Andrea Agnelli e Luca Stefanini a Sky Sport: "Protocolli molto chiari. Si sa esattamente cosa si deve fare"

[JollyRoger1986 2]

33 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

L'ha fatto perché non era andato in isolamento fiduciario dopo la positività di Zielinski, come da protocollo.

 

Teoricamente basterebbe questo per sanzioni più pesanti di un punto e partita persa.

Ma dove è scritta questa cosa? Chi l'ha detta? 

[rearturo23 169]

1 minuto fa, GobboNelMidollo ha scritto:

Forse non sono stato chiaro: sto dicendo che al netto della questione se il Napoli ci abbia marciato o no sopra, cosa su cui per il momento ho sospeso il giudizio, c'è un problema di natura sanitaria connesso ai rischi di svolgere una partita dopo quello successo al Genoa.

 

Ho già detto la mia sull'argomento e quindi se hai tempo e pazienza rileggi quello che ho scritto. 

 

Il problema non è se il Napoli arriva in Champions, la Juve vince lo scudetto, l'inter va in serie B...il problema è che abbiamo una pandemia in corso che di tutte ste cose se ne frega altamente e il nostro interesse prioritario è contenerla.

Non è certo nel calcio che rischi di non contenere la pandemia, con tutti i controlli che ci sono

[GobboNelMidollo 1.832]

4 minuti fa, Il Vichingo ha scritto:

no scusa un attimo, forse ti sei perso svariati passaggi che hanno permesso al calcio di ripartire

 

sono state varate norme, regolamenti, protocolli speciali proprio per permettere allo sport di ripartire, non solo al calcio, anche al ciclismo ad esempio.

e prevedono che in caso di un positivo i contatti vadano in isolamento, vengano testati e se negativi possano giocare, per poi tornare in isolamento.

 

è eticamente sbagliato? può essere, ma queste sono leggi e regole approvate.

 

e questa stortura non vale solo per lo sport, visto che i comuni mortali non vengono tamponati ogni giorno per precauzione, anzi, e i comuni mortali non possono certo uscire dall ospedale (ancora positivi) e fare conferenze stampa, senza indossare la mascherina, in mezzo a una moltitudine di giornalisti, come fatto da berlusconi (questa cosa si, che va contro le leggi).

e cosa devo aggiungere? 

 

non mi piace che ci siano eccezioni, che qualcuno sia considerato in serie A e altri in serie B rispetto alla questione covid. 

 

Mi sta anche bene che lo sport professionistico si sia dato delle regole "speciali". Mi sta meno bene che debba andare avanti sempre e comunque, anche quando la prudenza e il buon senso suggerirebbero il contrario.

[Argo30 438]

34 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

L'ha fatto perché non era andato in isolamento fiduciario dopo la positività di Zielinski, come da protocollo.

 

Teoricamente basterebbe questo per sanzioni più pesanti di un punto e partita persa.

anche per il penale

 

[GobboNelMidollo 1.832]

Adesso, rearturo23 ha scritto:

Non è certo nel calcio che rischi di non contenere la pandemia, con tutti i controlli che ci sono

Controlli che non sono riusciti a prevenire e contenere il caso-Genoa.

Alla fine sempre lì torniamo.

[Il Vichingo 83]

2 minuti fa, rearturo23 ha scritto:

Peccato che noi non facciamo 3 tamponi a settimana

e soprattutto, quando riusciamo a fare un tampone, non ci danno il risultato in qualche ora (mia zia ha aspettato 8 giorni per l esito dopo aver aspettato più di due settimane per poterlo fare, per dire)

[horus 10.173]

40 minuti fa, JollyRoger1986 ha scritto:

Non ho capito, quindi per te lo avrebbe fatto per favorire il Napoli? Non si capisce bene quale sarebbe il favore, poi. 

No, lo hanno fatto per dargli addosso....ma pensa te!

[Il Vichingo 83]

2 minuti fa, GobboNelMidollo ha scritto:

e cosa devo aggiungere? 

 

non mi piace che ci siano eccezioni, che qualcuno sia considerato in serie A e altri in serie B rispetto alla questione covid. 

 

Mi sta anche bene che lo sport professionistico si sia dato delle regole "speciali". Mi sta meno bene che debba andare avanti sempre e comunque, anche quando la prudenza e il buon senso suggerirebbero il contrario.

ma questa è un opinione personale, che condivido, ma che non ha nulla a che fare con la questione di cui stiamo parlando, visto che sono state decise norme speciali e specifiche proprio come base per poter far ripartire lo sport.

lo si vuole fermarr? va benissimo per me, tanto io nn ci guadagno nulla.

