Siviglia - Juventus 2-1, commenti post partita

[superdrake 4.112]

5 ore fa, tiger man ha scritto:

Vabbè ma conferenze dai  

In campionato sta 8

Si parlava della fiorentina di Italiano in relazione al rendimento di Vlahovic e al suo modo di giocare,  non c'entra nulla la conference .

[superdrake 4.112]

1 minuto fa, AngriJuve ha scritto:

Ma il loro pareggio è arrivato 5 minuti dopo il nostro gol. Questa è una squadra fragile e molto instabile che crolla appena le succede qualcosa di appena imprevisto 

E questa è tutta responsabilità dell'allenatore, vedo che ad altre squadre italiane anche meno blasonate questo" braccino" non viene

[alex65viareggio 4.642]

Occasioni ce ne sono state ma sprecate neanche giocassimo in un campo di patate

Inspiegabile

Quello che mi manda in bestia è L’atteggiamento di alcuni giocatori. Sono indisponenti

[ＰＩＮＫ・MoonLight ᴳᴿᴸ 11.241]

Meno male che ho smesso di guardare le partite....

[Bettega_1970 1.017]

3 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Ma il loro pareggio è arrivato 5 minuti dopo il nostro gol. Questa è una squadra fragile e molto instabile che crolla appena le succede qualcosa di appena imprevisto 

Perché sa che subendo un gol, è poi molto difficile recuperare.

Non abbiamo gioco e mentalità offensiva. 

E neanche organizzazione difensiva, quella che - a malincuore - permette alla Roma di Mou di gestire il vantaggio senza troppi patemi.

È ad ogni modo, una maniera di interpretare il calcio superata perché soltanto se hai 11 fenomeni in campo te la puoi eventualmente permettere

[AngriJuve 8.727]

1 minuto fa, superdrake ha scritto:

E questa è tutta responsabilità dell'allenatore, vedo che ad altre squadre italiane anche meno blasonate questo" braccino" non viene

E certo che è responsabile l'allenatore.  Ma allo stesso tempo gradirei che alcuni giocatori cambiassero maglietta il prossimo anno. E a qualcun altro darei un altro anno giusto per togliermi la curiosità di sapere se è solo una stagione negativa o sono proprio cosi

[paolohjs 796]

Scrivo solo stamani per la delusione. Mi fanno onestamente sorridere quelli che elencano tutte le palle gol sprecate, dicendo che avremmo potuto accumulare più gol di vantaggio: a parte il fatto che anche il Siviglia avrebbe potuto segnare prima, a prescindere dal minuto in cui avremmo segnato (che fosse il primo o il settantesimo) noi ci saremmo comunque rintanati all'istante in area di rigore. Mi stupisco sempre di più di quanto questa mentalità sia così ben incagliata nella mente dei giocatori: la stessa mentalità che probabilmente ha fatto naufragare i progetti di Pirlo e Allegri. Ma non è evidente di quanto sia pericoloso farci bombardare da ogni parte, anche se i nostri difensori sono più prestanti fisicamente rispetto agli avanti avversari? Non è evidente che così facendo facilitiamo soltanto il compito degli attaccanti, facendoli correre meno e offrendo loro praticamente una sessione di allenamento per provare gli schemi offensivi? Non è evidente che con questo atteggiamento facciamo sembrare dei fenomeni delle mezze s*ghe come Suso?

All'andata, nel secondo tempo, loro hanno rinunciato ad attaccare ma si sono ben guardati dal chiudersi tutti in area e così facendo ci hanno completamente annullato, se non per quella carambola finale. Vogliamo sostenere che il Siviglia ha più individualità e capacità difensiva della Juve? Ma in quale universo? 

Dobbiamo non solo rifondare ma impostare una damnatio memoriae dell'allegrismo post 2017, altrimenti, nel calcio contemporaneo, saremo condannati alla mediocrità.

[superdrake 4.112]

Adesso, AngriJuve ha scritto:

E certo che è responsabile l'allenatore.  Ma allo stesso tempo gradirei che alcuni giocatori cambiassero maglietta il prossimo anno. E a qualcun altro darei un altro anno giusto per togliermi la curiosità di sapere se è solo una stagione negativa o sono proprio cosi

Spero che tu non ti riferisca a Vlahovic o a Chiesa. 

