Juventus: Miretti rinnova fino al 2027

[Gianco 3.307]

Non so se quello che si leggeva nei live era la verità, ma si parlava di giocatore acerbo che doveva farsi le ossa.

Trovargli una squadra dove può sentirsi titolare forse sarebbe cosa buona e giusta.

 

 

[ZizouZidane 15.504]

Almeno una buona notizia.

[Antojuve66 13.673]

Non posso che avere una parola di immensa pena per i peracottari che hanno sentenziato che è scarso. 

 

La valutazione di un'esperienza fuori per consentirgli di migliorare è ragionevole e mantenerne il controllo è da persone con il cervello. 

 

A qualcuno che parla di valutazioni ricordo che Turco, 2004, ha qualche mese meno di lui, non ha mai visto il professionismo ed è stato venduto per 4 milioni al Salisburgo. 

 

Altresi ai tanti capiscers tot al chilo ricordo che all'età di Miretti Marchisio non aveva neanche esordito tra i professionisti. 

 

Il resto è  noiosa fuffa. 

 

 

[Fernando Javier Llorente 46]

21 minuti fa, Antojuve66 ha scritto:

Non posso che avere una parola di immensa pena per i peracottari che hanno sentenziato che è scarso. 

 

La valutazione di un'esperienza fuori per consentirgli di migliorare è ragionevole e mantenerne il controllo è da persone con il cervello. 

 

A qualcuno che parla di valutazioni ricordo che Turco, 2004, ha qualche mese meno di lui, non ha mai visto il professionismo ed è stato venduto per 4 milioni al Salisburgo. 

 

Altresi ai tanti capiscers tot al chilo ricordo che all'età di Miretti Marchisio non aveva neanche esordito tra i professionisti. 

 

Il resto è  noiosa fuffa. 

 

 

Mah i paragoni basati cosi sull'eta non hanno molto senso, a 19 anni ognuno può essere più o meno maturo e le occasioni in prima squadra possono essere frutto di particolari situazioni, tanti che hanno esordito presto si son persi e tanti altri son venuti fuori più tardi.

Non avendo la sfera di cristallo posso dire che per quello che si è visto in stagione non mi ha fatto impazzire, con tutte le attenuanti del caso ( stagione strana, tutta la squadra non al top, Allegri, messo spesso fuori ruolo). Non sono sicuro che restare alla Juve un altro anno così possa essere utile ne a lui ne alla squadra. Sicuramente meglio un prestito secco, ma se arrivassero offerte particolarmente alte o con diritti di recompra ragionevoli non ci penserei più di tanto a cederlo.

[Antojuve66 13.673]

Just now, Fernando Javier Llorente said:

Mah i paragoni basati cosi sull'eta non hanno molto senso, a 19 anni ognuno può essere più o meno maturo e le occasioni in prima squadra possono essere frutto di particolari situazioni, tanti che hanno esordito presto si son persi e tanti altri son venuti fuori più tardi.

Non avendo la sfera di cristallo posso dire che per quello che si è visto in stagione non mi ha fatto impazzire, con tutte le attenuanti del caso ( stagione strana, tutta la squadra non al top, Allegri, messo spesso fuori ruolo). Non sono sicuro che restare alla Juve un altro anno così possa essere utile ne a lui ne alla squadra. Sicuramente meglio un prestito secco, ma se arrivassero offerte particolarmente alte o con diritti di recompra ragionevoli non ci penserei più di tanto a cederlo.

Invece parlare di età ha molto senso.

 

Miretti ha mostrato i suoi limiti perché è stato fatto giocare tanto ed anche in partite di alto livello in CL. 

Già nelle partite di Serie A più semplici (con lo Spezia o la Salernitana) Miretti era molto più a suo agio. 

Miretti in U23 è fuori categoria.

 

I ragionamenti che non tengono conto del contesto sono completamente insensati. 

Si guarda con interesse Hasa dopo un campionato europeo U19 da protagonista. Hasa che ha 4 mesi meno di Miretti e che nel professionismo non ha ancora debuttato. 

 

Vogliamo parlare di Casadei dietro al quale stavamo anche noi? 8 mesi più vecchio di Miretti e nel professionismo quanto ha giocato? Certo ha fatto un mondiale U20 da protagonista. M appunto un mondiale u20 in cui i 2003 erano i vecchi del torneo. 

 

Oggi si parla male.di Miretti perché paradossalmente è stato messo in campo, ha giocato tanto, è stato sovraesposto in un contesto molto competitivo. 

