Milan - Juventus 4-2, commenti post partita

[Tarmako78 4.324]

1 minuto fa, The Advocate ha scritto:

7 mesi quali? Tra polmonite, Nazionali, partite e viaggi, Covid, se vai a contare i giorni effettivi di allenamento per me non arrivi a 2 mesi di giornate sul campo.

 

E vabbè 

servono 3-4 anni insomma per vedere progressi,capito

 

[The Italian Giants 23.539]

Secondo me attorno a questa sconfitta ci sono state troppe chiacchiere.

La verità è che se si gioca altre 20 volte e per 20 volte siamo 0-2 al 60°, finisce 20 volte così o 0-3 o al massimo 1-2.

Sono quelle partite che una volta ogni 10 anni succedono e darsi una spiegazione logica diventa obiettivamente complicato, per questo è inutile distribuire colpe qua e là, allenatore in primis. È come Milan-Liverpool 3-3, Fiorentina-Juve 4-2, il famoso Inter-Samp 3-2 del 2005. Sono quelle partite inspiegabili del calcio che ogni tanto avvengono e basta.

Ho letto e sentito da più parti di un rilassamento Juve, ma quale rilassamento? C'è stato semplicemente un episodio (molto discutibile, ma non ci soffermiamo) sullo 0-2 che ha improvvisamente galvanizzato il Milan e cambiato l'inerzia della gara. Cose di ordinaria amministrazione eh, squadra che vince 2-0, avversaria che accorcia casualmente e ha il suo momento di euforia, con l'altra che per qualche minuto va sulle corde. Il problema non è quindi aver sbandato, cosa comprensibile, ma aver preso subito altri 2 gol in quel momento in cui il Milan è tornato alla carica. Cioè i nostri non hanno nemmeno avuto il tempo di metabolizzare l'1-2 che si sono trovati sotto senza accorgersene.

Vogliamo addossare le colpe a Sarri (quando succedono robe del genere il tecnico come da ad avere responsabilità? Il fatto che dopo un'ora eravamo 0-2 senza aver mai rischiato nulla dimostra proprio il contrario, ovvero che la partita era stata preparata bene), alla squadra, ai singoli? Facciamolo pure, ma per me ha poco senso.

Poi certo, sul 2-2 facciamo un'opposizione in area di rigore che non sta né in cielo né in terra, sul 3-2 Ronaldo perde palla e Szczesny fa un'altra roba inguardabile. 4-2 altra paperaccia stavolta di Sandro.

Ma rimane il fatto che 3 gol in 5' non li prende neanche una squadra di serie C al cospetto di una big di Serie A probabilmente, figuriamoci la Juve. Questo basta a spiegare la totale anomalia di quello che è accaduto.

Prima di questo ko faccio notare che provenivamo da 7 vittorie consecutive in campionato, con alcune prestazioni anche notevoli. Se vogliamo che 5' folli e insensati cancellino con un colpo di spugna tutti i progressi visti recentemente, compresi i primi 60' di San Siro, accomodiamoci pure ma è un atteggiamento mentale immaturo.

Oltretutto, non vuole essere un alibi, ma non è che capiti esattamente tutti i giorni di giocarsi un big match avendo contemporaneamente fuori De Ligt-Chiellini-Demiral, costringendoci a sfoderare la riserva della riserva della riserva (ad altre big anche europee basta averne fuori solo uno per andare in crisi, vedi Real con Ramos), e senza il proprio attaccante di punta, con la sua riserva che è buona forse per il calcio cinese attualmente e gli abbiamo fatto un complimento. Con De Ligt e Dybala finiva tanto a poco, a me basta questo. E stava finendo tanto a poco pure in 9 vs 11 prima che, ripeto, accadessero 5 minuti senza senso.

L'Atalanta viene nel momento giusto, rispondiamo come siamo abituati a fare. Fino alla fine.

[Pisogiallorosso 3.627]

1 hour ago, Francesco Juve 2000 said:

7 vittorie consecutive, pagine totali dei post partita, 179

1 sconfitta, 100 pagine, ahhhhh il forum

 

Fidati...e’ ovunque così

1 hour ago, saxon said:

Sono partite particolari. Chi ha ahimè passato da un po' i 40 si ricorda un derby in cui la Juve più bella di sempre passò da 2 a zero a 2 a 3,in 3 minuti e 32 secondi. E la valanga iniziò in quel caso con una mezza papera di Dino Zoff su un colpo di testa di Dossena. Manco il tempo di riprendersi che ci furono 2 gol di bonesso e torrisi, nuovamente con super Dino non irreprensibile.. 

