Allegri post Samp: "Partiti meglio dell'anno scorso, non abbiamo preso gol per due partite. Peccato, abbiamo lasciato 2 punti. Perchè non la difesa a 3? Il calcio è molto semplice"

[cosisal 280]

Il 24/8/2022 Alle 18:39, Doktor Flake ha scritto:

ma attenzione, io non rinnegherò mai i successi di Allegri 

 

ma per me, semplicemente, quell'Allegri non esiste più 

 

da quelle dannate polemiche con Adani si è chiuso nel suo personaggio e si è appiattito 

 

 

 

cioè caspita io mi ricordo di un allenatore che ti andava a Monaco con Alex Sandro ala sinistra e Hernanes regista, e diamine se non faceva un partitone 

 

 

 

quell'allenatore io semplicemente non lo vedo 

 

amen fratello e dico che sta trascinando in questo vortice anche tutto il mercato della Juve..io la penso esattamente al suo opposto

[cosisal 280]

Il 24/8/2022 Alle 18:45, WINNER72 ha scritto:

No no hai ragione i suoi trionfi ( che poi sono della JUVE non prettamente suoi ) comunque è giusto riconoscergli e magari con la prima parentesi ha maturato un bonus che gli ha permesso incredibilmente dopo una stagione fallimentare di stare ancora sulla nostra panchina ( un assurdità ancora più dell'averlo ripreso poi con quel contratto 🤦) ma adesso è scoperto la società non può più fare finta di nulla se malaguratamente si inanella una serie di risultati scialbi uniti al NON gioco saranno costretti a prendere provvedimenti 

Tolto gli inossidabili Allegriani ( ammiro la loro testardaggine nel difenderlo spesso negando l'evidenza) si è arrivati a un punto che ben oltre la metà dei tifosi vogliono Allegri out già adesso non oso immaginare cosa succede se si ripetono scempi come Samp JUVE 

Detto ciò è giusto dargli i meriti ottenuti sul campo con la JUVE durante la prima parentesi che doveva chiudersi definitivamente il 17/05/2019 anzi a onor del vero dopo Cardiff

si ma anche la dirigenza sembra del tutto senza idee? dai vai a richiamarlo come se fosse l'unica soluzione a tuti i mali e non ci siano alternative, visto che sei andato a pagarlo uno sproposito come se esistesse solo lui...e gli alibi della scorsa stagione, sono finiti dopo questo mercato...

[WINNER72 7.951]

4 minuti fa, cosisal ha scritto:

si ma anche la dirigenza sembra del tutto senza idee? dai vai a richiamarlo come se fosse l'unica soluzione a tuti i mali e non ci siano alternative, visto che sei andato a pagarlo uno sproposito come se esistesse solo lui...e gli alibi della scorsa stagione, sono finiti dopo questo mercato...

Concordo non lo dire a me che lo esonerei non oggi ma ieri la societa è indifendibile 

[lou 65 5.878]

50 minuti fa, cicciostar73 ha scritto:

Hai ragione neanche a me non piacciono gli esoneri, ma sono figli di scelte sbagliate e strade abbandonate troppo in fretta e di programmazione inesistente.

però devi dare dopo un po’ un punto di rottura imboccare una strada e seguirla con decisione, io spero che la situazione migliori ma se il gioco rimane questo dopo più di un anno cosa vuoi costruire? cosa vuoi creare? 

dobbiamo armarci di sana pazienza. detto da uno che non avrebbe esonerato sarri e non avrebbe esonerato pirlo. in realtà non avrei neanche esonerato acciuga tre anni fa. io sono per il modello wenger o ferguson

[cosisal 280]

23 ore fa, Gidan73 ha scritto:

Su Youtube ho visto l'allenamento che Allegri sta facendo fare ai suoi giocatori per la partita contro la Roma.
 Nella prima parte vediamo il salto agli ostacoli ma...CAMMINANDO.
Nel secondo dei pali della luce che si passano la palla come giocassero a Subbuteo.
Nel terzo una partitella da oratorio.
Va beh che è solo uno spezzone di video di un allenamento intero ma in genere nei video si mette sempre IL MEGLIO...se questo è il meglio non oso immaginare gli altri allenamenti come sono stati.

riesci a postarlo?