[Bettega_1970 1.017]

2 minuti fa, alex65viareggio ha scritto:

Occasioni ce ne sono state ma sprecate neanche giocassimo in un campo di patate

Inspiegabile

Quello che mi manda in bestia è L’atteggiamento di alcuni giocatori. Sono indisponenti

Dal mio punto di vista, si arriva al tiro troppo carichi di paura di sbagliare e di responsabilità eccessiva dovuta al solito stato d'animo per cui - a questa Juve - ogni singolo gol segnato o sbagliato fa la differenza sull'esito della partita.

[Mike Ross 774]

Vincere una coppa in questa sciagurata stagione sarebbe significato tantissimo per vari motivi.

ora basta dobbiamo ripartire da zero, via i vecchi, via staff, dirigenti nuovi

[mille897 737]

Adesso, ArturoFCML93 ha scritto:

Si ma Evra fa una **** proprio allo scadere, che la rende ancora più determinante 

Scadere o no, SOPRATTUTTO in partite secche che sono come una finale, chiudersi dietro NON PAGA....

 

A questi livelli non puoi chiuderti e sperare di non prendere gol. Sei in vantaggio, puoi sfruttare il momento di difficoltà dell'avversario per sferrare il KO, invece li resusciti.

 

Il ritorno con il Real Madrid è la lampante dimostrazione, recuperi il 0-3 dell'andata, quelli del Real non ci stanno capendo più niente, e noi che facciamo?  invece di finire il discorso qualificazione sfruttanto lo smarrimento generale dell'avversiario, puntiamo ai supplementari, rinunciamo a giocare e loro pian piano riprendono fiducia e il gol è nell'aria. Troppe volte è andata a finire cosi, troppe.

[OORT 310]

Vattene

[BoogeymanFCF 3.028]

6 ore fa, giacomostingo ha scritto:

Verissimo. Faccio un'analisi partendo dalla tua, che condivido.

 

Squadre molto più scarse di noi scendono in campo in Europa con l'idea di vincere, senza troppi discorsi su forza, campioni, dna, favoriti.

 

Hanno un pizzico di sfacciataggine: pensano di poter vincere anche se magari giocano male, con giocatori più scarsi ecc.

La loro prima idea è comunque fare gol.

 

Noi come prima idea abbiamo quella di stare attenti a non scoprirsi, non prendere gol, ripiegare, "attenzione", "siamo scoperti", "loro sono forti ad attaccare".

 

Ogni volta che vedo una partita europea della Juve percepisco una paura pazzesca di prendere gol...

 

Si prende gol? Fa parte del gioco!

E' un gioco con un pallone rotondo preso con i piedi. Ci vuole un po' di follia, di fiducia nel poter segnare, anche rischiando di prendere imbarcate. Capita. Ancelotti ha perso 4-0 ieri. Guardiola gli ha restituito un 4-0 di qualche anno fa...fa parte del gioco.

 

Noi preferiamo la sicurezza di non perdere di tanto all'opportunità di vincere...se giochiamo contro gente forte ci chiudiamo a riccio, sperando di "restare in partita".

 

Tu hai nominato Lippi. Anche Lippi (o, più che Lippi, l'ambiente) è stato talvolta contagiato da questo morbo in qualche finale. E' un morbo che deriva, come dicevi, dal fatto magari di avere troppi gregari, che si sentono in qualcosa di più grande di loro, fin troppo umili e rispettosi, che pensano sia sfacciataggine scoprirsi e rischiare contro dei campioni.

Il campione invece se ne frega. Pensa di essere lui quello più forte.

 

La mentalità da gregario è quella di mettere Barzagli terzino per arginare gli avversari.

La mentalità da "sfacciato" è quella di pensare a come il terzino possa incidere in attacco...e non è detto debba essere Roberto Carlos (mi vengono in mente Lichtsteiner, ma anche Geppetto Torricelli...gregari tecnicamente, ma nessuno li aveva avvisati, così pensavano di dover giocare per attaccare e fare gol...ed è così che si vince)

 

Tornando al Marcello comunque è verissimo che è quello che ha provato a darci la migliore mentalità: il Marcello è un pazzo che, in una semifinale mondiale, in trasferta, nei tempi supplementari, decide di impostare un 4-2-4 dove uno dei due mediani è Pirlo, preferendo provare a vincerla che giocarsela ai rigori, nonostante avesse Buffon (che all'epoca era considerato fortissimo anche sui rigori)

Poi magari su un contropiede al 112' minuto Buffon non fa quella parata su Podolslki e perdiamo...ma il rischio bisogna correrlo. E' parte del gioco e solo così si può sperare di vincere.

