Guerra in Ucraina

[finoallafine-1897 115]

Adesso, SuperTalismano ha scritto:

Ma non credo abbia la "forza di forzare"

Nel senso che un'entrata forzata nell'UE, può avvenire solo se gli USA (a quel punto per provocare lo sconquasso finale con i russi) impongono agli europei di far entrare Kiev senza perdere tempo (disclaimer, se Kiev entra in UE adesso, per regolamento, entriamo tutti in guerra contro i russi, diciamo che eviterei)

Ma Zelensky da solo non può forzare niente al momento (gli stessi aiuti militari che sta ricevendo, mica li ha ricevuti perché ha forzato, ma perché USA e UK hanno fatto la voce grossa con noi, i tedeschi e i francesi, per farci adottare un atteggiamento più duro contro Putin)

No no ma infatti non intendevo dire che avrebbe la forza di farlo...

E' che, non so, non vorrei potessero crearsi dei dissapori: da come parla, a volte, Zelensky sembra aspettarsi di più dalla UE.

Ma è solo una sensazione (vale meno di zero).

[jolly88 1.898]

8 minuti fa, finoallafine-1897 ha scritto:

No, non mi aspettavo passi indietro ma le sue parole così nette vanno un pò in contrasto con le dichiarazioni che tu riporti: mi chiedo se Zelensky stia solo interpretando la "parte" (per come dici tu non perdere forza nelle trattative) o se invece sia sua precisa volontà forzare le cose con la UE.

 

 

 

 

 

 

 

Comunque la situazione dal punto di vista militare non riesco a spiegarmela: o gli ucraini sono veramente formidabili o la Russia non sta mettendo in campo davvero tutte le sue forze...

Zelensky con determinate dichiarazioni,da una parte denuncia tra le righe una determinata situazione "promessa" ma non mantenuta,dall'altra da supporto alla resistenza,come parlavo prima con messaggi verbali e non.

 

"gli ucraini sono veramente formidabili o la Russia non sta mettendo in campo davvero tutte le sue forze..."

 

la seconda,non c'era almeno inizialmente poi vedremo, di fare del "male" vero alla popolazione

[Nepali Me 2.695]

1 minuto fa, finoallafine-1897 ha scritto:

il topic nel topic: chi è e cosa nasconde @Nepali Me?🤣

Non riusco nemmeno a nascondere le crocchette al mio cane, figuriamoci 

[finoallafine-1897 115]

Adesso, Nepali Me ha scritto:

Non riusco nemmeno a nascondere le crocchette al mio cane, figuriamoci 

perchè nulla può fermare l'amore tra i cani o i gatti e il loro cibo😁

[Nepali Me 2.695]

Adesso, finoallafine-1897 ha scritto:

perchè nulla può fermare l'amore tra i cani o i gatti e il loro cibo😁

Ne ho avuti tanti di cani, ma questo proprio il concetto di sazietà non ha la più pallida idea di che cosa sia.
Si mangia pure le sedie impagliate sta cima di una bastardina 

[jolly88 1.898]

1 minuto fa, Nepali Me ha scritto:

E a cosa hai mai pensato?  
La razione svizzera e italiana comunque le ho avute da due militari, ci tenevano molto a farmele assaggiare!

pensavo lavorassi come personale civile per la difesa, oppure però meno ,come contractor in tempi passati

 

 

[Masula 26.108]

Adesso, Nepali Me ha scritto:

Ne ho avuti tanti di cani, ma questo proprio il concetto di sazietà non ha la più pallida idea di che cosa sia.
Si mangia pure le sedie impagliate sta cima di una bastardina 

 

 

Adesso li fanno così in fabbrica, pure il mio stessa cosa

[finoallafine-1897 115]

12 minuti fa, jolly88 ha scritto:

Zelensky con determinate dichiarazioni,da una parte denuncia tra le righe una determinata situazione "promessa" ma non mantenuta,dall'altra da supporto alla resistenza,come parlavo prima con messaggi verbali e non.

 

"gli ucraini sono veramente formidabili o la Russia non sta mettendo in campo davvero tutte le sue forze..."