[cosisal 280]

23 ore fa, adon ha scritto:

Ragazzi la questione è un’altra e la vado ripetendo ormai da oltre un anno.

AA era ben consapevole delle oggettive difficoltà economiche (per il post CR7) e politiche (per la farsa Superlega) della Juve, per cui ha chiamato l’unico allenatore in grado di metterci la faccia in questa situazione grottesca e di cui il presidente ha piena fiducia per i rapporti anche personali tra i due. Il “prezzo” di tutto questo è un contratto faraonico e indecente di 4 anni a 36 milioni netti a stagione. Allegri è lì solo per tenere testa a qualche giornalista e cercare di tenere nascoste queste difficoltà societarie. A conferma di questo, non è stato nominato un DS degno di nota ma Cherubini, che fino al giorno prima portava le borracce al campo (stile Alessio Secco), per cui un altro yes man qualsiasi. Pertanto, possiamo discutere per giorni interi su questo forum tra allegriani e anti allegriani, ma sappiate che per i motivi sopra acciughina non verrà mai allontanato dalla Juve per risultati non all’altezza. Fa troppo comodo al presidente tenerlo lì, perché un Sarri, Conte o Mou lo avrebbero messo di fronte alle proprie responsabilità seduta stante.

Secondo me è l’unica spiegazione per accettare da 40 partite uno scempio del genere a livello sportivo.

interessante ricostruzione ma se le cose stessero così, sono sempre più deluso, veramente quasi schifato...non penso di essere l'unico quasi disinnamorato di questa squadra, arroccata in difesa anche con squadre di un livello decisamente più basso...che gioca per occasioni o ripartenze...non si può proprio vedere...

[cosisal 280]

23 ore fa, osiris ha scritto:

Penso che nessuno qui, anche in questi momenti di pessimismo cosmico, voglia togliere ad Allegri i meriti del suo ciclo vincente. Però, come per ogni allenatore di successo, è giusto sottolineare che deve dividere i suoi meriti con quelli dei giocatori con cui ha conseguito quei risultati. Nel caso di Allegri, molti di noi hanno appunto più di un dubbio sulle quote di ripartizione di quei meriti...Penso che siamo tutti d'accordo che gli ultimi due campionati (vincenti) del suo primo ciclo siano stati un'escalation di brutture calcistiche culminata nel famigerato episodio vs Adani e nel tentativo (fallito) di cambiare radicalmente impostazione con un giochista come Sarri. La squadra ha praticamente vinto a febbraio per manifesta inferiorità degli avversari italiani, salvo sfracellarsi in Europa, e con l'Ajax di De Ligt non abbiamo solo perso "per due ripartenze" ma non siamo proprio esistiti...

Il calcio, come tutti gli sport, si evolve: per rimanere in un ambito caro al nostro allenatore, l'Nba di Steph Curry non è certamente quella di Kobe. Dopo due anni fermo al gabbione, Allegri è purtroppo ripartito da dove si era fermato, con l'aggravante di non poter più contare su un centrocampo se non stellare come il Pirlo-Pogba-Vidal-Marchisio, almeno di livello. E si sta schiantando, perché come sottolineato anche da altri colleghi di forum, è rimasto pure prigioniero della macchietta "sparagnino risultatista".

Da un punto di vista didattico, non è mai stato un fenomeno, e infatti si fa prendere solo giocatori formati con la scusa del "si deve vincere subito". Da un punto di vista mediatico inizia ad essere anche abbastanza irritante, con le battutine del c@zzo nelle conferenze pre-match e con critiche assortite (ma mai autocritica) nelle dichiarazioni post-match. A proposito di infortuni, ricordiamoci che ripete con Di Maria lo stesso errore (che gli costò la perdita del campionato a nostro favore) fatto a suo tempo con Thiago Silva nell'ultimo anno al milan. 