Ora se mi dite che gente come zoff gentile cabrini scirea tardelli bettega ecc o il trap erano gente non abituata a lottare non sapete cosa dite.. Eppure è successo.. Oppure senza andare nel mesozoico ricorderemo tutti la partita di Firenze in cui in pochi minuti la BBC andò in bambola e prese 4 gol con pepito rossi che sembrava messi (pessimo Buffon tra l'altro). Martedì è stato lo stesso tra rigori scezny imbambolato e la premiata ditta Bonucci rugani... Ma questo non implica il catastrofismo diffuso o lo sparare a zero sull'allenatore... Poi non è che ste cose non si siano viste con allegri.. I 4 gol in pochi minuti a monaco.. O i finali horror stile carpi.. 

ricordo benissimo quel vs derby 2-3 

[giorgiop 4.789]

La sconfitta della Juventus ha un solo nome: GOL EVITABILI presi e in pochi minuti per giunta.

[Ammiraglio Lucas 2.626]

19 minuti fa, The Italian Giants ha scritto:

Secondo me attorno a questa sconfitta ci sono state troppe chiacchiere.

La verità è che se si gioca altre 20 volte e per 20 volte siamo 0-2 al 60°, finisce 20 volte così o 0-3 o al massimo 1-2.

Sono quelle partite che una volta ogni 10 anni succedono e darsi una spiegazione logica diventa obiettivamente complicato, per questo è inutile distribuire colpe qua e là, allenatore in primis. È come Milan-Liverpool 3-3, Fiorentina-Juve 4-2, il famoso Inter-Samp 3-2 del 2005. Sono quelle partite inspiegabili del calcio che ogni tanto avvengono e basta.

Ho letto e sentito da più parti di un rilassamento Juve, ma quale rilassamento? C'è stato semplicemente un episodio (molto discutibile, ma non ci soffermiamo) sullo 0-2 che ha improvvisamente galvanizzato il Milan e cambiato l'inerzia della gara. Cose di ordinaria amministrazione eh, squadra che vince 2-0, avversaria che accorcia casualmente e ha il suo momento di euforia, con l'altra che per qualche minuto va sulle corde. Il problema non è quindi aver sbandato, cosa comprensibile, ma aver preso subito altri 2 gol in quel momento in cui il Milan è tornato alla carica. Cioè i nostri non hanno nemmeno avuto il tempo di metabolizzare l'1-2 che si sono trovati sotto senza accorgersene.

Vogliamo addossare le colpe a Sarri (quando succedono robe del genere il tecnico come da ad avere responsabilità? Il fatto che dopo un'ora eravamo 0-2 senza aver mai rischiato nulla dimostra proprio il contrario, ovvero che la partita era stata preparata bene), alla squadra, ai singoli? Facciamolo pure, ma per me ha poco senso.

Poi certo, sul 2-2 facciamo un'opposizione in area di rigore che non sta né in cielo né in terra, sul 3-2 Ronaldo perde palla e Szczesny fa un'altra roba inguardabile. 4-2 altra paperaccia stavolta di Sandro.

Ma rimane il fatto che 3 gol in 5' non li prende neanche una squadra di serie C al cospetto di una big di Serie A probabilmente, figuriamoci la Juve. Questo basta a spiegare la totale anomalia di quello che è accaduto.

Prima di questo ko faccio notare che provenivamo da 7 vittorie consecutive in campionato, con alcune prestazioni anche notevoli. Se vogliamo che 5' folli e insensati cancellino con un colpo di spugna tutti i progressi visti recentemente, compresi i primi 60' di San Siro, accomodiamoci pure ma è un atteggiamento mentale immaturo.

