Coronavirus COVID-19 (topic unico)

[nomevisualizzato 18.032]

Adesso, ElMachico ha scritto:

Come previsto, le misure non stanno funzionando e il governo ora ha paura, si parla di parziali riaperture a metà Maggio...

Tra un mese il paese sarà alla fame.

Ma come non stanno funzionando? I ricoveri sono crollati, ed è esattamente quello il motivo per cui queste misure erano in piedi 

 

Risolvere la situazione magicamente in poco più di 20 giorni in che universo era possibile? 

[blackwhiteduke 1.726]

1 minuto fa, sol invictus ha scritto:

No.

Perché non inficia comunque nulla di ciò che ho detto. È compito del Ministero e degli organi ad esso subordinati elaborare scenari, fare previsioni e prendere provvedimenti.

La pubblicazione in G.U. testimonia inequivocabilmente che i segnali d'allarme erano arrivati. E la circolare del 22 gennaio ne è la prova definitiva.

Dopodiché che la popolazione non si fosse allarmata è un fatto del tutto secondario. 

ok ma allora si eviti di portare come esempio il decreto "che ci e´ stato tenuto nascosto"

1 perché non é vero che é stato tenuto nascosto, é finito in tutti i tg del 31 gennaio e su tutta la stampa del 1 febbraio
2 perché era chiaramente collegato al fatto dei due turisti cinesi trovati positivi a roma

 

[Bob Kelso 30.111]

Non so se avete già postato, ma qui parla Antonio Gozzi, uno dei più importanti produttori d'acciaio d'Europa

Vi spiega la situazione come sarà in Italia a livello economico, rischiamo di finire dietro a Polonia e Repubblica Ceca per dire

Quoto

Alla guida di una delle più importanti multinazionali dell’acciaio, ma anche della Virtus Entella, Antonio Gozzi parla al Corriere dello Sport lanciando un monito sulla eccessiva durezza delle misure imposte in Italia in contrapposizione alla diffusione del Coronavirus: "Prima la salute, ma attenzione al crollo industriale. Nelle altre nazioni europee sta andando diversamente. Faccio un esempio. I consumi elettrici sono un indicatore della produttività. In Germania, lunedì, martedì e mercoledì erano calati tra i 2 e il 5 per cento, da noi più del 25. Significa che l’industria tedesca sta lavorando, lavorano tutti, in verità. Come noi, hanno rallentato solo gli spagnoli. Da pochi giorni. Un prezzo enorme. Le catene della subfornitura italiana corrono un pericolo mortale. Non siamo i soli a produrre componenti. I tedeschi ne hanno bisogno e se non li prendono da noi, andranno in Polonia, in Repubblica Ceca, in Slovacchia, in Austria, dove si continua. Dopo, non si rientra nel mercato facilmente. Per i tedeschi la salute è meno importante? Non credo, credo che il virus sia stato affrontato con più organizzazione, previdenza, con una diversa mentalità. Da noi domina una cultura anti-industriale. Le aziende francesi del nostro gruppo hanno già preso i soldi. La liquidità è la cosa più importante in questo momento. L’ha detto Draghi: dare liquidità alle imprese. Dalle altre parti lavorano e hanno liquidità. Facciamoci un esame di coscienza".

 

[nomevisualizzato 18.032]

1 minuto fa, Raikon ha scritto:

Sisi, assolutamente d'accordo, il mio era un pensiero parziale legato unicamente al discorso numerico.

Per me gran parte delle statistiche raccolte in questo mese o poco più di epidemia sono ridicole... errori su errori e dati parziali

 

L’unico dato oggettivo è il rapporto fra entrate e uscite negli ospedali

Gli altri non hanno nessun valore 

[POLARMAN 14.051]

1 ora fa, Crêuza de mä ha scritto:

Grazie, molto interessante.

Sono domande molto condivisibili le sue

Allego link per chi avesse voglia di guardarlo

 

 

beh diciamo che sono le domande che qui si siamo posti da un po di tempo

condivido i suoi dubbi, pourtroppo senza certezze

 

[Olof Mellberg 5.210]

11 minuti fa, manuelman ha scritto:

si ma tu l avevi mai notato che la protezione civile nel bollettino specifica che il numero dei decessi deve essere confermato perché l ISS deve stabilire ancora la vera causa del decesso ??

da sempre, dall inizio della pandemia, e non deve stabilire la vera causa, deve solo ricontrollare ogni singolo caso e certificarlo.

 

perl argomento precedente, dire "polmoniti" e poi cambiare con "malattie respiratorie" fa capire il tenore del discorso: spazzatura.

 

se avete ancora voglia di minimizzare vi consiglio di farvi un giro a bergamo.