Fosse rimasto nella comfort zone della U23 con qualche apparizione con Salernitana e Lecce e si fosse andato a fare un mondiale u20 (o addirttura u19 perché era ancora in età) oggi se ne parlerebbe molto diversamente. 

 

 

 

[Fernando Javier Llorente 46]

1 minuto fa, Antojuve66 ha scritto:

Invece parlare di età ha molto senso.

 

Miretti ha mostrato i suoi limiti perché è stato fatto giocare tanto ed anche in partite di alto livello in CL. 

Già nelle partite di Serie A più semplici (con lo Spezia o la Salernitana) Miretti era molto più a suo agio. 

Miretti in U23 è fuori categoria.

 

I ragionamenti che non tengono conto del contesto sono completamente insensati. 

Si guarda con interesse Hasa dopo un campionato europeo U19 da protagonista. Hasa che ha 4 mesi meno di Miretti e che nel professionismo non ha ancora debuttato. 

 

Vogliamo parlare di Casadei dietro al quale stavamo anche noi? 8 mesi più vecchio di Miretti e nel professionismo quanto ha giocato? Certo ha fatto un mondiale U20 da protagonista. M appunto un mondiale u20 in cui i 2003 erano i vecchi del torneo. 

 

Oggi si parla male.di Miretti perché paradossalmente è stato messo in campo, ha giocato tanto, è stato sovraesposto in un contesto molto competitivo. 

Fosse rimasto nella comfort zone della U23 con qualche apparizione con Salernitana e Lecce e si fosse andato a fare un mondiale u20 (o addirttura u19 perché era ancora in età) oggi se ne parlerebbe molto diversamente. 

 

 

 

Continuo a pensare che i paragoni non abbiano senso, ci sono troppe variabili per paragonare le carriere a quell'età, e inoltre mi interessano pochissimo. Io giudico quel che vedo e sinceramente non ci vedo eccessive qualità nemmeno in potenziale, ma potrei sbagliarmi viste le attenuanti dette prima.  Oggi a mio parere Miretti non è un giocatore da prima squadra di una Juve che vuol puntare a qualcosa di serio. Lo vedo come sesto di centrocampo dietro a tutti Fagioli Rovella Locatelli Pogba Rabiot, in una stagione dove non fai le coppe puoi anche tenerlo ma a questo punto non conviene a lui. Non trovo sia una priorità venderlo, meglio vederlo crescere e mantenere il controllo. Non mi sembra comunque che ci sia la fila di grandi club pronti a comprarlo.

[Antojuve66 13.673]

2 minutes ago, Fernando Javier Llorente said:

Continuo a pensare che i paragoni non abbiano senso, ci sono troppe variabili per paragonare le carriere a quell'età, e inoltre mi interessano pochissimo. Io giudico quel che vedo e sinceramente non ci vedo eccessive qualità nemmeno in potenziale, ma potrei sbagliarmi viste le attenuanti dette prima.  Oggi a mio parere Miretti non è un giocatore da prima squadra di una Juve che vuol puntare a qualcosa di serio. Lo vedo come sesto di centrocampo dietro a tutti Fagioli Rovella Locatelli Pogba Rabiot, in una stagione dove non fai le coppe puoi anche tenerlo ma a questo punto non conviene a lui. Non trovo sia una priorità venderlo, meglio vederlo crescere e mantenere il controllo. Non mi sembra comunque che ci sia la fila di grandi club pronti a comprarlo.

Ad essere senza senso e' la decontestualizzazione tanto più se nei diversi contesti vedi rendimenti diversi  perché proprio l'età porta a questo è non c'è bisogno di aggiungere altro su aspetti che rasentano l'ovvieta'. 

Su quanto contino età ed esperienza lo si vede correntemente e si potrebbero fare esempi a iosa. 

Dragusin in seria A con Samp e Salernitana ha mostrato tanti limiti. In B al Genoa ha fatto un campionato da protagonista. Non serve la maga per vedere che e' cresciuto di testa.ed esperienza. 

Che Miretti abbia bisogno di tempo ed esperienza e magari di ambienti in cui non lo si dichiari brocco con sentenze tot al chilo è fisiologico e un anno di Empoli o Salernitana in cui avere meno pressioni e confrontarsi in contesti meno competitivi gli servirà. 