Oltretutto, non vuole essere un alibi, ma non è che capiti esattamente tutti i giorni di giocarsi un big match avendo contemporaneamente fuori De Ligt-Chiellini-Demiral, costringendoci a sfoderare la riserva della riserva della riserva (ad altre big anche europee basta averne fuori solo uno per andare in crisi, vedi Real con Ramos), e senza il proprio attaccante di punta, con la sua riserva che è buona forse per il calcio cinese attualmente e gli abbiamo fatto un complimento. Con De Ligt e Dybala finiva tanto a poco, a me basta questo. E stava finendo tanto a poco pure in 9 vs 11 prima che, ripeto, accadessero 5 minuti senza senso.

L'Atalanta viene nel momento giusto, rispondiamo come siamo abituati a fare. Fino alla fine.

effettivamente il pipa da natale in poi farebbe fatica a vincere al mini golf con i miei nipoti per come sta messo, se non fosse l unico rimasto porterebbe solo le borse e gli asciugamani 

[saxon 8.061]

15 minuti fa, Pisogiallorosso ha scritto:

Fidati...e’ ovunque così

ricordo benissimo quel vs derby 2-3 

Allora i 40 li hai passati da mo' pure tu😁

[Pisogiallorosso 3.627]

Just now, saxon said:

Allora i 40 li hai passati da mo' pure tu😁

Classe 1961...quella fu una giornata memorabile per noi...

 

ricordo anche il rigore mezzo parato dal toro sul 2a0

[Mai Gloria ad Appian 2.802]

2 ore fa, Francesco Juve 2000 ha scritto:

7 vittorie consecutive, pagine totali dei post partita, 179

1 sconfitta, 100 pagine, ahhhhh il forum

 

7 vittorie consecutive ok... ma contro chi abbiamo giocato??

Abbiamo poi affrontato due squadre serie, Milan e Napoli e ci hanno bastonati...

Ma vabbe continuiamo pure a far finta di niente

[saxon 8.061]

25 minuti fa, Pisogiallorosso ha scritto:

Classe 1961...quella fu una giornata memorabile per noi...

 

ricordo anche il rigore mezzo parato dal toro sul 2a0

Io 71..ai tempi non imprecavo altrimenti avrei distrutto il calendario... Ricordo che l'avevo seguita alla radio e ogni minuto interrompevano il collegamento per annunciare un gol del toro

Rigore tirato malissimo da michel però segnato sulla respinta di terraneo, buon portiere, non spettacolare ma con un bel senso della posizione. 

[Pisogiallorosso 3.627]

10 minutes ago, saxon said:

Io 71..ai tempi non imprecavo altrimenti avrei distrutto il calendario... Ricordo che l'avevo seguita alla radio e ogni minuto interrompevano il collegamento per annunciare un gol del toro

Rigore tirato malissimo da michel però segnato sulla respinta di terraneo, buon portiere, non spettacolare ma con un bel senso della posizione. 

Credo che la Roma stesse pareggiando a Milano quel giorno...

[RobertoDub 2.194]

2 hours ago, zebra67 said:

Nei gol la colpa difficilmente è solo individuale. Quando poi una squadra va in tilt e ne becca 3 in pochi minuti, è sciocco voler trovare a tutti i costi il capro espiatorio. Sono stati minuti di blackout e ognuno ha dato il suo contributo (negativo) al reparto.
Nel primo gol del Milan Bernardeschi si fa tagliare la strada da un giocatore del Milan, che gli assesta una spallata e gli impdisce di intervenire. Poi il milanista crossa e Bonucci si vede arrivare sul braccio la palla spizzata dal petto di Rebic da distanza molto ravvicinata. E' questa la grande colpa di Bonucci? Allora andiamo a vedere quanti rigori ha procurato l'eccellente De Ligt!
Nel secondo gol Cuadrado subisce un tunnel, Rugani consente a Ibra di toccare verso l'accorrente Kessie, sul quale lo stesso Rugani, staccatosi da Ibra, fa una non opposizione (e lo stesso Bonucci si fa saltare con troppa facilità).
Nel terzo gol Ronaldo perde stupidamente una palla a centrocampo, Rugani fa un fallo per fermare Rebic, l'arbitro concede il vantaggio e tutti gli juventini restano immobili (soprattutto un indisponente Pjanic che, nonostante l'arbitro avesse lasciato proseguire, continua a trotterellare, quando avrebbe potuto recuperare il pallone vagante), consentendo a Leao di andare a recuperare il pallone, superare di nuovo la morbida opposizione di Rugani e trafiggere un COLPEVOLE Sczesny che prende gol sul suo palo.
Sul quarto è talmente evidente e bambinesco l'errore di Alex Sandro (certe cose insegnano già ai Pulcini a non farle mai...) che mi viene rabbia ogni volta che riguardo le immagini.

