Fagioli: "Pronti per la partita con la Lazio, Allegri ci ha chiesto di tornare in Champions. Futuro? Voglio rimanere alla Juve"

[SuperTalismano 6.772]

17 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Questo nel diario delle belle intenzioni

No, nella storia della Juventus

Puoi avere in rosa pure scaccabarozzi e crisantemi, ma qui si parte per vincere SEMPRE

 

I discorsi che l'incapace in panchina inculca ai nostri giocatori sono discorsi da Fiorentina (club che rispecchia la sua giusta dimensione)

[zebra67 11.635]

2 minuti fa, SuperTalismano ha scritto:

No, nella storia della Juventus

Puoi avere in rosa pure scaccabarozzi e crisantemi, ma qui si parte per vincere SEMPRE

 

I discorsi che l'incapace in panchina inculca ai nostri giocatori sono discorsi da Fiorentina (club che rispecchia la sua giusta dimensione)

La storia della Juventus è fatta anche di serie B, di settimi posti etc.
Va tutto legato al momento storico.
Se ti accontenti della favoletta raccontata a inizio stagione, se questa ti aiuta ad assorbire meglio i riscontri del campo, non ho nulla in contrario.
A me se arriviamo quarti, non cambia nulla se a inizio anno un dirigente aveva parlato di scudetto o aveva parlato di quarto posto.

[SuperTalismano 6.772]

1 minuto fa, zebra67 ha scritto:

La storia della Juventus è fatta anche di serie B, di settimi posti etc.

Di Serie B in un solo caso (perché ci hanno spedito, sul campo avevamo vinto)

Di settimi posti in pochi casi, e pure in quelle stagioni si partiva almeno a settembre/ottobre con l'obiettivo di vincere

 

Qua invece sembra normale che si parta già ad inizio stagione con l'obiettivo non di vincere qualcosa, non di qualificarsi in Champions bensì di "stare in scia alle prime quattro a dicembre" (cioè si mette quindi in conto il rischio/possibilità di essere a metà campionato staccati di 10 punti dal quarto posto? Sul serio?)

 

Comunque la chiudo qui, che già oggi sono incaz.zato di mio e pensare a come hanno ridotto questo club mi fa solo incaz.zare di più

[JKAY 200]

6 ore fa, Skylinker ha scritto:

Siamo in una fase di ridimensionamento pure nei sogni.

“Scudetto? No, dobbiamo stare in scia al quarto posto.”  Nemmeno NELLE 

prime 4. IN SCIA.
Ridatemi la mia Juve, usurpatori!

Abbiamo una squadra senza alcuna identità e di giocatori forti nemmeno l’ombra come si può pensare di essere competitivi dopo l ultimo mercato fatto lo sapete solo voi l’allenatore ha in mano una squadraccia mentalmente e fisicamente logora ci manca solo di mettere ulteriore pressione …

 

prendetevela con la proprietà i veri usurpatori sono loro

[juvenercore 465]

6 ore fa, Marcoj ha scritto:

Ne dubito purtroppo…molto più facile ragionare per slogan, frasi fatte e non tener conto del contesto attuale.

Tu che sei un tifoso e invece reputi la squadra che abbiamo a disposizione pronta per vincere?magari siamo anche la squadra da battere giusto?

 

 

Non credo che siamo la squadra da battere, credo invece che la rosa a disposizione sia all'altezza delle migliori, magari facendo giocare i calciatori nel loro ruolo naturale....problema è solo uno e siede in panchina purtroppo.

[zebra67 11.635]

1 ora fa, SuperTalismano ha scritto:

Di settimi posti in pochi casi, e pure in quelle stagioni si partiva almeno a settembre/ottobre con l'obiettivo di vincere

Guarda, non mi piacciono molto i vuoti slogan e le frasi fatte ("Noi siamo la Juve", "Il secondo posto è una sconfitta" etc.):

Ogni epoca ha il suo contesto. Non è la prima volta che restiamo a bocca asciutta per qualche anno, andando indietro è successo altre volte.

Soprattutto non ha senso tirare fuori che "si partiva con l'obiettivo di vincere". Se parliamo di dichiarazioni, allora anche l'allenatore dell'Udinese, ad uso e consumo dei media, può dire che parte per arrivare tra le prime; poi è più ragionevole pensare che il vero obiettivo, in linea con le potenzialità, sia quello di arrivare a ridosso della zona Europa o, ancora più ragionevolmente, una salvezza tranquilla.. 
Non sempre quello che si dice ai media corrisponde a quello che l'allenatore dice negli spogliatoi, per motivare i giocatori o, a seconda delle situazioni, per togliere loro delle pressioni.

Comunque questo è quello che dichiarava Delneri a gennaio 2011.
E non mi dire che tu parlavi di settembre-ottobre, perché Delneri precisa benissimo che l'obiettivo stagionale era "lottare fino alla fine per un posto in CL".