[Crêuza de mä 12.088]

2 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

Non so se avete già postato, ma qui parla Antonio Gozzi, uno dei più importanti produttori d'acciaio d'Europa

Vi spiega la situazione come sarà in Italia a livello economico, rischiamo di finire dietro a Polonia e Repubblica Ceca per dire

 

Ma è chiaro, il dopo farà più morte e povertà di quello che purtroppo sta avvenendo ora.

Chi non lo capisce ora,  lo capirà presto

[lucavialli 3.405]

L'Uefa ha detto che chi ferma i campionati è fuori dalle coppe?

[POLARMAN 14.051]

59 minuti fa, Gamarra ha scritto:

 

Esatto, terrorismo è la parola più efficace. Solo negli ultimi due giorni i "professionisti" di tgcom hanno sparato col megafono la storia del virus nell'aria.

click su click e audience alle stelle

un giorno faranno il film

nel mentre talk show cme se piovessero

 

welcome to the 2020

[sergio 1157 1.226]

3 minuti fa, ElMachico ha scritto:

Come previsto, le misure non stanno funzionando e il governo ora ha paura, si parla di parziali riaperture a metà Maggio...

Tra un mese il paese sarà alla fame.

gentilmente potrei capire quali misure non funzionano e che stanno provocando la paura del governo? ed era anche previsto?

a volte non comprendo come ci si possa lanciare in arditi pensieri con così tanta sicurezza.

mi sembra un po come quando sarri perde una partita, tutti addosso.

ne vince 2 tutti zitti. un po diversa la situazione

[Bob Kelso 30.111]

2 minuti fa, lucavialli ha scritto:

L'Uefa ha detto che chi ferma i campionati è fuori dalle coppe?

si

[POLARMAN 14.051]

59 minuti fa, manuelman ha scritto:

è interessante si ....ma forse solo per certe teste

imho, pensieri che una mnete pensante avrebbe gia' dovuto fare, nulla di nuovo, condivido i dubbi, ma siamo senza certezze ergo me li tengo per me consapevole che gia' prima il mondo fosse un teatro

[Crêuza de mä 12.088]

Adesso, Bob Kelso ha scritto:

si

Illuminati

[ElMachico 2.504]

Adesso, sergio 1157 ha scritto:

gentilmente potrei capire quali misure non funzionano e che stanno provocando la paura del governo? ed era anche previsto?

a volte non comprendo come ci si possa lanciare in arditi pensieri con così tanta sicurezza.

mi sembra un po come quando sarri perde una partita, tutti addosso.

ne vince 2 tutti zitti. un po diversa la situazione

Volevano riaprire parzialmente qualcosa dopo pasqua, ora stanno cambiando idea dopo la giornata di ieri.

 

[lucavialli 3.405]

2 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

si

Che teste di razzo

[Bob Kelso 30.111]

1 minuto fa, Crêuza de mä ha scritto:

Illuminati

chiaramente vogliono prendere tempo, c'è da dire che il partito dello stop nel calcio è molto contenuto, gli stessi Tommasi, Malagò e Spadafora che volevano fare lo stop a tutti i costi son stati costretti a calare le braghe visto che i giocatori hanno fatto capire che nel possibile si prova a giocare

[POLARMAN 14.051]

50 minuti fa, The Tasmanian Devil ha scritto:

Testimonianza di un amico/collega sentito giovedì: sua madre lavora in una casa di riposo alle porte di Milano.

Si è ammalata di Covid è stata male con sintomi abbastanza forti, ma si è ripresa, fatte le settimane di isolamento e tornata al lavoro mercoledì scorso.

Metà degli anziani della sua struttura o sono morti o sono ricoverati; gli altri, quelli presenti in casa di riposo hanno chi più chi meno sintomi influenzali.

Capisci però che un nonnino/a con demenza senile e/o con patologie mentali e similari che è ammalato di Covid è difficile da curare e seguire come si deve, lo devi quasi forzatamente sedare e chissà che altro...

Son situazioni pazzesche che solo chi ci ha avuto a che fare conosce...

gestione pessima, non di tutti pero...le case di riposo piu' costose hn chiuso tutto a fine febbraio da noi...anche qui il soldo ha contato parecchio

[sergio 1157 1.226]

Adesso, ElMachico ha scritto:

Volevano riaprire parzialmente qualcosa dopo pasqua, ora stanno cambiando idea dopo la giornata di ieri.

 

non ti affidare alle "voci" sempre ben informate del web.

a volte le sparate non portano a nessuna conclusione, se non a rendere pubblicità a chi le spara.

tentare di riaprire qualcosa non è drammatico, è legato all'evolversi dell'epidemia

[Bob Kelso 30.111]

1 minuto fa, lucavialli ha scritto:

Che teste di razzo

ci sarebbero troppi problemi legali a fermarsi ora, l'ha fatto capire Gravina

il Belgio ha un format di campionato che poteva anche permettere ciò, ma è uno dei pochi con Polonia, Romania e mi pare Svizzera, Austria, Scozia, Galles e Irlanda del Nord visto che hanno tornei strutturati in regular e post season (e la regular sarebbe finita quindi fai riferimento a ciò)

[fabiotrb 781]

2 minuti fa, ElMachico ha scritto:

Volevano riaprire parzialmente qualcosa dopo pasqua, ora stanno cambiando idea dopo la giornata di ieri.