(prima però  che denuncino anche i favoritismi verso i soliti (vip, ricchi, politici, e compagnia), che, a contrario degli sport, al paese non servono a nulla)

[chia75 9.145]

36 minuti fa, GobboNelMidollo ha scritto:

Ma guarda che per i normali cittadini non ci sono deroghe: se contraggo il virus e mi viene imposta una misura fiduciaria di quarantena, per 14 giorni me ne sto a casa senza muovermi, senza lavorare e senza vedere nessuno, altrimenti vado sul penale.

 

Poi se il calcio sia questo interesse così vitale per il paese, più della scuola e del lavoro, tanto da avere norme speciali che siano superiori all'interesse della salute pubblica, è un discorso che ciascuno può valutare con la propria intelligenza se sia moralmente giusto oppure no. 

 

 

Buon proseguimento a te! 

Infatti è assurdo applicare le stesse regole che si usano per i normali cittadini...che come dopo tampone negativo se ne vanno a lavorare, non stanno in quarantena. 
 

In ogni caso se non si capisce che o si deroga alle regole (e si applicano regole come da protocollo firmato) o si fa fallire una delle maggiori industrie del paese inutilmente con questo duropurismo che già è poco sopportabile in altre aree...

[JollyRoger1986 2]

1 minuto fa, horus ha scritto:

No, lo hanno fatto per dargli addosso....ma pensa te!

No vabbè, perché se qui siamo talmente tifosi da pensare che una ASL si accolli la responsabilità di bloccare una trasferta di A per questioni di tifo (poi ripeto, quale sarebbe stato il vantaggio del Napoli a non giocarla ieri ma incastrata in un calendario che già è impossibile così) allora prendo atto del livello della discussione e smetto di interagire. 

[chia75 9.145]

6 minuti fa, GobboNelMidollo ha scritto:

Controlli che non sono riusciti a prevenire e contenere il caso-Genoa.

Alla fine sempre lì torniamo.

Scusa ma onestamente quale caso. Tutti asintomatici o pauci sintomatici come in mille altre situazioni lavorative....non si può far fallire il paese per questo. 
 

lo vogliamo fare fallire? Bene basta saperlo. Io sono stufa di vedere andare tutto a rotoli. 

[actarus 4.453]

1 ora fa, JollyRoger1986 ha scritto:

OK hai ragione tu, allora l'industria del calcio si autogoverna dopo aver firmato un protocollo, e le autorità sanitarie hanno competenza su tutto il territorio tranne però per i tesserati del calcio. 

Mi arrendo. 

ma possibile che ancora non ti entra in testa? vediamo se te la faccio semplice:

normale cittadino = un tampone fatto con comodo = sta a casa confinato

calciatore=un tampone ogni due giorni= esclusione dei positivi= bolla per i negativi= possibilità di andare a giocare le partite.

 

non puoi equiparare le due cose perchè si è fatta questa differenza proprio per permettere al calcio di andare avanti.

ed è stata accettata da tutti compreso de laurentis .

 

finché non è toccato alla sua squadra

[Swainstaga 3.324]

1 minuto fa, JollyRoger1986 ha scritto:

No vabbè, perché se qui siamo talmente tifosi da pensare che una ASL si accolli la responsabilità di bloccare una trasferta di A per questioni di tifo (poi ripeto, quale sarebbe stato il vantaggio del Napoli a non giocarla ieri ma incastrata in un calendario che già è impossibile così) allora prendo atto del livello della discussione e smetto di interagire. 

oh, finalmente un commento condivisibile da parte tua

[antman64 1.649]

4 minuti fa, GobboNelMidollo ha scritto:

Va bene...il caso Genoa ha però dimostrato la fallibilità del modello di controlli basato sui tamponi a stretta distanza temporale, perchè nessuno si aspettava che dopo due giocatori positivi ne sarebbero saltati fuori altri 20.

 

Continuo a dire che il buonsenso e il rispetto della salute pubblica avrebbe dovuto suggerire il rinvio di Napoli -Juve per evitare che si potesse ripetere una situazione del genere...l'unica cosa positiva di tutta sta vicenda è che appunto non si è giocato, per colpe o per i meriti di chi lo vedremo. 

 

Sul fatto che bisogna andare avanti nonostante il Covid siamo tutti d'accordo, ma bisogna dare delle priorità e per me il calcio, per quanto sia appassionato, non è una di queste.

In linea teorica, sono d’accordo con te.