 

 

 

 

 

 

In particolare nel calcio moderni ormai si fanno tanti goal, tra le difese peggiorate ed il gioco più offensivo anche delle piccole.

Ormai si deve accettare il rischio di prendere un goal sapendo che comunque se ne possono fare anche 4, noi invece prendiamo i chiesa, iling, kostic, soule ecc e gli facciamo fare i terzini.

Soprattutto in Europa è difficilissimo non prendere goal e paradossalmente accade quando la palla la tieni nella metà campo avversaria.

Il siviglia di ieri non è chissà quale squadrone, alla fine ci hanno puniti due scarti del nostro campionato. Però attaccavano in 9, mentre  noi difendevamo in 10 attaccando in 2.

[trueloveju 10.459]

Auguri al nuovo allenatore.

Ne avrà tanto bisogno

[AngriJuve 8.727]

1 minuto fa, superdrake ha scritto:

Spero che tu non ti riferisca a Vlahovic o a Chiesa. 

Due giocatori che per vari motivi vanno recuperati. E spero possa essere fatto. Chiesa ha secondo me molte più attenuanti perché ha subito un infortunio dal quale recuperare anche mentalmente è difficile e dispendioso.  Vlahovic mi ha lasciato molto perplesso quest'anno, al di là del gioco della squadra. Mi ha lasciato perplessità dal punto di vista caratteriale proprio.  Ma sono due giocatori su cui puntare ancora. Anche perché prenderne 20 nuovi è impossibile 

[Omar Bianconero 708]

Siamo la squadra italiana che nella storia ha raggiunto più semifinali nelle coppe europee 22 dietro solo a real bayern E barcellona. 

Però quando è ora di concretizzare manca sempre qualcosa come mai!!?? Siamo maledetti dai... Non ci sono altre spiegazioni. 

Mai una fortuna ci gira sempre male per 1099 motivi!!! Assurdo!! 

[Kobayashi 18.855]

Jesus Navas, anni 38, terzino. Posizione media: trequarti Juve. Colpa della poca esperienza dei giovani.

 

[mirkodelpiero 1.331]

Si chiude una stagione stregata.. una di quelle che fanno allontanare i tifosi.. la Juve ha deluso tantissimo.. 

[Kobayashi 18.855]

3 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Due giocatori che per vari motivi vanno recuperati. E spero possa essere fatto. Chiesa ha secondo me molte più attenuanti perché ha subito un infortunio dal quale recuperare anche mentalmente è difficile e dispendioso.  Vlahovic mi ha lasciato molto perplesso quest'anno, al di là del gioco della squadra. Mi ha lasciato perplessità dal punto di vista caratteriale proprio.  Ma sono due giocatori su cui puntare ancora. Anche perché prenderne 20 nuovi è impossibile 

Beh se riscattano Milik in teoria sei coperto in quel ruolo visto che ci sarebbe anche Kean.

[ArturoFC93 58.155]

Adesso, Kobayashi ha scritto:

Beh se riscattano Milik in teoria sei coperto in quel ruolo visto che ci sarebbe anche Kean.

Milik ahahahahahahahahahahahahahah

[krom 5.681]

Adesso, ArturoFCML93 ha scritto:

Milik ahahahahahahahahahahahahahah

Bravo! Puntiamo tutto su Mbappè!

[ArturoFC93 58.155]

Adesso, krom ha scritto:

Bravo! Puntiamo tutto su Mbappè!

Il terzino che ci manca

 

[Mike Ross 774]

6 minuti fa, super momo 22 ha scritto:

Auguri al nuovo allenatore.

Ne avrà tanto bisogno

Beato te che sei fortemente convinto che se ne vada.

comunque non basta il cambio in panchina , servono in primis uomini forti in società. 

[Kobayashi 18.855]

1 minuto fa, ArturoFCML93 ha scritto:

Milik ahahahahahahahahahahahahahah

Vediamo. Appeal: sotto terra, soldi: pochi, valorizzazione allegriana: svalutazione. 

 

Mbappe non credo sia disponibile, inoltre non credo che ci siano giocatori che muoiano dalla voglia di venire in questo contesto tragico.

[Robertos! 584]

Mi lasciano molto perplesso quelli che sostengono che Allegri non abbia colpe.