 

 

[luc89 6.142]

23 minuti fa, Fernando Javier Llorente ha scritto:

Continuo a pensare che i paragoni non abbiano senso, ci sono troppe variabili per paragonare le carriere a quell'età, e inoltre mi interessano pochissimo. Io giudico quel che vedo e sinceramente non ci vedo eccessive qualità nemmeno in potenziale, ma potrei sbagliarmi viste le attenuanti dette prima.  Oggi a mio parere Miretti non è un giocatore da prima squadra di una Juve che vuol puntare a qualcosa di serio. Lo vedo come sesto di centrocampo dietro a tutti Fagioli Rovella Locatelli Pogba Rabiot, in una stagione dove non fai le coppe puoi anche tenerlo ma a questo punto non conviene a lui. Non trovo sia una priorità venderlo, meglio vederlo crescere e mantenere il controllo. Non mi sembra comunque che ci sia la fila di grandi club pronti a comprarlo.

il miretti dei primi 2-3 mesi pareva un predestinato,quello degli ultimi una pippa......direi di andarci piano coi giudizi,quello che so è che ogni partita ha un paio di occasioni da gol significa che ha un naturale predisposizione per gli inserimenti,quando fara lo step e inizierà a fare gol e lo farà perchè le qualità le ha,sarà un centrocampista dai 10 gol in stagione

12 minuti fa, Antojuve66 ha scritto:

 

Dragusin in seria A con Samp e Salernitana ha mostrato tanti limiti. In B al Genoa ha fatto un campionato da protagonista. Non serve la maga per vedere che e' cresciuto di testa.ed esperienza. 

 

vabbè serie a e serie b sn pure due mondi opposti,c'è troppa differenza tra le due categorie

[Antojuve66 13.673]

2 minutes ago, luc89 said:

il miretti dei primi 2-3 mesi pareva un predestinato,quello degli ultimi una pippa......direi di andarci piano coi giudizi,quello che so è che ogni partita ha un paio di occasioni da gol significa che ha un naturale predisposizione per gli inserimenti,quando fara lo step e inizierà a fare gol e lo farà perchè le qualità le ha,sarà un centrocampista dai 10 gol in stagione

vabbè serie a e serie b sn pure due mondi opposti,c'è troppa differenza tra le due categorie

Non quanto  cisi immagina. L'abisso è la differenza tra giovanili e professionismo. 

Tra C ed A c'è molto ma molto meno distanza di quanta ce ne sia tra C e giovanili. 

Vedi Illing quando utilizzato in U23 e in A non è che dominasse in U23.

 Da  Dragusin non mi aspetto che ripeta il campionato di B ma mi aspetto che un altro stop di crescita. 

[giak1975 1.422]

Uno che diventerà forte

[zoff70 18.242]

Secondo me è un rinnovo in ottica prestito 

[luc89 6.142]

26 minuti fa, Antojuve66 ha scritto:

Non quanto  cisi immagina. L'abisso è la differenza tra giovanili e professionismo. 

Tra C ed A c'è molto ma molto meno distanza di quanta ce ne sia tra C e giovanili. 

Vedi Illing quando utilizzato in U23 e in A non è che dominasse in U23.

 Da  Dragusin non mi aspetto che ripeta il campionato di B ma mi aspetto che un altro stop di crescita. 

ma iling perchè aveva 17 anni era superacerbo e messo in una categoria di volponi faticava per tante ragioni,ma  in generale il tuo discorso lo condivido tra le categorie inferiori fino alla b,poi dalla b alla a c'è un bello scatto di differenza.......basti vedere che ci sn tanti esempi di squadre che riescono addirittura a compiere 3-4-5 promozioni consecutive per poi arrivare alla a e scendere di nuovo di categoria.

[F_Scirea 3.719]

Il prestito è sempre un rischio, può andare bene come Fagioli ma può anche capitare in un sistema di gioco non congeniale che lo relega in panchina, io lo terrei, con i 5 cambi può ritagliarsi spazio.

[bianconero75 8.051]

VAda in prestito … perché non è ancora pronto per la Juve.

[prozac 742]

a quell'età si può dare un'altra chance

[Giuseppe Bottazzi 5.244]

Mah

[AlexLeStrange 5.459]

Rinnovo non è sempre sinonimo di TENIAMOCELO

[Antojuve66 13.673]

3 hours ago, luc89 said:

ma iling perchè aveva 17 anni era superacerbo e messo in una categoria di volponi faticava per tante ragioni,ma  in generale il tuo discorso lo condivido tra le categorie inferiori fino alla b,poi dalla b alla a c'è un bello scatto di differenza.......basti vedere che ci sn tanti esempi di squadre che riescono addirittura a compiere 3-4-5 promozioni consecutive per poi arrivare alla a e scendere di nuovo di categoria.

Illing ha giocato quasi tutte le patite di Coppa Italia di C di quest'anno. Certo ha segnato col Vicenza ma non ha poi impressionato. Paradossalmente ha fatto meglio in alcune partite in A come per esempio con l'Atalanta. 