 

la seconda,non c'era almeno inizialmente poi vedremo, di fare del "male" vero alla popolazione

Ah ecco, allora non sono l'unico ad avere tale sensazione.

 

Però oggi abbiamo visto un attacco "civile" a Kharkhiv quindi stanno cambiando strategia in itinere? Oppure avevano programmato che in caso di esito non positivo sarebbe scattata una sorta di fase 2?

 

Mi farebbe paura questo scenario perchè significherebbe che la resistenza ucraina è solo un'illusione.

[SuperTalismano 6.496]

1 minuto fa, finoallafine-1897 ha scritto:

No no ma infatti non intendevo dire che avrebbe la forza di farlo...

E' che, non so, non vorrei potessero crearsi dei dissapori: da come parla, a volte, Zelensky sembra aspettarsi di più dalla UE.

Ma è solo una sensazione (vale meno di zero).

Eh ma pure lì secondo me è una questione di forza contrattuale e di finzione diciamo

Secondo me "gioca" sull'indignazione delle opinioni pubbliche occidentali, sperando che queste (come effettivamente sta avvenendo) inducano i governi a dargli le armi

[finoallafine-1897 115]

Adesso, SuperTalismano ha scritto:

Eh ma pure lì secondo me è una questione di forza contrattuale e di finzione diciamo

Secondo me "gioca" sull'indignazione delle opinioni pubbliche occidentali, sperando che queste (come effettivamente sta avvenendo) inducano i governi a dargli le armi

questo indubbiamente, ci sta, è un'arma in un certo senso

 

[Nepali Me 2.695]

Adesso, jolly88 ha scritto:

pensavo lavorassi come personale civile per la difesa, oppure però meno ,come contractor in tempi passati



Il mondo militare ed il calcio sono due antiche passioni.
Sono fortunato che ho potuto lavorare in entrambi i campi, seppur per periodi piuttosto brevi, seppur dall'esterno, da privato.
Nulla di segreto  
Avrei tanto voluto fare parte del mondo militare, ma proprio non mi è stato possibile.
Rimarrà uno dei miei più grandi rimpianti (o forse no...).

3 minuti fa, Masula ha scritto:

 

 

Adesso li fanno così in fabbrica, pure il mio stessa cosa

Ah ecco, meno male, mi sento meno solo allora  

[jolly88 1.898]

1 minuto fa, finoallafine-1897 ha scritto:

Ah ecco, allora non sono l'unica ad avere tale sensazione.

 

Però oggi abbiamo visto un attacco "civile" a Kharkhiv quindi stanno cambiando strategia in itinere? Oppure avevano programmato che in caso di esito non positivo sarebbe scattata una sorta di fase 2?

 

Mi farebbe paura questo scenario perchè significherebbe che la resistenza ucraina è solo un'illusione.

i finanziamenti passati sono sotto gli occhi di tutti

 

 

Credo che,se volessero davvero buttarla giù lo farebbero e pure in poco tempo,per ora e in maniera ristretta ,non hanno mai bombardato.

 

Ha mandato principalmente solo forze di terra,rallentando di parecchio l'avanzata.

 

i motivi possono essere molteplici

 

 

 

3 minuti fa, Nepali Me ha scritto:

Il mondo militare ed il calcio sono due antiche passioni.
Sono fortunato che ho potuto lavorare in entrambi i campi, seppur per periodi piuttosto brevi, seppur dall'esterno, da privato.
Nulla di segreto  
Avrei tanto voluto fare parte del mondo militare, ma proprio non mi è stato possibile.
Rimarrà uno dei miei più grandi rimpianti (o forse no...).

Ah ecco, meno male, mi sento meno solo allora  

mi è venuto un dubbio ,quando ti ho parlato dei militari catturati e non mi hai detto nulla.

 

già che dici forse no,vuol dire che ti sei realizzato comunque ,  questo  è solo un bene

[finoallafine-1897 115]

1 minuto fa, jolly88 ha scritto:

i finanziamenti passati sono sotto gli occhi di tutti

 

 

Credo che,se volessero davvero buttarla giù lo farebbero e pure in poco tempo,per ora e in maniera ristretta ,non hanno mai bombardato.

