Fiorentina - Juventus 0-1, commenti post partita

[Marcoj 1.967]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

E quindi?

E quindi cosa cambierebbe nel calcio moderno confronto a 30 anni fa? Se pareggiavi tutte le partite con molta probabilità retrocedevi, tant’è che si è sempre parlato di quota salvezza a circa 40

punti.

 

 

[alealex 151]

2 ore fa, Angel&Devil ha scritto:

Quattro vittorie di fila. 6 partite senza subire gol. 

Si gode per quei rosiconi dei tifosi violacei da sempre sinonimo di antisportività.

E si gode anche per chi tifa contro per fare le crociate contro l'allenatore. Nel frattempo la Juve continua a vincere.

Stesso discorso dell l'anno scorso, poi arriva il Napoli del turno

[francyy 1.574]

11 minuti fa, Giannij Stinson ha scritto:

Sarà che io di dati ne capisco poco, ma andando a vedere gli xG la Fiorentina con tutto il giochismo del pelato, il possesso palla e i mille tiri, è stata meno pericolosa di una Juve che ha fatto 4 tiri in croce (0.7 vs 0.9). Ciò significa che sono clamorosamente inefficaci (che è un problema in uno sport a basso punteggio come il calcio) e che noi abbiamo difeso in maniera eccezionale come dimostrano le prestazioni di Bremer, Rugani e McKennie. Dopo il vantaggio abbiamo fatto fatica ad uscire palla al piede o in palleggio (troppi errori tecnici che han fatto si che sfumassero diverse occasioni), cosa che siamo tornati a fare nel finale quando sono entrati Milik e Vlahovic (che avrei inserito prima). E poi si parla tanto di calcio ma nessuno ha sottolineato che il nostro gol non è arrivato in maniera casuale ma attraverso una gran bella azione fatta di ottime combinazioni. Rabiot che già era in calo secondo me sente troppo la pressione con la fascia al braccio, Kean può tornare a sedersi, Chiesa ha sprecato un'occasione con Parisi a destra che andava puntualmente in difficoltà nel difendere. 

Oh qualcuno che ha visto la mia stessa partita… loro nel primo han tirato solo da fuori, noi non siamo stati bravi a sfruttare delle vere e proprie voragini che si creavano

[ZizouZidane 15.467]

Adesso, mattjuve92 ha scritto:

semplicemente nel calcio si punta a vincere,

 

l'obiettivo primario di tutti gli allenatori  è vincere, altrimenti non farebbero questo mestiere, il resto sono nostre interpretazioni.....

Ecco. Sei d’accordo con me allora. 

[Doktor Flake 21.312]

Adesso, MrBuba ha scritto:

Mi sa che hai capito male.

Il mettere al primo posto il non perdere si può riassumere con il classico “abbiamo fatto un buon punto”.

É ovvio che ogni allenatore manderà in campo la sua squadra per vincere, ma se vedi che non ce la fai la priorità è almeno cercare di non perdere.

Semplicemente perché un punto è meglio che zero.

 

Diciamo che questo ragionamento lo posso capire se vai a Milano o Napoli 

Bergamo e Firenze un po' meno 

 

[ZizouZidane 15.467]

Adesso, Marcoj ha scritto:

E quindi cosa cambierebbe nel calcio moderno confronto a 30 anni fa? Se pareggiavi tutte le partite con molta probabilità retrocedevi, tant’è che si è sempre parlato di quota salvezza a circa 40

punti.

 

 

Non ti seguo, perdonami. 

[curvafiladelfia 3.536]

Mille palloni buttati in area dalla squadra color-morto che comunque dava l'impressione che non avrebbe fatto gol nemmeno se avesse giocato in 20 contro 11...

La classifica é ottima, cartonati nel mirino: speriamo di farli secchi.

[Bianchi e Neri 2.195]

Adesso, Marcoj ha scritto:

E quindi cosa cambierebbe nel calcio moderno confronto a 30 anni fa? Se pareggiavi tutte le partite con molta probabilità retrocedevi, tant’è che si è sempre parlato di quota salvezza a circa 40

punti.

 

 

Ma che dici? All’epoca dei due punti a vittoria, con tutti pareggi arrivavi a metà classifica, si parla di 40 punti dall’epoca dei tre punti… non scherziamo 😂

[mattjuve92 3.468]

6 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ragazzi cari, oggi non perdere non viene affatto al primo posto.

