Diego Armando Maradona o Lionel Andrés Messi?

[Mamer 426]

7 minuti fa, rk73 ha scritto:

beh ma una cosa non esclude l'altra, anzi al contrario. Il calcio era più difensivo e più duro perchè era permesso dal regolamento. Messi avrebbe fatto metà reti di oggi e un quarto delle partite fuori in infermeria

No certo, però parlavi delle randellate, e il calcio difensivo di oggi non si può paragonare al calcio difensivo dell'epoca (come per qualsiasi aspetto del calcio), quindi dire che dato che Messi contro l'Inter nel 2010 non ha giocato bene allora non avrebbe fatto bene nemmeno contro le squadre difensive degli anni '80 mi sembra una semplificazione enorme. Anche Maradona in determinate partite e contro determinati difensori non ha visto palla, è normale 

[jimmyw 10.946]

Come dico sempre: non ha senso voler paragonare a tutti i costi giocatori di epoche diverse, il calcio è cambiato troppo dagli anni 80 ad oggi ad esempio.

 

[JuventinoSalentino87 442]

Ma dai.

Maradona 2 scudetti a Napoli e una Coppa Uefa. Di che stiamo parlando....Messi vale quanto un suo laccio di scarpe

[wicked city 5.288]

ma un giocatore che con le squadre di club ha vinto solo una coppa uefa come trofei internazionali,lo puoi paragonare a messi? vabbe allora vale tutto panatta meglio di nadal

[JuventinoSalentino87 442]

3 minuti fa, wicked city ha scritto:

ma un giocatore che con le squadre di club ha vinto solo una coppa uefa come trofei internazionali,lo puoi paragonare a messi? vabbe allora vale tutto panatta meglio di nadal

Che c'entra ma l'ha vinta col Napoli. È come se il Lecce vince tra qualche anno la Coppa Uefa

[xpierpox 6.458]

È uno scherzo, sì?

Maradona rese grande una squadra e una città, in un campionato spettacolare stracolmo di campioni e di Difensori con la D maiuscola. 

[orestelapeste 805]

Senza dubbio Maradona era un leader un trascinatore e a differenza di Messi sia a livello di club che di nazionale ha giocato in squadre buone ma non eccezionali come il Barcellona o l’Argentina dell’ultimo decennio 

[xpierpox 6.458]

7 minuti fa, JuventinoSalentino87 ha scritto:

Ma dai.

Maradona 2 scudetti a Napoli e una Coppa Uefa. Di che stiamo parlando....Messi vale quanto un suo laccio di scarpe

In anni dove la serie A dominava il mondo, con gente come Platinì, Falcao, Scirea, Baresi, Zico...

[JuventinoSalentino87 442]

1 minuto fa, xpierpox ha scritto:

In anni dove la serie A dominava il mondo, con gente come Platinì, Falcao, Scirea, Baresi, Zico...

Appunto dai... di che stiamo parlando

[Pisogiallorosso 3.621]

Maradona >> Messi

[Miocuggino 6.440]

mai capito come si possa idolatrare uno che, se non avesse avuto agganci incredibili tra la malavita e molto in alto in una certa città, sarebbe stato squalificato da qualsiasi cosa perchè inventò il "dyson"  nasale per la neve, o robe tipo "la mano de dios".

 

 

[SuperEagle 6.404]

35 minuti fa, wicked city ha scritto:

ma un giocatore che con le squadre di club ha vinto solo una coppa uefa come trofei internazionali,lo puoi paragonare a messi? vabbe allora vale tutto panatta meglio di nadal

Il Napoli, con Maradona, ha disputato solo 5 anni di coppe europee. Portarne a casa una mi pare un’ottima media (Messi ha vinto 4 Champions, ma quest’anno è alla diciannovesima partecipazione, se non vado errato).