Ultima considerazione per gli integralisti allegriani: "chi vuole divertirsi, vada pure al circo!". Considerato quanto costa assistere alla partita allo stadio o, in virtù dei recenti aumenti, guardarla in tv, ritengo che chiunque possa avere il diritto di poter legittimamente aspirare a divertirsi guardando la partita (oltre che, possibilmente, vincerla) invece di trascorrere i 95 minuti a smadonnare contro l'hombre vertical per i giocatori schierati fuori ruolo, la pavidità nel non voler provare i giovani, la cronica mancanza di gioco e di identità tattica, le scene isteriche assurde del lancio di giacche e cappotti, la fuga ridicola negli spogliatoi al fischio finale etc...queste cose lasciamole ad Oronzo Canà...

me la stampo e la appendo al posto della laurea! 

[fluxusing 162]

Ma vai a * fantino

[helsabot 206]

Il 24/8/2022 Alle 20:36, Marlow ha scritto:

 

Ho visto partite della Juve di Allegri giocate come quella di lunedì (anche peggiori) e portate a casa grazie a una giocata estemporanea.

È vero, e probabilmente ne vinceremo anche quest'anno, ma può succedere 3,4 volte... Di sicuro questo modo di giocare sperando in una giocata vincente estemporanea non consente di essere competitivi. Era già così negli ultimi due anni del primo ciclo, ma lì in Italia la differenza era così grande che la si sfangava quasi sempre, mentre in Europa venivano fuori tutte le difficoltà.

[LibeLibeccio 10.025]

@baggio18 ti rispondo qui per non andare oltre con l'OT

 

Io non sono né Adanista né Allegriano e tantomeno discuto di calcio parlando per "categorie".

Questo discorso l'ha tirato fuori Allegri ed il portare il focus su questo piano semplicistico  e banalotto è tutta acqua al mulino di colui che si sente la terra cominciare a mancargli sotto i piedi.

 

Il discorso che fa Allegri sulle categorie è chiaro ed inequivocabile e fatto oltretutto alla fine di una partita che non hai vinto e per la quale ti vengono mosse critiche, assume CHIARAMENTE i caratteri di un lavarsene le mani, imputare tutto ai calciatori e tirarsi fuori dalle responsabilità.

E anche "umanamente", voglio dire, una caduta di stile di non poco conto quella di affibbiare tutte le responsabilità ai calciatori.

 

"Agghiaggiande quello ghe digono".

[Siomo92 3.231]

"Partiti meglio dell'anno scorso".
Ah beh, allora...

[Van Gaal 8.307]

Non sono nei panni ad aspettare la mirabile  conferenza delle 13.30.

[Nonno Fiorucci 6.838]

Il 24/8/2022 Alle 20:32, osiris ha scritto:

Penso che nessuno qui, anche in questi momenti di pessimismo cosmico, voglia togliere ad Allegri i meriti del suo ciclo vincente. Però, come per ogni allenatore di successo, è giusto sottolineare che deve dividere i suoi meriti con quelli dei giocatori con cui ha conseguito quei risultati. Nel caso di Allegri, molti di noi hanno appunto più di un dubbio sulle quote di ripartizione di quei meriti...Penso che siamo tutti d'accordo che gli ultimi due campionati (vincenti) del suo primo ciclo siano stati un'escalation di brutture calcistiche culminata nel famigerato episodio vs Adani e nel tentativo (fallito) di cambiare radicalmente impostazione con un giochista come Sarri. La squadra ha praticamente vinto a febbraio per manifesta inferiorità degli avversari italiani, salvo sfracellarsi in Europa, e con l'Ajax di De Ligt non abbiamo solo perso "per due ripartenze" ma non siamo proprio esistiti...

Il calcio, come tutti gli sport, si evolve: per rimanere in un ambito caro al nostro allenatore, l'Nba di Steph Curry non è certamente quella di Kobe. Dopo due anni fermo al gabbione, Allegri è purtroppo ripartito da dove si era fermato, con l'aggravante di non poter più contare su un centrocampo se non stellare come il Pirlo-Pogba-Vidal-Marchisio, almeno di livello. E si sta schiantando, perché come sottolineato anche da altri colleghi di forum, è rimasto pure prigioniero della macchietta "sparagnino risultatista".