C'è un filmato di ottima qualità su Youtube, uno dei primi risultati che vi fornisce se inserite partita e punteggio. Andatelo a rivedere e noterete che quelli che si devono cospargere il capo di cenere sono parecchi, non solo uno

 

Possiamo discutere fino a domattina sulle colpe dei giocatori. Il goal di Leao lo sto riguardando ora, rivisto varie volte: la palla finisce tra Pjanic e Bonucci, in una terra di nessuno, a quel punto i nostri sono in superiorita' numerica e forse si aspettano che l'arbitro fermi il gioco per il fallo di Rugani.

 

In realta' Leao va a prendere la palla velocemente e dunque si prova a lasciar correre, a quel punto siamo ancora in superiorita' numerica e Leao e' abbastanza decentrato, solo che Rugani lo marca in maniera troppo molle, in pratica lasciandolo libero di tirare senza opposizione, inoltre devia il tiro in maniera decisiva.

 

Anche il secondo gol, quello di Kessie, e' deviato da Danilo che spiazza Tek. Sul secondo gol noto che c'era un milanista lasciato libero da tutti, se Kessie non avesse provato a tirare lo avrebbe servito. Morale della favola, eravamo schierati male in campo e siamo stati molto molli, vedi la marcatura di Bonucci che immagino non credeva Kessie potesse fare quella serpentina.

[giorgiop 4.789]

15 minuti fa, RobertoDub ha scritto:

Possiamo discutere fino a domattina sulle colpe dei giocatori. Il goal di Leao lo sto riguardando ora, rivisto varie volte: la palla finisce tra Pjanic e Bonucci, in una terra di nessuno, a quel punto i nostri sono in superiorita' numerica e forse si aspettano che l'arbitro fermi il gioco per il fallo di Rugani.

 

In realta' Leao va a prendere la palla velocemente e dunque si prova a lasciar correre, a quel punto siamo ancora in superiorita' numerica e Leao e' abbastanza decentrato, solo che Rugani lo marca in maniera troppo molle, in pratica lasciandolo libero di tirare senza opposizione, inoltre devia il tiro in maniera decisiva.

 

Anche il secondo gol, quello di Kessie, e' deviato da Danilo che spiazza Tek. Sul secondo gol noto che c'era un milanista lasciato libero da tutti, se Kessie non avesse provato a tirare lo avrebbe servito. Morale della favola, eravamo schierati male in campo e siamo stati molto molli, vedi la marcatura di Bonucci che immagino non credeva Kessie potesse fare quella serpentina.

Bonucci difende sempre in quel modo con il corpo in diagonale, di fianco ed alzando il tacco, incredibile.

[Francesco Juve 2000 2.436]

35 minuti fa, Mai Gloria ad Appian ha scritto:

7 vittorie consecutive ok... ma contro chi abbiamo giocato??

Abbiamo poi affrontato due squadre serie, Milan e Napoli e ci hanno bastonati...

Ma vabbe continuiamo pure a far finta di niente

Gli scudetti si vincono con le piccole soprattutto...poi il Napoli ha vinto ai rigori non mi sembra che ci abbia bastonato, idem col Milan che è stato un finale assurdo, sabato vedremo concretamente di che pasta siamo fatti

 

[Ammiraglio Lucas 2.626]

19 minuti fa, RobertoDub ha scritto:

Possiamo discutere fino a domattina sulle colpe dei giocatori. Il goal di Leao lo sto riguardando ora, rivisto varie volte: la palla finisce tra Pjanic e Bonucci, in una terra di nessuno, a quel punto i nostri sono in superiorita' numerica e forse si aspettano che l'arbitro fermi il gioco per il fallo di Rugani.

 

In realta' Leao va a prendere la palla velocemente e dunque si prova a lasciar correre, a quel punto siamo ancora in superiorita' numerica e Leao e' abbastanza decentrato, solo che Rugani lo marca in maniera troppo molle, in pratica lasciandolo libero di tirare senza opposizione, inoltre devia il tiro in maniera decisiva.

