Guardiola: "La Juve non mi ha mai cercato. Allegri non cerca l'estetica? Discorso antico, mai visto un allenatore che non vuole giocare bene e vincere"

[mattjuve92 3.457]

3 minuti fa, Mr Blonde ha scritto:

Il calcio è un prodotto di intrattenimento che si deve allineare al mercato per essere competitivo. 

Negli ultimi 15 anni è cambiato il calcio. Oggi le partite si giocano a ritmi sempre più alti, più intensi. L'obiettivo è di ridurre al minimo i tempi morti all'interno del match, per non annoiare lo spettatore. Anche il prototipo del calciatore è cambiato: oggi si affermano ad alti livelli quasi solo giocatori che coniugano una fisicità fuori dal comune ad un tecnica almeno medio-alta. 

Le "piccole" non sono più rinunciatarie, nemmeno in trasferta; tutti o quasi cercano di movimentare gioco anziché addormentarlo. 

È cambiato il paradigma ed è normale che sia così perché se il bacino dei consumatori potenziali è aumentato a dismisura. 

Poi ripeto, se preferisci trincerarti dietro a cieche banalità (se vinci giochi bene/se perdi male) e soffermarti sul dito anziché sulla luna, affari tuoi...

Ma puoi fare tutte le analisi che vuoi finché il gioco del calcio sarà che chi segna piu gol vince, alla fine le discussioni, le critiche  e le opinioni dipenderanno tutte da una cosa semplicissima.... il risultato.... a me sembra che si voglia stravolgere uno sport  il quale con sta storia del moderno oltre a perdere di qualità, sia allenano i ragazzi a correre invece che ha saper stoppare eccecc sta perdendo tutto l'appeal che aveva fino agli anni 2000

[Avvocato86 8.286]

Quel commento sul cibo…

 

mah

[Causio Brazil 242]

1 minuto fa, mattjuve92 ha scritto:

Ma normale che se batti una squadra 3 a 0 creando tanto  ci sia entusiasmo ma non vedo perché dovresti deprimerti se vinci "soffrendo"... giocassimo da soli o al pc posso capire ma nulla è scontato  quamdo si scende in campo e tutto va conquistato, sopratutto poi quando non hai una squadra competitiva come al solito... poi  nessuno dice che fa schifo vincere e dominare, per me non ha senso proprio fare il paragone, perché se vinci vuol dire che hai fatto meglio degli altri se perdi no.. abbiamo vinto 9 scudetti quasi tutti dominati anche con allegri eppure qualcuno brontolava lo stesso....

Certo che abbiamo vinto 9 scudetti stradominando moltissime partite con tutti gli allenatori che hanno contribuito a determinare tale record. A me non piace affrontare la maggior parte delle partite come affrontassimo Inter,Milan , Napoli. Uno zero a zero con queste squadre , anche restando rintanato nella nostra area 80 minuti mi entusiasmerebbe, con la Salernitana no.

[mattjuve92 3.457]

1 minuto fa, Causio Brazil ha scritto:

Certo che abbiamo vinto 9 scudetti stradominando moltissime partite con tutti gli allenatori che hanno contribuito a determinare tale record. A me non piace affrontare la maggior parte delle partite come affrontassimo Inter,Milan , Napoli. Uno zero a zero con queste squadre , anche restando rintanato nella nostra area 80 minuti mi entusiasmerebbe, con la Salernitana no.

Certo e questo lo capisco benissimo ed è condivisibile infatti, poi succede che soffri anche con le piccole ma bisognerebbe limitare la cosa e non farla diventare ricorrente... anche se ce da dire che il fatto di stare dietro a difendersi può far sembrare che ci sia sofferenza ma in realtà poo la partita è controllata, la sofferenza c'è quando si creano occasioni gol e stai li a inseguire e difenderti senza capirci molto e con affanno 

[Causio Brazil 242]

17 minuti fa, MassiPace73 ha scritto:

eh, sai com'è, io tifo.

e tifo uno dei partecipanti a una competizione agonistica sportiva.

un concetto strano da afferrare, evidentemente?

il teatro non lo ascolto per radio.