 

Ha mandato principalmente solo forze di terra,rallentando di parecchio l'avanzata.

 

i motivi possono essere molteplici

 

 

 

Tipo?

Evitare scontri troppo violenti e quindi pesanti ripercussioni?

Vuole logorarli spingendoli ad arrendersi col tempo?

[jolly88 1.898]

6 minuti fa, SuperTalismano ha scritto:

Eh ma pure lì secondo me è una questione di forza contrattuale e di finzione diciamo

Secondo me "gioca" sull'indignazione delle opinioni pubbliche occidentali, sperando che queste (come effettivamente sta avvenendo) inducano i governi a dargli le armi

ma tanto non lo fanno entrare.

succederebbe un casino,ma non per la questione odierna di guerra

[FeroceSaladino 2.499]

Supercazzola della von der layen che chiede di nuovo alla Russia di ritirarsi.

 

Comunque secondo me ha ragione qualcuno quando dice che da un certo punto di vista Putin si sta rivelando un grande europeista visto che è sta svegliando la bella addormentata Europa, quanto meno a livello di politica internazionale.

[jolly88 1.898]

7 minuti fa, finoallafine-1897 ha scritto:

Tipo?

Evitare scontri troppo violenti e quindi pesanti ripercussioni?

Vuole logorarli spingendoli ad arrendersi col tempo?

perchè i russi ,vedono gli ucraini un po' come cugini,fratellastri.

L'opinione pubblica ,se prima accetta in larga scala una determinata azione,vedendo certe immagini potrebbe cambiare radicalmente idea.

 

Magari pensava anche ad un po' meno resistenza,fino a ieri aveva messo in campo solo la metà dei militari schierati,oggi non lo so.

 

il logorarli col tempo,lo toglierei

[SuperTalismano 6.496]

2 minuti fa, FeroceSaladino ha scritto:

Supercazzola della von der layen: chiede di nuovo alla Russia di ritirarsi.

 

Comunque secondo me hai ragione qualcuno quando dice che non certo punto di vista Putin si sta rivelando un grande europei sta visto che è sta svegliando la bella addormentata Europa, quanto meno a livello di politica internazionale.

A me Putin sembra un grande fan della Germania invece

E' passato sotto silenzio perché adesso l'orco è Putin, ma i tedeschi con la scusa della minaccia alle porte, hanno aumentato il budget della difesa al 2% del Pil, e da adesso si stanno riarmando

E io fra russi e tedeschi, temo di più i tedeschi in prospettiva (potenza economica e commerciale che recupera una sua dimensione militare dopo che per decenni non hanno praticamente avuto un esercito)

Speriamo che gli USA, passata sta faccenda dell'Ucraina, tornino a torchiare da vicino Berlino

[Nepali Me 2.695]

6 minuti fa, jolly88 ha scritto:

già che dici forse no,vuol dire che ti sei realizzato comunque ,  questo  è solo un bene

Sì, è così.
Anche se la passione mi porta ad osservare da lontano un mondo che prima potevo quantomeno toccare con mano.
Di entrarci davvero, comunque, non ho mai avuto concrete possibilità.
Ti ringrazio per il bel messaggio, intanto.
Speriamo di vedere notizie migliori nella giornata di domani.
Magari sapremo già il giorno del secondo atto delle negoziazioni per il cessate il fuoco.
Penso lo sapremo al più tardi mercoledì o giovedì.
Buonanotte!

[finoallafine-1897 115]

1 minuto fa, SuperTalismano ha scritto:

A me Putin sembra un grande fan della Germania invece

E' passato sotto silenzio perché adesso l'orco è Putin, ma i tedeschi con la scusa della minaccia alle porte, hanno aumentato il budget della difesa al 2% del Pil, e da adesso si stanno riarmando

E io fra russi e tedeschi, temo di più i tedeschi in prospettiva (potenza economica e commerciale che recupera una sua dimensione militare dopo che per decenni non hanno praticamente avuto un esercito)

Speriamo che gli USA, passata sta faccenda dell'Ucraina, tornino a torchiare da vicino Berlino

Mah non credo che ci sia da temere la Germania e in fondo quell'investimento nella difesa è assolutamente previsto dalle norme no?