 

in pratica, però:

1. Un minuto dopo che erano accertate positività dei giocatori del Genoa che hanno partecipato alla trasferta a Napoli, i giocatori del Napoli erano “contatti stretti” e quindi da sottoporre alle misure di sorveglianza sanitaria. É stato fatto? Non si sa.

 

2. il calcio professionistico é un’attività economica importante.

il famigerato protocollo é l’unico modo che ha permesso di evitare l’isolamento di 14 giorni per i contatti. Cioè quello che capiterebbe domani a me o a te se un nostro collega o nostra moglie fosse positiva al Covid.

il calcio professionistico non é uno sport, é un’attività economica. Una delle più importanti del paese, se non partiamo da questo, non comprendiamo quello che accade e perché accade.

 

ad oggi, proviamo a convivere con il Covid. Se c’è la faremo, bene. L’alternativa l’abbiamo vista nei mesi scorsi, sono le file di bare e il lockdown.

 

tutto questo pistolotto per dire:

l’asl ha fatto bene a mettere in isolamento se la società SSN non era in grado di assolvere ai compiti di sicurezza sanitaria che le erano demandati dalla circolare ministeriale del giugno scorso. Ma le responsabilità  che la SSN Napoli aveva assunto restano della SSN Napoli, a meno che non si configurino condizioni eccezionali che al momento non ci sono e non c’erano.

[chia75 9.145]

Adesso, actarus ha scritto:

ma possibile che ancora non ti entra in testa? vediamo se te la faccio semplice:

normale cittadino = un tampone fatto con comodo = sta a casa confinato

calciatore=un tampone ogni due giorni= esclusione dei positivi= bolla per i negativi= possibilità di andare a giocare le partite.

 

non puoi equiparare le due cose perchè si è fatta questa differenza proprio per permettere al calcio di andare avanti.

ed è stata accettata da tutti compreso de laurentis .

 

finché non è toccato alla sua squadra

Infatti. Robe da matti. 

[GobboNelMidollo 1.832]

1 minuto fa, Il Vichingo ha scritto:

ma questa è un opinione personale, che condivido, ma che non ha nulla a che fare con la questione di cui stiamo parlando, visto che sono state decise norme speciali e specifiche proprio come base per poter far ripartire lo sport.

lo si vuole fermarr? va benissimo per me, tanto io nn ci guadagno nulla.

(prima però  che denuncino anche i favoritismi verso i soliti (vip, ricchi, politici, e compagnia), che, a contrario degli sport, al paese non servono a nulla)

Mi sono già espresso al riguardo e ho detto la mia.

 

Per come la vedo io sul piano sportivo portare a termine una stagione da 38 partite di campionato + coppe e coppette la vedo molto difficile in questo frangente, e vedo concreti rischi che sia difficile portare a termine la competizione senza oltretutto che questa perda legittimità per casi come quello di Juve-Napoli.

 

Bisognava forse pensare ad un campionato più agile e ridotto, con meno partite e con una formula diversa. 

 

Lo sport è bello ma abbiamo decisamente altre priorità.

[actarus 4.453]

2 minuti fa, JollyRoger1986 ha scritto:

No vabbè, perché se qui siamo talmente tifosi da pensare che una ASL si accolli la responsabilità di bloccare una trasferta di A per questioni di tifo (poi ripeto, quale sarebbe stato il vantaggio del Napoli a non giocarla ieri ma incastrata in un calendario che già è impossibile così) allora prendo atto del livello della discussione e smetto di interagire. 

il vantaggio del napoli è stato non giocare due partite difficili come juve e Atalanta senza minimo 4 giocatori.

2    per covid + insigne e manolas per infortunio.

[Dale_Cooper 17.477]

10 minuti fa, JollyRoger1986 ha scritto:

Ma dove è scritta questa cosa? Chi l'ha detta? 

Ieri Agnelli è stato molto chiaro a riguardo.

[actarus 4.453]

1 minuto fa, antman64 ha scritto:

In linea teorica, sono d’accordo con te.

 

in pratica, però:

1. Un minuto dopo che erano accertate positività dei giocatori del Genoa che hanno partecipato alla trasferta a Napoli, i giocatori del Napoli erano “contatti stretti” e quindi da sottoporre alle misure di sorveglianza sanitaria. É stato fatto? Non si sa.

 

2. il calcio professionistico é un’attività economica importante.

il famigerato protocollo é l’unico modo che ha permesso di evitare l’isolamento di 14 giorni per i contatti. Cioè quello che capiterebbe domani a me o a te se un nostro collega o nostra moglie fosse positiva al Covid.

il calcio professionistico non é uno sport, é un’attività economica. Una delle più importanti del paese, se non partiamo da questo, non comprendiamo quello che accade e perché accade.