Roma, 29 gen. 2011 - (TMNews) - Secondo Gigi Delneri la sua Juventus "sta facendo bene" complessivamente, e, anche se reduce dall'eliminazione nei quarti di finale di Coppa Italia (battuta in casa 2-0 dalla Roma) e da 2 sconfitte una vittoria e un pari nelle ultime 4 giornate di campionato, continuare a rimanere "in linea con quelli che sono gli obiettivi". Ovvero, "lottare fino alla fine per un posto in Champions League"

 

1 ora fa, SuperTalismano ha scritto:

Qua invece sembra normale che si parta già ad inizio stagione con l'obiettivo non di vincere qualcosa, non di qualificarsi in Champions bensì di "stare in scia alle prime quattro a dicembre" (cioè si mette quindi in conto il rischio/possibilità di essere a metà campionato staccati di 10 punti dal quarto posto? Sul serio?)

Dipende da come la interpreti, perché se sei nel gruppetto delle prime 4 a fine anno, può anche significare che a quel punto parte lo sprint per il traguardo, dove può succedere di tutto. Allegri prima del campionato ha anche detto che "L'obiettivo minimo è giocare la Champions, che l'anno scorso sul campo avremmo ottenuto".

[Moonlitknight 3.389]

13 ore fa, bombazo ha scritto:

Il pensiero dell'allenatore la dice tutta su quanta mediocrità anche a livello mentale regna nello staff e spogliatoio. La Juve parte sempre per vincere ogni competizione! È un dovere e un senso di appartenenza e rispetto anche nei confronti di milioni di tifosi che pagano abbonamenti, trasferte, biglietti e fanno mille sacrifici, economici visto l'aumento fei costi in generale e non, pur di vedere una partita della squadra del cuore e si spera che la partita soddisfi le aspettative dei tifosi che vorrebbero divertirsi col bel gioco nel guardare i propri beniamini e non imprecare e rodersi il fegato come fatto in qursti ultimi anni con un allenatore che guadagna beatamente 9 mln di euro all'anno senza vedere uno straccio di gioco. C'è poco da stare Allegri

Ma dai parliamo di uno che è riuscito a perdere lo scudetto con Thiago Silva, Ibra, Seedorf,  Gattuso, Ambrosini  vs  Pepe, Giaccherini, Matri, De Ceglie..... ma ancora stiamo a parlarne ? Lasciamo perdere e speriamo di essere alla fine di questo film 

[Marcoj 2.076]

8 ore fa, juvenercore ha scritto:

Non credo che siamo la squadra da battere, credo invece che la rosa a disposizione sia all'altezza delle migliori, magari facendo giocare i calciatori nel loro ruolo naturale....problema è solo uno e siede in panchina purtroppo.

Non credo proprio, siamo sotto ad almeno 3 squadre per qualità, completezza di rosa o entrambe.

 

 

[mattjuve92 3.788]

2 ore fa, Moonlitknight ha scritto:

Ma dai parliamo di uno che è riuscito a perdere lo scudetto con Thiago Silva, Ibra, Seedorf,  Gattuso, Ambrosini  vs  Pepe, Giaccherini, Matri, De Ceglie..... ma ancora stiamo a parlarne ? Lasciamo perdere e speriamo di essere alla fine di questo film 

Che strano ed io pensavo che in squadra avessimo anche vidal pirlo la bbbc lichtstainer del piero vucinic  marchisio insomma si poco rilevanti direi... sicuramente abbiamo vinto con i soli de ceglie pepe e giaccherini.... come è bello raccontarla come si vuole....poi il milan partiva favorito, proprio perché venivamo dai settimi posti ma questo non significa che i pronostici non possono essere sovvertiri, altrimenti il calcio sarebbe matematica....che poi quel Milan si sciolse pian piano tra l'altro ormai a fine ciclo....

[apsulo 2.333]

“Allegri ci ha chiesto di tornare in CL”

Bonucci rispose: “Difficile se ci sei tu”

Oopssss

ciao Leo.

 

[Gidan73 5.776]

"il mister ci chiede di rimanere in scia"

Dunque contro la Lazio se perderemo non sarà un dramma per loro. Anzi, possiamo permettercelo.

[luc89 6.198]

4 ore fa, mattjuve92 ha scritto:

Che strano ed io pensavo che in squadra avessimo anche vidal pirlo la bbbc lichtstainer del piero vucinic  marchisio insomma si poco rilevanti direi... sicuramente abbiamo vinto con i soli de ceglie pepe e giaccherini.... come è bello raccontarla come si vuole....poi il milan partiva favorito, proprio perché venivamo dai settimi posti ma questo non significa che i pronostici non possono essere sovvertiri, altrimenti il calcio sarebbe matematica....che poi quel Milan si sciolse pian piano tra l'altro ormai a fine ciclo....

al milan l'anno seguente smisero di giocare tutti perchè cotti e il milan nn andò mai più in champions per 8 anni di fila,ma si fa finta di nn saperlo e si vuole far passare quello scudetto come un impresa,quando in realtà a conti fatti i valori in campo erano molto simili.