 

Anche il secondo gol, quello di Kessie, e' deviato da Danilo che spiazza Tek. Sul secondo gol noto che c'era un milanista lasciato libero da tutti, se Kessie non avesse provato a tirare lo avrebbe servito. Morale della favola, eravamo schierati male in campo e siamo stati molto molli, vedi la marcatura di Bonucci che immagino non credeva Kessie potesse fare quella serpentina.

se gli andava sotto in area rischiava rigore, rugani si è posizionato bene se poi leao tira sugli stinchi di rugani perchè non ha mira e questa viene deviata che colpa ha rugani, gli errori rugani li ha fatti in altre zone del campo, è bonucci che ha spaperato tutta la partita nella nostra area

[Mai Gloria ad Appian 2.802]

5 minuti fa, Francesco Juve 2000 ha scritto:

Gli scudetti si vincono con le piccole soprattutto...poi il Napoli ha vinto ai rigori non mi sembra che ci abbia bastonato, idem col Milan che è stato un finale assurdo, sabato vedremo concretamente di che pasta siamo fatti

 

Il Napoli meritava già nei tempi regolamentari, ci ha salvato Buffon più volte... e cmq non abbiamo fatto un tiro in porta.

Col Milan meglio non commentare.

Cmq sono d'accordo sul fatto che l'Atalanta chiarirà molte cose

[RobertoDub 2.194]

4 minutes ago, giorgiop said:

Bonucci difende sempre in quel modo con il corpo in diagonale, di fianco ed alzando il tacco, incredibile.

Funziona quasi sempre, questo in molti se lo scordano. Soprattuto nel caso, come nel secondo gol, in cui c'erano altri a coprire qualora Kessie lo avesse aggirato, come poi ha fatto.

 

/ Piccola parentesi: mi spiace ma conosco fin troppo bene il tuo punto di vista, sei l'unico ad avere la tua personalissima idea di "difesa moderna", mentre tutti gli allenatori nel mondo hanno idee diverse, dovresti fartene una ragione e avrai notato in tanti anni sul forum che non c'e' nessuno qui dentro che sia interessato piu' di tanto all'argomento: viviamo in un mondo in cui, se vuoi qualcosa, devi lottare e scegliere le battaglie che puoi vincere.

Hai sprecato anni a postare qui dentro, quando avresti potuto girare per centri sportivi e parlare con allenatori che magari avrebbero messo in pratica le tue idee.

\ chiusa parentesi.

 

Personalmente ti diro' che, pur non adorando Bonucci, ha fatto una cosa non troppo insensata in un'azione rocambolesca (due deviazioni dei nostri decisive) in cui Kessie ha beccato il jolly. 

[Jack_TR 1]

3 ore fa, zebra67 ha scritto:

Accolgo la tua precisazione, non mi sono accorto della deviazione. Io ho scritto "colpevole Sczesny", non precisando il grado di colpevolezza. Diciamo che la tua precisazione attenua la sua corresponsabilità.

Szczęsny  è un portiere pessimo basta guardare questo video per capire che non è da juve!!! è imbarazzante prende goal da tutte le parti come si fa a comprare un portiere del genere 🙈

 

 

 

[zebra67 11.352]

27 minuti fa, RobertoDub ha scritto:

Possiamo discutere fino a domattina sulle colpe dei giocatori. Il goal di Leao lo sto riguardando ora, rivisto varie volte: la palla finisce tra Pjanic e Bonucci, in una terra di nessuno, a quel punto i nostri sono in superiorita' numerica e forse si aspettano che l'arbitro fermi il gioco per il fallo di Rugani.

 

In realta' Leao va a prendere la palla velocemente e dunque si prova a lasciar correre, a quel punto siamo ancora in superiorita' numerica e Leao e' abbastanza decentrato, solo che Rugani lo marca in maniera troppo molle, in pratica lasciandolo libero di tirare senza opposizione, inoltre devia il tiro in maniera decisiva.

Appunto. Se Pjanic avesse accelerato il passo invece di continuare a trotterellare, avrebbe raggiunto la palla e a quel punto l'arbitro avrebbe fermato il gioco concedendo una punizione al Milan in quanto non c'era più il vantaggio. Ma non pretendo nemmeno questo sottile ragionamento strategico: a far correre Pjanic sarebbe dovuta bastare la semplice constatazione che da 2-0 eravamo passati a 2-2...se non ti viene fuori qui la cattiveria agonistica per farti correre su ogni pallone, significa che hai la testa in terra catalana.