Era meglio se ti limitavi a: " eh, sai com'è , io tifo.

[robros 4.386]

31 minuti fa, Causio Brazil ha scritto:

Permettimi di non concordare del tutto. Se vinci dominando , l'entusiasmo è sicuro. Una vittoria sofferta a me porta entusiasmo se avviene dopo aver provato in tutti i modi di vincerla attaccando e creando occasioni con continuità e riuscendovi, magari al 90° , dopo che il portiere avversario ha fatto miracoli. Una vittoria sofferta per un gol ad inizio partita e portata a casa solamente dopo aver difeso nella nostra metà campo per 80 minuti ,e grazie solo agli errori di mira degli avversari , a me porta solo depressione.

Ognuno ha i sui gusti.

L'entusiasmo quando vinci soffrendo è inferiore per un solo motivo, perchè aver sofferto è indice di limiti della squadra che potrebbero trasformarsi in risultati negativi nelle partite successive. Tanto è vero che se vinci una finale soffrendo e subendo tutta la partita, non solo l'entusiasmo è praticamente lo stesso, perchè hai vinto un trofeo, che è lo scopo della competizione sportiva, ma tendi a considerare un pollo, un ingenuo, chi ha dominato, perchè qual dominio non lo ha portato a vincere il trofeo. 

[Causio Brazil 242]

3 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Certo e questo lo capisco benissimo ed è condivisibile infatti, poi succede che soffri anche con le piccole ma bisognerebbe limitare la cosa e non farla diventare ricorrente... anche se ce da dire che il fatto di stare dietro a difendersi può far sembrare che ci sia sofferenza ma in realtà poo la partita è controllata, la sofferenza c'è quando si creano occasioni gol e stai li a inseguire e difenderti senza capirci molto e con affanno 

D'accordo con te , ma il mio tifo si riduce a sola passione, e viene dopo a cose che ritengo molto più importanti.

Con questo complimenti per il tu grande e sincero attaccamento alla squadra.

[Causio Brazil 242]

5 minuti fa, robros ha scritto:

L'entusiasmo quando vinci soffrendo è inferiore per un solo motivo, perchè aver sofferto è indice di limiti della squadra che potrebbero trasformarsi in risultati negativi nelle partite successive. Tanto è vero che se vinci una finale soffrendo e subendo tutta la partita, non solo l'entusiasmo è praticamente lo stesso, perchè hai vinto un trofeo, che è lo scopo della competizione sportiva, ma tendi a considerare un pollo, un ingenuo, chi ha dominato, perchè qual dominio non lo ha portato a vincere il trofeo. 

E chi non non sarebbe entusiasta per un trofeo vinto? A me garberebbe vincerlo anche rubacchiando. La cosa per me è diversa se riferita ad una squadra di media / bassa classifica

[Rispetto per la Juventus 702]

37 minuti fa, benjo ha scritto:

Il giocare bene aiuta a vincere , la preparazione della partita adminchiam non lo fa...

Sperare che qualcuno inventi la giocata ti può andare bene una o due volte ma in una stagione e in Europa la paghi cara....vedasi questi due anni e mezzo di acciuga....

5 scudetti

4 coppe Italia 

2 supercoppa 

 

 

[robros 4.386]

7 minuti fa, Causio Brazil ha scritto:

E chi non non sarebbe entusiasta per un trofeo vinto? A me garberebbe vincerlo anche rubacchiando. La cosa per me è diversa se riferita ad una squadra di media / bassa classifica

Io seguivo il tuo discorso, secondo il quale, per coerenza, nel vincere un trofeo, tu dovresti essere sì entusiasta ma meno entusiasta nel vincerlo se lo hai vinto speculando. Quando paradossalmente lo speculare potrebbe essere stata proprio la tattica che ti ha permesso di vincere.

 

Tutto per dire che il risultato è lo scopo. Il 'come' è un tramite, il giudizio estetico sul quale è fortemente marginale, quantomeno se sei tifoso di una squadra e non osservatore esterno disinteressato.