 

ad oggi, proviamo a convivere con il Covid. Se c’è la faremo, bene. L’alternativa l’abbiamo vista nei mesi scorsi, sono le file di bare e il lockdown.

 

tutto questo pistolotto per dire:

l’asl ha fatto bene a mettere in isolamento se la società SSN non era in grado di assolvere ai compiti di sicurezza sanitaria che le erano demandati dalla circolare ministeriale del giugno scorso. Ma le responsabilità  che la SSN Napoli aveva assunto restano della SSN Napoli, a meno che non si configurino condizioni eccezionali che al momento non ci sono e non c’erano.

no, non è stato fatto. ieri stavano a casa loro

[JollyRoger1986 2]

2 minuti fa, actarus ha scritto:

ma possibile che ancora non ti entra in testa? vediamo se te la faccio semplice:

normale cittadino = un tampone fatto con comodo = sta a casa confinato

calciatore=un tampone ogni due giorni= esclusione dei positivi= bolla per i negativi= possibilità di andare a giocare le partite.

 

non puoi equiparare le due cose perchè si è fatta questa differenza proprio per permettere al calcio di andare avanti.

ed è stata accettata da tutti compreso de laurentis .

 

finché non è toccato alla sua squadra

OK, ho capito. 

[GobboNelMidollo 1.832]

4 minuti fa, chia75 ha scritto:

Infatti è assurdo applicare le stesse regole che si usano per i normali cittadini...che come dopo tampone negativo se ne vanno a lavorare, non stanno in quarantena. 
 

In ogni caso se non si capisce che o si deroga alle regole (e si applicano regole come da protocollo firmato) o si fa fallire una delle maggiori industrie del paese inutilmente con questo duropurismo che già è poco sopportabile in altre aree...

Guarda che se non erro le regole impongono doppio tampone negativi in 14 giorni, e se sei considerato contatto a rischio la quarantena te la fai tutta anche in caso di negatività del tampone.

 

A me il duropurismo sembra quello dell'istituzione calcio che non si rapporta correttamente al problema della pandemia, invece.

[actarus 4.453]

1 minuto fa, GobboNelMidollo ha scritto:

Mi sono già espresso al riguardo e ho detto la mia.

 

Per come la vedo io sul piano sportivo portare a termine una stagione da 38 partite di campionato + coppe e coppette la vedo molto difficile in questo frangente, e vedo concreti rischi che sia difficile portare a termine la competizione senza oltretutto che questa perda legittimità per casi come quello di Juve-Napoli.

 

Bisognava forse pensare ad un campionato più agile e ridotto, con meno partite e con una formula diversa. 

 

Lo sport è bello ma abbiamo decisamente altre priorità.

si ma non si possono cambiare le regole in corsa e arbitrariamente.

 

[LadyJay 8.671]

2 minuti fa, GobboNelMidollo ha scritto:

Mi sono già espresso al riguardo e ho detto la mia.

 

Per come la vedo io sul piano sportivo portare a termine una stagione da 38 partite di campionato + coppe e coppette la vedo molto difficile in questo frangente, e vedo concreti rischi che sia difficile portare a termine la competizione senza oltretutto che questa perda legittimità per casi come quello di Juve-Napoli.

 

Bisognava forse pensare ad un campionato più agile e ridotto, con meno partite e con una formula diversa. 

 

Lo sport è bello ma abbiamo decisamente altre priorità.

Non capisco perché continui a fossilizzarti su questioni generali, quando oggi il punto è la questione Napoli. Staresti anche andando un pochino OT.

 

[rearturo23 169]

11 minuti fa, GobboNelMidollo ha scritto:

Controlli che non sono riusciti a prevenire e contenere il caso-Genoa.

Alla fine sempre lì torniamo.

E il fatto che il Genoa sia l'unica squadra che ha fatto questo macello non ti fa venire dei dubbi?

Non è che magari magari hano sbagliato qualcosa? Ma davvero credo che un tampone negativo per 14 persone il sabato possa diventare positivo il lunedì?

[JollyRoger1986 2]

Adesso, Dale_Cooper ha scritto:

Ieri Agnelli è stato molto chiaro a riguardo.

Ok, ammetterai che Agnelli (come De Laurentiis o Commisso) sarà un bravissimo presidente di calcio ma non ha sufficienti competenze per dire una cosa che tra l'altro non è stata minimamente menzionata dall'autorità preposta a questo (cioè la ASL)?