 

Anche il secondo gol, quello di Kessie, e' deviato da Danilo che spiazza Tek. Sul secondo gol noto che c'era un milanista lasciato libero da tutti, se Kessie non avesse provato a tirare lo avrebbe servito. Morale della favola, eravamo schierati male in campo e siamo stati molto molli, vedi la marcatura di Bonucci che immagino non credeva Kessie potesse fare quella serpentina.

Concordo.

 

Adesso, Jack_TR ha scritto:

Szczęsny  è un portiere pessimo basta guardare questo video per capire che non è da juve!!! è imbarazzante prende goal da tutte le parti come si fa a comprare un portiere del genere 🙈

 

 

 

Secondo me è un portiere validissimo che sabato ha commesso un mezzo errore.

[Jack_TR 1]

2 ore fa, The Advocate ha scritto:

7 mesi quali? Tra polmonite, Nazionali, partite e viaggi, Covid, se vai a contare i giorni effettivi di allenamento per me non arrivi a 2 mesi di giornate sul campo.

 

la verità è che non è cambiato nulla giocano come giocavano prima dello stop infatti per fare goal al bilan in coppa italia è servito un rigore!!!

[Jack_TR 1]

3 minuti fa, zebra67 ha scritto:

 

Secondo me è un portiere validissimo che sabato ha commesso un mezzo errore.

i miracoli non li fa mai e cmq i goal che ha preso contro il bate quando ancora giocava nella riomma dimostrano il contrario io ricordando quella partita non l'avrei mai preso Allison è 100000 volte meglio!!!

[Galia 2.240]

Ragazzi, vi siete ripresi? Io ho ancora le palme al contrario! 😅 non accadeva da anni

 

[RobertoDub 2.194]

2 minutes ago, zebra67 said:

 

Appunto. Se Pjanic avesse accelerato il passo invece di continuare a trotterellare, avrebbe raggiunto la palla e a quel punto l'arbitro avrebbe fermato il gioco concedendo una punizione al Milan in quanto non c'era più il vantaggio. Ma non pretendo nemmeno questo sottile ragionamento strategico: a far correre Pjanic sarebbe dovuta bastare la semplice constatazione che da 2-0 eravamo passati a 2-2...se non ti viene fuori qui la cattiveria agonistica per farti correre su ogni pallone, significa che hai la testa in terra catalana.

Dovresti quotare i post in maniera diversa, non modificando il post degli altri come hai fatto tu, altrimenti quando ti rispondo non mi fa vedere la tua risposta, visto che quella era ormai parte del mio post.

 

A parte questo...

 

Pjanic puo' anche essere colpevole, ma se vedi il comportamento, in quella situazione, di tutti i nostri giocatori, capisci che erano tutti convinti che l'azione sarebbe stata fermata. Gli altri non sono stati venduti al Barcellona.

Se vedi poi due secondi prima, Pjanic fa un bel gesto atletico e va a contrastare la ripartenza nonostante fosse un po' distante dall'avversario. Purtroppo quando perdi palla non puoi trovarti in posizione ottimale per difendere, visto che fino a mezzo secondo prima stavi tenendo la palla tranquillamente.

[zebra67 11.352]

3 minuti fa, Jack_TR ha scritto:

i miracoli non li fa mai e cmq i goal che ha preso contro il bate quando ancora giocava nella riomma dimostrano il contrario io ricordando quella partita non l'avrei mai preso Allison è 100000 volte meglio!!!

Allison è sicuramente migliore ma ritengo Sczesny tra i migliori. I miracoli li faceva solo un signore morto 2000 anni fà.

[furia-bianconera 3.466]

Io voglio scrivere qualcosa solamente per fare parte della pagina n.100

[Jack_TR 1]

1 minuto fa, GALIA ha scritto:

Ragazzi, vi siete ripresi? Io ho ancora le palme al contrario! 😅 non accadeva da anni

 

no mi girano i * ancora adesso via sarri, quel morto di Pjanic, alex sandro, rugani, danilo, Szczęsny, ramsey e higuain!!! sarri out!!!