[Fernando Javier Llorente 46]

4 ore fa, Antojuve66 ha scritto:

Ad essere senza senso e' la decontestualizzazione tanto più se nei diversi contesti vedi rendimenti diversi  perché proprio l'età porta a questo è non c'è bisogno di aggiungere altro su aspetti che rasentano l'ovvieta'. 

Su quanto contino età ed esperienza lo si vede correntemente e si potrebbero fare esempi a iosa. 

Dragusin in seria A con Samp e Salernitana ha mostrato tanti limiti. In B al Genoa ha fatto un campionato da protagonista. Non serve la maga per vedere che e' cresciuto di testa.ed esperienza. 

Che Miretti abbia bisogno di tempo ed esperienza e magari di ambienti in cui non lo si dichiari brocco con sentenze tot al chilo è fisiologico e un anno di Empoli o Salernitana in cui avere meno pressioni e confrontarsi in contesti meno competitivi gli servirà. 

 

 

Sei tu che decontestualizzi paragonando gente a caso come Marchisio Casadei Hasa Dragusin, ognuno ha la sua carriera  fatta anche di momenti in cui ti va di * o di sfiga per opportunità e prestazioni. Se si parla di Miretti si parla di Miretti nel suo di contesto e l'unica cosa che dico è che secondo me oggi non è un brocco ma non è pronto per questa Juve, e sui giovani è spesso difficile capire come evolveranno altrimenti saremmo tutti DS. 

[aleph75 110]

3 ore fa, giak1975 ha scritto:

Uno che diventerà forte

... se farà i passi giusti e la fortuna sarà dalla sua parte.

non è così scontato.

secondo me va in prestito

[Timo Guanciale 260]

E adesso inizierà a girovagare

[Antojuve66 13.673]

On 7/21/2023 at 10:32 AM, Fernando Javier Llorente said:

Sei tu che decontestualizzi paragonando gente a caso come Marchisio Casadei Hasa Dragusin, ognuno ha la sua carriera  fatta anche di momenti in cui ti va di * o di sfiga per opportunità e prestazioni. Se si parla di Miretti si parla di Miretti nel suo di contesto e l'unica cosa che dico è che secondo me oggi non è un brocco ma non è pronto per questa Juve, e sui giovani è spesso difficile capire come evolveranno altrimenti saremmo tutti DS. 

Ma che ragionamento è?

La decontestualizzazione consiste nel voler valutare la prestazione di un diciannovenne in Serie A o in Serie C o in un europeo U19: mi pare ovvio e palese a chi abbia un minimo di conoscenza di calcio che uno che risplende in U19 fa decisamente più fatica in serie A e ancora di più in match di Champions. 

 

Parlare e fare esempi di gente (a caso? Dragusin un 2002 Casadei un 2003 e Hasa un 2004) diversa non è decontestualizzare ma, appunto, mostrare quello che è un tipico percorso di un calciatore di cui a distanza di un paio di anni, nel medesimo contesto si può apprezzare la crescita oppure vedere come se ne parla a seconda del.contesto in cui si mettono in luce. 

 

Quanto alla difficoltà di capire come crescono i giovani è ovvio che è sempre un'incognita come pure è palese che Miretti abbia bisogno di esperienza. 

 

 

[JuveXXXLsempre 1.801]

Il 21/7/2023 Alle 04:58, Antojuve66 ha scritto:

Non posso che avere una parola di immensa pena per i peracottari che hanno sentenziato che è scarso. 

 

La valutazione di un'esperienza fuori per consentirgli di migliorare è ragionevole e mantenerne il controllo è da persone con il cervello. 

 

A qualcuno che parla di valutazioni ricordo che Turco, 2004, ha qualche mese meno di lui, non ha mai visto il professionismo ed è stato venduto per 4 milioni al Salisburgo. 

 

Altresi ai tanti capiscers tot al chilo ricordo che all'età di Miretti Marchisio non aveva neanche esordito tra i professionisti. 

 

Il resto è  noiosa fuffa. 

 

 

Perfetto!

[JuveXXXLsempre 1.801]

Il 21/7/2023 Alle 07:36, F_Scirea ha scritto:

Il prestito è sempre un rischio, può andare bene come Fagioli ma può anche capitare in un sistema di gioco non congeniale che lo relega in panchina, io lo terrei, con i 5 cambi può ritagliarsi spazio.

Non credo,il rischio è che resti in panchina e perda un anno.Ha troppa gente davanti ,anche se non dovesse arrivare Kessie.

[ReDelVinile 51]

Scarso. Non come Frabotta ma scarso.