Da un punto di vista didattico, non è mai stato un fenomeno, e infatti si fa prendere solo giocatori formati con la scusa del "si deve vincere subito". Da un punto di vista mediatico inizia ad essere anche abbastanza irritante, con le battutine del c@zzo nelle conferenze pre-match e con critiche assortite (ma mai autocritica) nelle dichiarazioni post-match. A proposito di infortuni, ricordiamoci che ripete con Di Maria lo stesso errore (che gli costò la perdita del campionato a nostro favore) fatto a suo tempo con Thiago Silva nell'ultimo anno al milan. 

Ultima considerazione per gli integralisti allegriani: "chi vuole divertirsi, vada pure al circo!". Considerato quanto costa assistere alla partita allo stadio o, in virtù dei recenti aumenti, guardarla in tv, ritengo che chiunque possa avere il diritto di poter legittimamente aspirare a divertirsi guardando la partita (oltre che, possibilmente, vincerla) invece di trascorrere i 95 minuti a smadonnare contro l'hombre vertical per i giocatori schierati fuori ruolo, la pavidità nel non voler provare i giovani, la cronica mancanza di gioco e di identità tattica, le scene isteriche assurde del lancio di giacche e cappotti, la fuga ridicola negli spogliatoi al fischio finale etc...queste cose lasciamole ad Oronzo Canà...

Post straordinario e da tramandare.

1 ora fa, LibeLibeccio ha scritto:

@baggio18 ti rispondo qui per non andare oltre con l'OT

 

Io non sono né Adanista né Allegriano e tantomeno discuto di calcio parlando per "categorie".

Questo discorso l'ha tirato fuori Allegri ed il portare il focus su questo piano semplicistico  e banalotto è tutta acqua al mulino di colui che si sente la terra cominciare a mancargli sotto i piedi.

 

Il discorso che fa Allegri sulle categorie è chiaro ed inequivocabile e fatto oltretutto alla fine di una partita che non hai vinto e per la quale ti vengono mosse critiche, assume CHIARAMENTE i caratteri di un lavarsene le mani, imputare tutto ai calciatori e tirarsi fuori dalle responsabilità.

E anche "umanamente", voglio dire, una caduta di stile di non poco conto quella di affibbiare tutte le responsabilità ai calciatori.

 

"Agghiaggiande quello ghe digono".

Tutto molto grave per come la vedo io.

[febox 251]

Ma vi rendete conto a quale rischio sono scampati i tifosi del Real Madrid? Il Vate del calcio poteva essere sulla loro panchina...

[Nonno Fiorucci 6.838]

Il 25/8/2022 Alle 12:57, maur0 ha scritto:

Trovami un tifoso che si crogiola nel bel gioco ma poi pareggia o perde. Il bel gioco senza il risultato serve a nulla, è solo un accontentarsi per giustificare il fallimento, tipo l'Atalanta che non è capace di vincere neanche una Coppa Italia. Il secondo è il primo dei perdenti e io sono un risultatista. Se Kostic avesse segnato o non annullavano il gol a Rabiot sarei stato soddisfatto considerando le assenze attuali. Il bel gioco arriverà se arriverà ma sinceramente chissenefrega. Se uno vince nessuno si deve permettere di criticarlo se no sei solo un Adani che parla parla e poi non saprebbe allenare nemmeno i pulcini.

Che idiozia utilizzare l'Atalanta in un discorso come questo. Per una società come l'Atalanta qualificarsi alla Champions League, addirittura passare i gironi e giocarsi i turni ad eliminazione diretta, o partecipare alla finale di Coppa Italia sono traguardi, e quindi risultati, semplicemente straordinari. Il risultato si valuta in relazione agli obiettivi non in assoluto e il gioco dell'Atalanta è stato funzionale a raggiungere obiettivi storici per la storia e le ambizioni di quel club.