[curvafiladelfia 3.516]

13 minuti fa, Miocuggino ha scritto:

mai capito come si possa idolatrare uno che, se non avesse avuto agganci incredibili tra la malavita e molto in alto in una certa città, sarebbe stato squalificato da qualsiasi cosa perchè inventò il "dyson"  nasale per la neve, o robe tipo "la mano de dios".

 

 

In un forum calcistico si idolatra il Dio del calcio, non serve essere scienziati per capirlo.

[SuperEagle 6.404]

36 minuti fa, xpierpox ha scritto:

In anni dove la serie A dominava il mondo, con gente come Platinì, Falcao, Scirea, Baresi, Zico...

Lo scenario ed il contesto nel quale ci si esibisce è molto importante. Pelé, ad esempio, non ha mai giocato in Europa.

È difficilissimo, inoltre, stabilire chi sia stato più forte tra i calciatori sulla sola base dei risultati e dei trofei guadagnati, dato che il calcio è uno sport di squadra.

Ad esempio, uno come Haaland non vincerà mai un campionato mondiale, ma non certo per colpa sua (idem un Salah, per dire).

[Mamer 426]

5 minuti fa, 2022 ha scritto:

Ti dai la zappa sui piedi da solo

 

 

Sei tu che hai aggiunto qualcosa che lui non aveva detto. Lo avrai letto nei divini occhi di Zico ma sicuramente non era nel suo messaggio 

[Avvocato86 8.259]

5 ore fa, Malakay ha scritto:

Ce l'ho presente bene, non era al livello del Barcellona di Messi

Si parla sempre della forza del Barcellona per sminuire Messi, non per rimarcare invece la vetta che ha toccato. Come se 700 gol avrebbe potuto segnarli chiunque con xavi e Iniesta 

[Avvocato86 8.259]

Il 14/12/2022 Alle 12:24, SenzaDiTe ha scritto:

La differenza fondamentale è che Maradona ha sempre vinto (Napoli e Argentina) praticamente da solo

Messi si è trovato in una delle squadre più forti degli ultimi 50 anni (Barca) e in una nazionale con compagni decisamente più forti di quelli di Maradona (e per ora non ha vinto una ceppa o quasi)

Altra leggenda metropolitana. L’Argentina che ha vinto il mondiale era una squadra di tutto rispetto, e non si capisce perché non debba essere così. Valdano, Burruchaga, Giusti, Henrique, Ruggeri erano giocatori forti e affermati.

 

Il Napoli idem, era una squadra con un organico di livello, ma chissà perché si cita sempre Bruscolotti per sminuire quel Napoli ed esaltare Diego.

 

Poi oltre a palmares e numeri, per me Messi è stato più forte di Maradona: molto più prolifico, più vario nel bagaglio, e ha raggiunto un grado di utilizzo nell’uso del piede debole quasi fosse ambidestro.

Maradona era più anarchico, prendeva palla e si portava a spasso tutti finché non veniva abbattuto o perdeva la giocata, un gioco meno pensato il suo e un bagaglio tecnico meno ampio rispetto a Messi.

[Avvocato86 8.259]

Il 14/12/2022 Alle 13:38, ciumbia ha scritto:

Ho visto giocare ambedue e a mio parere Messi è  superiore ad Armando

Maradona ha dalla sua quella giocata al mondiale che è rimasta nell'immaginario di tutti quanti

ma complessivamente era inferiore a Lionel

 

La cruda verità 

[Miocuggino 6.440]

2 ore fa, curvafiladelfia ha scritto:

In un forum calcistico si idolatra il Dio del calcio, non serve essere scienziati per capirlo.

non serve essere scenziati manco per capire cosa ho scritto ma a quanto pare si.

[SuperEagle 6.404]

39 minuti fa, 2022 ha scritto:

Con tutto il rispetto,

il rendimento europeo di Maradona fu assolutamente deficitario:

 

nell'86-87, fresco del Mondiale messicano, il Napoli (migliore rosa d'Italia) fu eliminato al 1° turno della Coppa UEFA dal Tolosa! 😨 Maradona sbagliò il rigore decisivo nella lotteria dei rigori .....nessuno lo ricorda, io sì 🙂

Altro che se lo ricordo, io ricordo tutto.