 

Mettiamola così: se Allegri allenasse il Manchester City, in vantaggio 1, 2 a 0 contro in Real, giocherebbe come Guardiola??? Andrebbe alla ricerca del terzo, quarto quinto, sesto ... ... gol?

Quella MENTALITÀ lì è MERITO dei giocatori??

Perché, se lo è, allora perfetto, in panchina facciamoci sedere il primo che passa per due spicci!!!

 

Poi, è ovvio, è lampante, sono i giocatori, i grandi giocatori che ti risolvono realmente le partite.

Guardiola per arrivare in finale ha fatto spendere alla società mille trilioni di euro, Guardiola con questa Juve magari neppure il girone di Champions passava...

Ma non è questo il punto, come sempre, ieri potevi anche perdere, potevi anche non arrivarci in semifinale, come è successo nell'altra di coppa Italia...ma è L'ATTEGGIAMENTO ad essere totalmente sbagliato.

Non è possibile tutte le santissime volte che si riesce ad andare in vantaggio, abbassarsi per DIFENDERE il risultato!!!! Lo fanno i giocatori?? Allora, perfetto, come detto, è in ogni caso un limite enorme dell'allenatore che non sa imporre la propria idea di calcio.

Si, ma Allegri non avrebbe in ogni caso i giocatori per farlo...

E QUI CASCA L'ASINO!!!!!

QUI!!!!!!!!!!

Al di là dell'espulsione, ANCHE ieri nel finale, si è vista maggior voglia, maggiore intensità per andare a cercare il pareggio..

Ma allora, porc* t...., i giocatori questo step mentale erano in grado di farlo?????

Ma allora perché non mantenere quell'atteggiamento anche dopo l'1 a 0?????????

Poi, ripeto, magari avresti perso comunque, ma non è questo il punto....

Subire 800 calci d'angolo, un miliardo di cross con giocatori totalmente liberi di farlo è un atteggiamento che può portare a qualcosa????? Così hai molte più probabilità, se non la certezza, di andartene a casa...se cercassi di non farti schiacciare, chissà...

 

Che poi i giocatori abbiano le loro ENORMI responsabilità è altrettanto ovvio...

Ma anche lì: CHIESA, un DISASTRO ieri sera, con un gol regalato e un gol non realizzato da sberle in faccia...chi lo ha messo in campo??? Mio nonno???

Si, ma con il senno di poi è troppo facile parlare...

Il senno di poi????

Io stesso avevo definito meno di 10gg fa, CHIESA IMPRESENTABILE, IMPRESENTABILE....ci voleva un genio per capire che in QUESTO MOMENTO non può giocare la partita più importante dell'intera STAGIONE???? lo so, dispiace, ma è così, è un dato OGGETTIVO, è così difficile accettarlo????

Stesso discorso per MIRETTI: è il fantasma di se stesso.

E tu cosa fai???? Affidi a loro la gestione della palla nella parte CRUCIALE della partita più importante dell'anno??????

E poi non te la vai a cercare?????

E poi devo sentire....si ma Allegri non ha chissà quali colpe!!!!!!

 

Inoltre, siamo ONESTI con noi stessi: ieri, nel primo tempo, c'era non 1 ma 2 rigori enormi non dati la Siviglia.

Banale, ridicolo, ingenuo che sia, quello di Fagioli, stop di braccio e l'entrata senza senso di Cuadrado.

A parti invertite, ci saremmo strappati le vesti!!!!

Quindi forse la partita è durata anche troppo...con loro in vantaggio, sarebbe finita come è finita quando poi in vantaggio ci sono andati comunque!!

 

La rosa che abbiamo, non sarà sto squadrone, ma non è neppure da buttare.

Gatti e Bremer sono due difensori SPLENDIDI, lo dico senza il minimo timore di essere smentito.

Fagioli è il miglior profilo futuro a centrocampo in Italia.

Iling Junior un talento.

Rabiot, se concentrato, ha caratteristiche fisiche e tecniche, non comuni.

Kostic e Vlahovic, in mano ad un altro allenatore, renderebbero il doppio.

Con almeno un terzino sinistro degno di questo nome, un buon centrocampista di quantità ed un vero numero 10, si può sicuramente far bene, sicuramente meglio di questi ultimi due anni.

 

Ma in primis, ci vuole l'atteggiamento, la mentalità, la cattiveria di imporre il proprio GIOCO...ci vuole un Allenatore, una guida, un faro!