[jolly88 1.898]

4 minuti fa, SuperTalismano ha scritto:

A me Putin sembra un grande fan della Germania invece

E' passato sotto silenzio perché adesso l'orco è Putin, ma i tedeschi con la scusa della minaccia alle porte, hanno aumentato il budget della difesa al 2% del Pil, e da adesso si stanno riarmando

E io fra russi e tedeschi, temo di più i tedeschi in prospettiva (potenza economica e commerciale che recupera una sua dimensione militare dopo che per decenni non hanno praticamente avuto un esercito)

Speriamo che gli USA, passata sta faccenda dell'Ucraina, tornino a torchiare da vicino Berlino

ormai il vaso di pandora è aperto,si potrebbe arrivare   a vedere altri paesi fare questa scelta

 

che non sarebbe male.

[FeroceSaladino 2.499]

5 minuti fa, SuperTalismano ha scritto:

A me Putin sembra un grande fan della Germania invece

E' passato sotto silenzio perché adesso l'orco è Putin, ma i tedeschi con la scusa della minaccia alle porte, hanno aumentato il budget della difesa al 2% del Pil, e da adesso si stanno riarmando

E io fra russi e tedeschi, temo di più i tedeschi in prospettiva (potenza economica e commerciale che recupera una sua dimensione militare dopo che per decenni non hanno praticamente avuto un esercito)

Speriamo che gli USA, passata sta faccenda dell'Ucraina, tornino a torchiare da vicino Berlino

Ho letto anche io... Vedrai che con questo evento della guerra Ucraina Russia nascerà il primo vero esercito dell'Unione Europea...

Forze armate dell'Unione Europea più aumento delle testate nucleari in Francia e poi vediamo se ancora ci rompono le balle.

[jolly88 1.898]

3 minuti fa, finoallafine-1897 ha scritto:

Mah non credo che ci sia da temere la Germania e in fondo quell'investimento nella difesa è assolutamente previsto dalle norme no?

si,ma che quasi nessun paese europeo rispetta

 

la germania da nulla più totale come esercito,potrebbe arrivare a  superare la francia che è il più potente d'europa

[finoallafine-1897 115]

1 minuto fa, jolly88 ha scritto:

si,ma che quasi nessun paese europeo rispetta

 

la germania da nulla più totale come esercito,potrebbe arrivare a  superare la francia che è il più potente d'europa

 beh come si dice?

Fatto 30 fai 31...evidentemente la germania non è per le mezze misure

[jolly88 1.898]

3 minuti fa, FeroceSaladino ha scritto:

Ho letto anche io... Vedrai che con questo evento della guerra Ucraina Russia nascerà il primo vero esercito dell'Unione Europea...

Forze armate dell'Unione Europea più aumento delle testate nucleari in Francia e poi vediamo se ancora ci rompono le balle.

fidati no.

non lo vogliono gli usa.

Lo voleva la francia,ma ci faremmo guerra solo per decidere chi mettere al comando.

 

Poi noi per ora non abbiamo la mentalità americana,si facciamo parte della comunità europea ma ci sentiamo più nazionalisti che europei e questo vale per tutti i paesi che la compongono

9 minuti fa, Nepali Me ha scritto:

Sì, è così.
Anche se la passione mi porta ad osservare da lontano un mondo che prima potevo quantomeno toccare con mano.
Di entrarci davvero, comunque, non ho mai avuto concrete possibilità.
Ti ringrazio per il bel messaggio, intanto.
Speriamo di vedere notizie migliori nella giornata di domani.
Magari sapremo già il giorno del secondo atto delle negoziazioni per il cessate il fuoco.
Penso lo sapremo al più tardi mercoledì o giovedì.
Buonanotte!

figurati.

Già,per una descalation ci dovrebbe essere qualche notizia positiva in questi due giorni.

 

buonanotte anche a te

[jolly88 1.898]

3 minuti fa, finoallafine-1897 ha scritto:

 beh come si dice?

Fatto 30 fai 31...evidentemente la germania non è per le mezze misure

molti equilibri stanno cambiando.