Solo che replicavo ad un post in cui si parlava di trofei conquistati. Se parliamo di rendimento in Europa, è ancora un altro discorso.

[Rux 3.345]

2 ore fa, SuperEagle ha scritto:

Lo scenario ed il contesto nel quale ci si esibisce è molto importante. Pelé, ad esempio, non ha mai giocato in Europa.

È difficilissimo, inoltre, stabilire chi sia stato più forte tra i calciatori sulla sola base dei risultati e dei trofei guadagnati, dato che il calcio è uno sport di squadra.

Ad esempio, uno come Haaland non vincerà mai un campionato mondiale, ma non certo per colpa sua (idem un Salah, per dire).

Chiaramente i trofei vinti in nazionale non possono essere un metro di giudizio, perché non si sceglie dove si nasce 
Però i trofei nelle competizioni di club per me sono un parametro fondamentale (non l'unico ovviamente) 
Un giocatore che giganteggia solo in contesti di provincia non può essere al pari di un giocatore in grado di incidere ai massimi livelli e nei momenti che contano.. non parlo ovviamente di questo confronto ma in generale.

[SuperEagle 6.404]

48 minuti fa, Avvocato86 ha scritto:

Il Napoli idem, era una squadra con un organico di livello, ma chissà perché si cita sempre Bruscolotti per sminuire quel Napoli ed esaltare Diego.

Povero “pal ‘e fierr’ “…..effettivamente, non era il prototipo dell’eleganza, non un Krol, decisamente….. 😅

Comunque il primo Napoli scudettato giocava piuttosto da schifo: tutti dietro a difendere e menare e, davanti, Maradona e Giordano ad improvvisare. Vinse il campionato a 42 punti su 60 che, anche per l’epoca, era una quota bassa.

Il Napoli dell’anno successivo - con Careca e Francini nel motore - era il doppio più forte e spettacolare, anche se non vinse nulla.

[Small Anchovy 4.876]

Perché uno deve per forza prevalere sull'altro? E' obbligatorio? Due grandi numeri 10 argentini, molto diversi tra loro. Uno trascinava le masse, visto che è sempre stato un populista. L'altro non ama essere sotto i riflettori. Anche calcisticamente non sono paragonabili, questo sport è cambiato troppo negli anni. I numeri dicono Messi, ma i numeri non sono tutto. Due campioni argentini, né più né meno.

[rk73 7.218]

Il 14/12/2022 Alle 13:38, ciumbia ha scritto:

Ho visto giocare ambedue e a mio parere Messi è  superiore ad Armando

Maradona ha dalla sua quella giocata al mondiale che è rimasta nell'immaginario di tutti quanti

ma complessivamente era inferiore a Lionel

 

ovviamente il giudizio è soggettivo (ci mancherebbe )

 

A questo proposito dico la mia...

 

Maradona ha giocato in un'epoca in cui

- si giocava meno

- si vedeva molto meno calcio in tv

- e ovviamente si, ha dalla sua  parte un mondiali in cui un paio di volte è andato praticamente in porta con la palla

Complice tutto ciò, è rimasta un'aura attorno a lui di qualcosa di magico e irripetibile, unita al fatto che al passato ci si guarda sempre con nostalgia

 

Messi viceversa gioca in un'epoca in cui:

- giochi ogni 2-3 giorni

- il calcio è ovunque, internet youtube, twitter, tiktok, ecc ecc

- ha fatto talmente tanti gol e compiuto tante prodezze quasi da aver reso tutto praticamente quasi "meccanico"

Tra qualche anno si realizzerà meglio quanto lui sia stato bravo (anche cr7, ma in modo differente)

 

 

Dal canto mio li giudico pari, hanno giocato in epoche troppo diverse per poter preferire uno o l'altro

 

 

 

 

[antonino75 140]

Per me Maradona rimane il numero 1 senza dubbi