[alex65viareggio 3.866]

Quando si parla di Fagioli dirò sempre...questo anno deve essere quello della consacrazione . Senza SE Senza MA

[mattjuve92 3.788]

2 ore fa, luc89 ha scritto:

al milan l'anno seguente smisero di giocare tutti perchè cotti e il milan nn andò mai più in champions per 8 anni di fila,ma si fa finta di nn saperlo e si vuole far passare quello scudetto come un impresa,quando in realtà a conti fatti i valori in campo erano molto simili.

Si non dico che eravamo favoriti perché non è vero, il milan veniva dallo scudetto l'anno precedente ed era giustamente la favorita ma far passare noi per la squadre scarsa è poco veritiero... infatti poi abbiamo visto la strada dele due squadre in quegli anni una andò sempre più in basso,  l'altra (noi) aprimmo un ciclo lunghissimo 

[Moonlitknight 3.389]

8 ore fa, mattjuve92 ha scritto:

Che strano ed io pensavo che in squadra avessimo anche vidal pirlo la bbbc lichtstainer del piero vucinic  marchisio insomma si poco rilevanti direi... sicuramente abbiamo vinto con i soli de ceglie pepe e giaccherini.... come è bello raccontarla come si vuole....poi il milan partiva favorito, proprio perché venivamo dai settimi posti ma questo non significa che i pronostici non possono essere sovvertiri, altrimenti il calcio sarebbe matematica....che poi quel Milan si sciolse pian piano tra l'altro ormai a fine ciclo....

Sì certo prova raccontarla ai milanisti questa storia, vedi come ti rispondono... 

[Joel Barish 5.631]

18 ore fa, SuperTalismano ha scritto:

Puoi avere in rosa pure scaccabarozzi e crisantemi, ma qui si parte per vincere SEMPRE

 

Sì ma questo è un slogan, molto lontano dalla realtà. Poi diventa un fatto di gusti; ci son pure quelli che son cornuti e preferiscono un ti amo finto al giorno piuttosto che la verità sbattuta in faccia. Veramente questione di gusti. 

[Moonlitknight 3.389]

4 ore fa, luc89 ha scritto:

al milan l'anno seguente smisero di giocare tutti perchè cotti e il milan nn andò mai più in champions per 8 anni di fila,ma si fa finta di nn saperlo e si vuole far passare quello scudetto come un impresa,quando in realtà a conti fatti i valori in campo erano molto simili.

Il vate realizzo’ l’ ennesimo capolavoro accompagnandoli fuori dalla champions dopo 16 anni di partecipazione ininterrotta 

[zebra67 11.635]

1 minuto fa, Joel Barish ha scritto:

Sì ma questo è un slogan, molto lontano dalla realtà. Poi diventa un fatto di gusti; ci son pure quelli che son cornuti e preferiscono un ti amo finto al giorno piuttosto che la verità sbattuta in faccia. Veramente questione di gusti. 

E' proprio così.

Va premesso che se un allenatore ti sta sull'anima, trovi comunque il pretesto per criticarlo: se dice "lottiamo per il quarto posto" lo accusi di volare troppo basso, se dice "lottiamo per lo scudetto" lo accusi di illudere i tifosi.

Fatta questa premessa, io negli anni passati ho visto una Juve con un gap rispetto ad altri club. A questo, si aggiunge che il mercato estivo non ha "spostato" nulla, almeno per noi.
Siamo quelli dello scorso anno (tranne un Weah in più e un Cuadrado in meno) e disgraziatamente sappiamo che nemmeno quest'anno potremo fare affidamento sull'apporto di Pogba, che avrebbe potuto davvero farci fare un piccolo step verso la vetta (se fosse stato quello dei tempi migliori).

Poi, oh, se fa bene sentirsi dire che lottiamo per il primo posto, diciamocelo tra di noi, a me non costa nulla scriverlo

[Joel Barish 5.631]

Adesso, zebra67 ha scritto:

E' proprio così.

Va premesso che se un allenatore ti sta sull'anima, trovi comunque il pretesto per criticarlo: se dice "lottiamo per il quarto posto" lo accusi di volare troppo basso, se dice "lottiamo per lo scudetto" lo accusi di illudere i tifosi.