[lou 65 5.878]

3 minuti fa, febox ha scritto:

Ma vi rendete conto a quale rischio sono scampati i tifosi del Real Madrid? Il Vate del calcio poteva essere sulla loro panchina...

ci sono altri mille post come il tuo. un po' di fantasia, cribbio

[lou 65 5.878]

2 minuti fa, Nonno Fiorucci ha scritto:

Che idiozia utilizzare l'Atalanta in un discorso come questo. Per una società come l'Atalanta qualificarsi alla Champions League, addirittura passare i gironi e giocarsi i turni ad eliminazione diretta, o partecipare alla finale di Coppa Italia sono traguardi, e quindi risultati, semplicemente straordinari. Il risultato si valuta in relazione agli obiettivi non in assoluto e il gioco dell'Atalanta è stato funzionale a raggiungere obiettivi storici per la storia e le ambizioni di quel club.

allora basta che la società inizi a dire che il traguardo della juventus è entrare in champions. semplice.

[Nonno Fiorucci 6.838]

Adesso, lou 65 ha scritto:

allora basta che la società inizi a dire che il traguardo della juventus è entrare in champions. semplice.

Essendo la squadra più di titolata d'Italia con il più alto monte ingaggi e il più alto fatturato per distacco? Se guidi la Juventus non vincere è quasi sempre fallimento, semplice. A volte lo è anche se si vince pensa un po' vedi Sarri nel 2020 e Allegri nel 2019.

[Doktor Flake 21.299]

4 minuti fa, lou 65 ha scritto:

allora basta che la società inizi a dire che il traguardo della juventus è entrare in champions. semplice.

sei la società con il fatturato e il monte ingaggi più alti d'Italia, e questo per distacco 

 

se il tuo obbiettivo dichiarato è il quarto posto, significa che tutta la dirigenza è da licenziare in tronco 

[lou 65 5.878]

7 minuti fa, Nonno Fiorucci ha scritto:

Essendo la squadra più di titolata d'Italia con il più alto monte ingaggi e il più alto fatturato per distacco? Se guidi la Juventus non vincere è quasi sempre fallimento, semplice. A volte lo è anche se si vince pensa un po' vedi Sarri nel 2020 e Allegri nel 2019.

monte ingaggi e fatturato non danno la certezza di vincere sempre. non so se rendo l'idea. ci sono mille variabili nel gioco del calcio. bastassero fatturato e monte ingaggi. vincere è sempre difficile e perdere ogni tanto non è affatto un fallimento, nel mondo reale. fallimenti sono i settimi posti, per esempio. questa logica che se la juventus vince ha fatto il suo è un * che andrebbe debellato.

[AngriJuve 4.804]

1 minuto fa, lou 65 ha scritto:

monte ingaggi e fatturato non danno la certezza di vincere sempre. non so se rendo l'idea. ci sono mille variabili nel gioco del calcio. bastassero fatturato e monte ingaggi. vincere è sempre difficile e perdere ogni tanto non è affatto un fallimento, nel mondo reale. fallimenti sono i settimi posti, per esempio. questa logica che se la juventus vince ha fatto il suo è un * che andrebbe debellato.

Perciò codesti tifosi non festeggiavano più gli scudetti 

[Muzio 660]

38 minuti fa, Nonno Fiorucci ha scritto:

Che idiozia utilizzare l'Atalanta in un discorso come questo. Per una società come l'Atalanta qualificarsi alla Champions League, addirittura passare i gironi e giocarsi i turni ad eliminazione diretta, o partecipare alla finale di Coppa Italia sono traguardi, e quindi risultati, semplicemente straordinari. Il risultato si valuta in relazione agli obiettivi non in assoluto e il gioco dell'Atalanta è stato funzionale a raggiungere obiettivi storici per la storia e le ambizioni di quel club.

Lascia stare. Questi sono incorreggibili. Non hanno uno straccio di argomentazione e allora mistificano la realtà dicendo che l'Aralanta gioca bene ma non ha mai vinto niente. 

 

Paragonare la Juve all'Atalanta mostra 1) la stima che hanno della società Juventus 2) l'ambizione che hanno 3) la loro comprensione della realtà.

 

La Juventus S.p.A ha un monte ingaggi doppio del Milan, credo sia 6o7 volte quello dell'Atalanta che gioca alla parti con noi... Anzi spesso ci domina nelle partite. Di cosa stiamo parlando? 