[azionistaminore 5.884]

Se esistesse un modulo e uno stile di gioco sicuro per vincere lo userebbero tutti.

Alla fine ha ragione solo chi vince e porta trofei in bacheca e per farlo servono i giocatori forti e anche un po’ di fortuna non guasta.

[Buffon75 8.040]

5 ore fa, Sergione ha scritto:

torna sul presunto contatto con la Juve del 2019: "No, non mi ha mai cercato.  

Ad AVSIM non piace questo elemento 🤣🤣🤣

[mattjuve92 3.457]

15 minuti fa, Causio Brazil ha scritto:

D'accordo con te , ma il mio tifo si riduce a sola passione, e viene dopo a cose che ritengo molto più importanti.

Con questo complimenti per il tu grande e sincero attaccamento alla squadra.

Certamente ci sono cose piu importanti nella vita, il calcio è uno svago proprio per uscire un attimo dalla routine quotidiana e anche per discutwte di cose meno pesanti,  anche se io si non  nego di essere molto attaccato a questo sport e soprattutto a questa maglia cmq vadano le cose

[Robert0 353]

in pratica verrebbe in Italia per il cibo, della serie A ha ricordi che risalgono a fine 1990.

viene per Masterchef?

 

[CHICCO68 6.108]

5 ore fa, Rispetto per la Juventus ha scritto:

Balle, queste sono le stronzàte che vi raccontate voi. 
 

La Juventus così come qualsiasi squadra, avrà lo stadio pieno e interesse da parte dei tifosi in base al fatto se vince o se perde. 
 

Se si vince e si gioca bene, benissimo, ma se si vincono le coppe giocando male chi se ne frega. 
 

Tu in piazza a festeggiare ci vai se vinci non se giochi bene. 
 

 

Eh niente  ,  non ce la fate proprio ... tu in piazza se non giochi bene hai meno probabilità di andarci...è  così in qualsiasi sport eh...

[kuntz 172]

1 ora fa, Joel Barish ha scritto:

E se Max è diventato così integralista e chiuso nelle sue idee, è anche colpa delle critiche assolutamente sterili, ignoranti e insensate che ha ricevuto negli anni PRECEDENTI al suo ritorno.

Pensavo di averle sentite tutte le scusanti fornite ad Allegri ma questa le batte tutte

[Tudor 2.827]

6 hours ago, 21zidane said:

Quindi i guru ne sapevano più dello stesso Guardiola, ragazzi.. siamo arrivati ad un livello che la CIA ce la mangiamo a colazione 

#teamguardiola 🤣🤣🤣

[BaroneBirra87 13.067]

6 ore fa, SuperT ha scritto:

Le parole su Allegri non le commento, visto che l’ho sempre ritenuto un paraculò (e l’ho sempre detto, pure quando parlava di Sarri o De Zerbi). 

Guardiola è un enorme parac*lo, questa pretattica del complimento gli è sempre appartenuta, sarebbe capace di farli anche ad un squadra di terza categoria

 

Detto ciò, a me incuriosirebbe da morire vederlo sulla nostra panchina prima o poi; se nella sua carriera sta cercando una sfida, quale migliore occasione di allenare la Juve?

[ZizouZidane 15.443]

1 ora fa, Mr Blonde ha scritto:

Il calcio è un prodotto di intrattenimento che si deve allineare al mercato per essere competitivo. 

Negli ultimi 15 anni è cambiato il calcio. Oggi le partite si giocano a ritmi sempre più alti, più intensi. L'obiettivo è di ridurre al minimo i tempi morti all'interno del match, per non annoiare lo spettatore. Anche il prototipo del calciatore è cambiato: oggi si affermano ad alti livelli quasi solo giocatori che coniugano una fisicità fuori dal comune ad un tecnica almeno medio-alta. 

Le "piccole" non sono più rinunciatarie, nemmeno in trasferta; tutti o quasi cercano di movimentare gioco anziché addormentarlo. 