Fatta questa premessa, io negli anni passati ho visto una Juve con un gap rispetto ad altri club. A questo, si aggiunge che il mercato estivo non ha "spostato" nulla, almeno per noi.
Siamo quelli dello scorso anno (tranne un Weah in più e un Cuadrado in meno) e disgraziatamente sappiamo che nemmeno quest'anno potremo fare affidamento sull'apporto di Pogba, che avrebbe potuto davvero farci fare un piccolo step verso la vetta (se fosse stato quello dei tempi migliori).

Poi, oh, se fa bene sentirsi dire che lottiamo per il primo posto, diciamocelo tra di noi, a me non costa nulla scriverlo

Ma infatti so gusti eh, io preferisco sinceramente sempre la verità e quello che dice Fagioli risponde alla verità. Ci sta che poi uno possa essere deluso. Ma io continuo a preferire questo approccio. Serve anche ai giocatori per liberarsi un po' mentalmente: se ti carichi di obiettivi impossibili, rendi peggio. 

[zebra67 11.635]

3 minuti fa, Joel Barish ha scritto:

Ma infatti so gusti eh, io preferisco sinceramente sempre la verità e quello che dice Fagioli risponde alla verità. Ci sta che poi uno possa essere deluso. Ma io continuo a preferire questo approccio. Serve anche ai giocatori per liberarsi un po' mentalmente: se ti carichi di obiettivi impossibili, rendi peggio. 

Che poi nelle dichiarazioni a uso e consumo dei media, c'è un pò di tutto...voglia di non trasmettere una sensazione di presunzione, un pò di scaramanzia, necessità di non creare troppe pressioni per i più giovani, etc. etc. etc.
Conta quello che si dicono nello spogliatoio.
E comunque, ripeto: veniamo da due quarti posti e da un terzo virtuale, in realtà diventato settimo posto per le vicende giudiziarie.
Sul mercato siamo stati praticamente immobili in entrata, quindi c'è solo da augurarsi che quelli che abbiamo siano disposti a fare tutti qualcosa in più rispetto allo scorso anno, dall'allenatore a Chiesa a Vlahovic a Locatelli all'ultimo dei giovani.

[Joel Barish 5.631]

Adesso, zebra67 ha scritto:

Sul mercato siamo stati praticamente immobili in entrata, quindi c'è solo da augurarsi che quelli che abbiamo siano disposti a fare tutti qualcosa in più rispetto allo scorso anno, dall'allenatore a Chiesa a Vlahovic a Locatelli all'ultimo dei giovani.

Che si debba fare meglio rispetto all'anno scorso mi pare evidente, che Allegri abbia delle grosse responsabilità sullo schifo visto a Dicembre pure è evidente. Però che si debba vincere lo scudetto francamente a me fa quasi ridere. 

[mattjuve92 3.788]

50 minuti fa, Moonlitknight ha scritto:

Sì certo prova raccontarla ai milanisti questa storia, vedi come ti rispondono... 

Possono vederla come vogliono ma la realtà è questa ed è oggettiva, la juve non era una squadra scarsa, non partiva favorita sicuramente, ma di certo non giocavamo solo con gregari anzi...

[AlexLeStrange 5.534]

Fagiolino.... l'unico vero playmaker in mezzo a tanti (dis)adattati

[Jacko890 342]

20 ore fa, SuperTalismano ha scritto:

Di Serie B in un solo caso (perché ci hanno spedito, sul campo avevamo vinto)

Di settimi posti in pochi casi, e pure in quelle stagioni si partiva almeno a settembre/ottobre con l'obiettivo di vincere

 

Qua invece sembra normale che si parta già ad inizio stagione con l'obiettivo non di vincere qualcosa, non di qualificarsi in Champions bensì di "stare in scia alle prime quattro a dicembre" (cioè si mette quindi in conto il rischio/possibilità di essere a metà campionato staccati di 10 punti dal quarto posto? Sul serio?)

 

Comunque la chiudo qui, che già oggi sono incaz.zato di mio e pensare a come hanno ridotto questo club mi fa solo incaz.zare di più

Guarda che Allegri parlava di 4 posto come il minimo sindacale e proiettandosi a dicembre dice"dobbiamo restare in scia alle prime 4"per giocarci le nostre chance per qualcosa in più di un piazzamento.  Quest'ultima risposta l'ha data a domanda "la Juve può puntare allo scudo?la ricostruzione che leggo da te e altri della nutrita schiera dei malpensanti, è semplicemente fuorviante e capziosa.....se poi volete sentirvi dire il nostro obbiettivo è lo scudetto,per poter gridare al fallimento,una volta mancato ,fate pure ,tutto fa brodo per alimentare il vostro ego .

[gufo bianconero 2.425]

Sono anni che la rosa è inadeguata e non ha nemmeno un undici titolare con giocatori funzionali nei loro ruoli. L’ anno di Pirlo si è suicidato il Napoli in casa con una delle squadre di Verona. Il quarto posto non è così scontato.