 

Unica cosa che può ripartire dopo pasqua sono alcune attività lavorative, ovviamente con un piano anticontagio credibile. Per il resto ci si penserà quando è se la curva pieghera' decisamente verso il basso 

[POLARMAN 14.051]

49 minuti fa, sol invictus ha scritto:

Il 31 gennaio in G.U. viene proclamato lo stato di allerta sanitario: come ho scritto nella prima delle 15  domande  a pagina 5 di questo topic, era del tutto ovvio che la situazione sanitaria fosse già da tempo sotto monitoraggio da parte del Ministero: io avevo ipotizzato almeno una settimana prima della delibera del 31 gennaio. Ed ecco che comincia puntualmente a saltare fuori una circolare del 22 gennaio.

 

Quindi torno a chiedere:

 

• cosa (non) è stato fatto e quali meccanismi tecnico-giuridici (non) sono stati attivati concretamente come conseguenza di tale delibera?

 

• quando ed in che termini sono state allertate le strutture sanitarie?

• per quale ragione non è stato attivato un comitato per la sicurezza nazionale atto a coordinare tutti gli enti e le autorità preposte all'emergenza?

• per quale motivo tra il 31 gennaio ed il 28 febbraio non è stata fatta provvista a livello centralizzato di DPI e materiali sanitari compreso l'ossigeno?


ognuno puo' dire la sua

una teoria che potrebbe avere del fondamento, e' che il virus sia stato lasciato circolare deliberatametne per un certo periodo (non voglio approfondire le ragioni perche' diversamente passerei per complottista )

[manuelman 178]

4 minuti fa, Olof Mellberg ha scritto:

da sempre, dall inizio della pandemia, e non deve stabilire la vera causa, deve solo ricontrollare ogni singolo caso e certificarlo.

 

perl argomento precedente, dire "polmoniti" e poi cambiare con "malattie respiratorie" fa capire il tenore del discorso: spazzatura.

 

se avete ancora voglia di minimizzare vi consiglio di farvi un giro a bergamo.

ma chi minimizza ? ma due domande uno se le può fare o automaticamente per te è un complottista ? avevo scritto polmoniti perché mi ero sbagliato ,scusa eh 

Tornando al discorso dei decessi , come hai scritto te appunto che senso ha se deve ricontrollare ogni caso mettere quei deceduti nel bollettino morti coronavirus?????? poi scrivi’ non devono stabilire la vera causa ma certificare ogni caso ‘ ,embè non è la stessa cosa ?

magari sono morti per tutt altro motivo ...con tutto il rispetto ,e allora ritorno li ,che ce li mettiamo a fare in quei numeri da bollettino di guerra che da la protezione civile ??

boh sarò strano io ma non lo capisco ,o meglio non andrebbe fatto così secondo me

[POLARMAN 14.051]

38 minuti fa, Gamarra ha scritto:

Nel frattempo a Roma governo e opposizione stanno discutendo sulla (de)responsabilizzazione dei vertici di ASL e aziende ospedaliere per non aver adottato quanto dovuto per garantire la tutela della salute nei luoghi di lavoro (es. DPI e sanificazione). Insomma, alla fine sarà colpa di chi sta facendo 12 ore, o più, di turno...

As usual.

scarica bariel, guerra dei poveri...bene, vuol dire che tra un po' si riparte

[POLARMAN 14.051]

34 minuti fa, SuperT ha scritto:

Tgcom24 scrive che si inizierà la fase 2 quando R0 sarà minore di 1 e si riaprirà tutto quando R0 sarà 0.

 

Ma sarà possibile arrivare a R0=0 Senza vaccino?

 

* R0  ovvero il “numero di riproduzione di base” che rappresenta il numero medio di infezioni secondarie prodotte da ciascun individuo infetto in una popolazione completamente suscettibile cioè mai venuta a contatto con il nuovo patogeno emergente. Questo parametro misura la potenziale trasmissibilità di una malattia infettiva.

tgcom la deve finire di sparare cose per creare il terrore nelle persone

come la cassiera di 48 anni ed altre bestialita' lette

[blackwhiteduke 1.726]

1 minuto fa, POLARMAN ha scritto:

una teoria che potrebbe avere del fondamento, e' che il virus sia stato lasciato circolare deliberatametne per un certo periodo

beh fra tutte le tesi complottistiche (assurde) che girano questa é decisamente la meno inverosimile