto:

Io lo ascolto cara, anzi, lo facevo. 

Ora, tutto ciò che dichiara, lo scopro direttamente in questa community. 

Sono rimasto fermo al “chi vuole il bel calcio vada al circo”...sentirlo mentre stai pagando un abbonamento circa 7kg provoca un certo fastidio. 

Provare per credere. 

Leggo troppa filosofia qui dentro. 

Per me il calcio è giocato bene oppure fa schifo. 

E’ spettacolo, se scadente ti becchi le critiche e i mugugni. 

Scusa Non ho capito bene.. Sei titolare di un abbonamento da 7mila euro? Ma sei milionario allora!! Se io spendessi 7mila euro di abbonamento più migliaia di euro di viaggi, mia moglie chiederebbe il divorzio in un nano secondo.. E poi mi toccherebbe fare un secondo lavoro per pagare gli alimenti a lei e figlie... Detto questo capisco che se paghi 7mila euro sia più esigente di un tifoso che la vede in streaming