È cambiato il paradigma ed è normale che sia così perché se il bacino dei consumatori potenziali è aumentato a dismisura. 

Poi ripeto, se preferisci trincerarti dietro a cieche banalità (se vinci giochi bene/se perdi male) e soffermarti sul dito anziché sulla luna, affari tuoi...

Un altro che, come me, vive nel 2023.

Sono commosso!

❤️

[RamaruSeVen 855]

1 ora fa, mattjuve92 ha scritto:

Certo e questo lo capisco benissimo ed è condivisibile infatti, poi succede che soffri anche con le piccole ma bisognerebbe limitare la cosa e non farla diventare ricorrente... anche se ce da dire che il fatto di stare dietro a difendersi può far sembrare che ci sia sofferenza ma in realtà poo la partita è controllata, la sofferenza c'è quando si creano occasioni gol e stai li a inseguire e difenderti senza capirci molto e con affanno 

il problema che ho visto molte volte in passato era quando si passava in svantaggio ed occorreva recuperare, una tragedia, proprio perchè non c'era un gioco.

Certo, non sono mancate le imprese, ricordo anche di diverse vittorie di misura giocando e soffrendo parecchi minuti nella nostra meta campo, con gli avversari che sembravano indemoniati.

 

In passato sentivo spesso dire "la miglior difesa è l'attacco".... forse è passato di moda ?

[mattjuve92 3.457]

2 minuti fa, RamaruSeVen ha scritto:

il problema che ho visto molte volte in passato era quando si passava in svantaggio ed occorreva recuperare, una tragedia, proprio perchè non c'era un gioco.

Certo, non sono mancate le imprese, ricordo anche di diverse vittorie di misura giocando e soffrendo parecchi minuti nella nostra meta campo, con gli avversari che sembravano indemoniati.

 

In passato sentivo spesso dire "la miglior difesa è l'attacco".... forse è passato di moda ?

Nel passato recente soprattutto😄 per quanto riguarda la miglior difesa è l'attacco diciamo che vale di più il fatto che se tieni palla non subisci 😄 anche se poi la ricetta giusta alla fine non esiste

[Joel Barish 5.429]

1 ora fa, kuntz ha scritto:

Pensavo di averle sentite tutte le scusanti fornite ad Allegri ma questa le batte tutte

Hai ragione, invece le tue argomentazioni sono inattaccabili quanto la teoria della relatività generale di Einstein. Ah, no! Non ci sono argomentazioni.

Caso chiuso.

[qezo 1.958]

Continuo a credere, e mai nessuno potrà farmi cambiare idea, che fosse il primo nome sulla lista per il dopo Allegri. Sarri in conferenza stampa disse che lo colpì "la determinazione" con cui la dirigenza lo cercò, e mi è sempre sembrata un'imbeccata della società oppure semplicemente la verità, la determinazione con la quale si chiude il piano B dopo che il piano A è saltato  

 

Ma poi, "giochista" per giochista, in un periodo in cui Andrea Agnelli voleva vincere tutto ed era in preda dei suoi deliri, davvero secondo voi preferiva Sarri ad un Guardiola che sembrava potesse andar via da Manchester?

[SuperT 26.192]

1 ora fa, BaroneBirra87 ha scritto:

Guardiola è un enorme parac*lo, questa pretattica del complimento gli è sempre appartenuta, sarebbe capace di farli anche ad un squadra di terza categoria

 

Detto ciò, a me incuriosirebbe da morire vederlo sulla nostra panchina prima o poi; se nella sua carriera sta cercando una sfida, quale migliore occasione di allenare la Juve?

Preferirei Klopp però mi accontenterei, ecco  

[benjo 228]

2 ore fa, Rispetto per la Juventus ha scritto:

5 scudetti

4 coppe Italia 

2 supercoppa 

 

 

Ho detto in questi due anni....

Se hai i campioni in campo che ti risolvono la partita anche senza schemi di gioco,  anche Oronzo Cana vincerebbe gli scudetti