18 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Perciò codesti tifosi non festeggiavano più gli scudetti 

Ma per favore. La gente non festeggiava gli scudetti perché le partite erano una infinità rottura di palle. Il Bayern vince, diverte e attirare pubblico ... Il PSG fino allo scorso anno era una banda di viziatoni che giocava svogliata le partite di Ligue 1 e faceva incazzare la tifoseria pur vincendo il campionato a Dicembre.

 

PS. Quella che i soldi non contanti é una farsa raccontata da Allegri per giustificare la sua pena. Non c'è campionato al mondo dove non vincano le squadre ampiamente più ricche. Real Barca dominano da 20 anni. Il Bayern é a 10 scudetti di fila, non parliamo del PSG. Ma pure in Portogallo, Olanda ... Le squadre top sono sempre quelle 2 o 3 che hanno budget paragonabili e ampiamente superiori alle altre.

[maur0 848]

33 minuti fa, Nonno Fiorucci ha scritto:

Che idiozia utilizzare l'Atalanta in un discorso come questo. Per una società come l'Atalanta qualificarsi alla Champions League, addirittura passare i gironi e giocarsi i turni ad eliminazione diretta, o partecipare alla finale di Coppa Italia sono traguardi, e quindi risultati, semplicemente straordinari. Il risultato si valuta in relazione agli obiettivi non in assoluto e il gioco dell'Atalanta è stato funzionale a raggiungere obiettivi storici per la storia e le ambizioni di quel club.

Visto che in passato molti volevano Gasperini invece l'esempio calza a pennello. Già ci siamo lasciati influenzare dal bel gioco e abbiamo preso Sarri rendendoci conto che dopo qualche partita quel gioco non lo potevamo fare per via dei giocatori che abbiamo. Lo stesso Real Madrid di Ancelotti non fa un bel gioco ma si affida ai solisti che ha. Nell'ultima Champions sono stati svariate volte al limite da essere eliminati e il singolo gli ha salvato la stagione (per non dire il fondoschiena).

[AngriJuve 4.804]

2 minuti fa, Muzio ha scritto:

Lascia stare. Questi sono incorreggibili. Non hanno uno straccio di argomentazione e allora mistificano la realtà dicendo che l'Aralanta gioca bene ma non ha mai vinto niente. 

 

Paragonare la Juve all'Atalanta mostra 1) la stima che hanno della società Juventus 2) l'ambizione che hanno 3) la loro comprensione della realtà.

 

La Juventus S.p.A ha un monte ingaggi doppio del Milan, credo sia 6o7 volte quello dell'Atalanta che gioca alla parti con noi... Anzi spesso ci domina nelle partite. Di cosa stiamo parlando? 

Ma per favore. La gente non festeggiava gli scudetti perché le partite erano una infinità rottura di palle. Il Bayern vince, diverte e attirare pubblico ... Il PSG fino allo scorso anno era una banda di viziatoni che giocava svogliata le partite di Ligue 1 e faceva incazzare la tifoseria pur vincendo il campionato a Dicembre.

Si si certo 

[Muzio 660]

4 minuti fa, maur0 ha scritto:

Visto che in passato molti volevano Gasperini invece l'esempio calza a pennello. Già ci siamo lasciati influenzare dal bel gioco e abbiamo preso Sarri rendendoci conto che dopo qualche partita quel gioco non lo potevamo fare per via dei giocatori che abbiamo. Lo stesso Real Madrid di Ancelotti non fa un bel gioco ma si affida ai solisti che ha. Nell'ultima Champions sono stati svariate volte al limite da essere eliminati e il singolo gli ha salvato la stagione (per non dire il fondoschiena).

Ma cosa dici? Il Real di Ancelotti ha fatto 15 gol nei soli playoff di CL giocando contro le squadre più forti d:Europa ... 15 gol! In Liga ha fatto 80 gol in 38 partire ... Noi 55... Ma come si fa a dire quelle robe. 

 

Certo contro PSG City Liverpool ha giocato di rimessa e ha avuto molta fortuna. Ma paragonare il calcio che fa il Real a quello che fa o ha fatto Allegri ....