Oggi, non perdere nemmeno una partita e pareggiarle tutte significa rischiare la retrocessione. 
Il calcio moderno privilegia la vittoria. E vince chi segna un gol più degli altri. 

Chi è che ha mai detto tra tutti gli allenatori quello che hai scritto, cioè che basta non perdere.... nessuno.... il calcio è il calcio ne moderno, ne antico....ognuno lo interpreta a modo suo per cercare la vittoria...

[santrinoilmazzulatoro 17.643]

11 minutes ago, Giannij Stinson said:

Sarà che io di dati ne capisco poco, ma andando a vedere gli xG la Fiorentina con tutto il giochismo del pelato, il possesso palla e i mille tiri, è stata meno pericolosa di una Juve che ha fatto 4 tiri in croce (0.7 vs 0.9). Ciò significa che sono clamorosamente inefficaci e che noi abbiamo difeso in maniera eccezionale come dimostrano le prestazioni di Bremer, Rugani e McKennie. Dopo il vantaggio abbiamo fatto fatica ad uscire palla al piede o in palleggio (troppi errori tecnici che han fatto si che sfumassero diverse occasioni), cosa che siamo tornati a fare nel finale quando sono entrati Milik e Vlahovic (che avrei inserito prima). E poi si parla tanto di calcio ma nessuno ha sottolineato che il nostro gol non è arrivato in maniera casuale ma attraverso una gran bella azione fatta di ottime combinazioni. Rabiot che già era in calo secondo me sente troppo la pressione con la fascia al braccio, Kean può tornare a sedersi, Chiesa ha sprecato un'occasione con Parisi a destra che andava puntualmente in difficoltà nel difendere. 

Diciamo che sono sostanzialmente d’accordo con la tua analisi, mi resta un solo perché…perché (visto che ne siamo capacissimi)…non giochiamo più spesso in fase offensiva, visto che l’azione del gol di Miretti ha pienamente dimostrato che siamo capaci di gesti tecnici importanti anche in quella fase e non siamo così scarsi come amiamo autodefinirci…?

[Marcoj 1.967]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Non ti seguo, perdonami. 

Oh hai parlato tu di matematica mica io

[Doktor Flake 21.312]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Il punto non è questo. Il punto è che sostenere che la priorità, oggi, sia non perdere significa non aver capito come funziona.

Come ho detto all'utente, posso capirlo in certi campi o certe situazioni

Tipo a Milano senza attaccanti o robe del genere 

Ma non sempre, quello si 

Soprattutto contro squadre in cui il calciatore più pagato farebbe il 15esimo da noi 

[ZizouZidane 15.467]

2 minuti fa, MrBuba ha scritto:

Mi sa che hai capito male.

Il mettere al primo posto il non perdere si può riassumere con il classico “abbiamo fatto un buon punto”.

É ovvio che ogni allenatore manderà in campo la sua squadra per vincere, ma se vedi che non ce la fai la priorità è almeno cercare di non perdere.

Semplicemente perché un punto è meglio che zero.

 

Allora ti sei espresso male tu quando hai stilato la tua classifica.

 

L’ordine corretto è questo 

 

1-provare a vincere

2-segnare un gol più dell’avversario

3-non perdere

4-non subire gol 

 

È così che funziona.

[pogba77 3.287]

4 minuti fa, WINNER72 ha scritto:

Il problema non sarebbe quello se si difende bene e che spesso quando ci chiudono non siamo capaci di ripartire neanche con un mezzo contropiede e questo fa rabbia difenderci senza sembrare di poter reagire stasera con la difesa che ha la fiorentina bastavano 2/3 ripartenze fatte come si deve per chiudere la partita gia nel primo tempo  ma se non crei nulla ti tocca sperare che non succeda nulla fino all'ultimo secondo della partita e questo non è una cosa da vera JUVE

Per ripartire devi difendere alto ed aggredire.

Se ti difendi nei nostri 20 metri ripartite diventa impossibile e porta allo sfinimento fisico gli attaccanti 

[Marcoj 1.967]

1 minuto fa, Bianchi e Neri ha scritto:

Ma che dici? All’epoca dei due punti a vittoria, con tutti pareggi arrivavi a metà classifica, si parla di 40 punti dall’epoca dei tre punti… non scherziamo 😂

Esattamente quello che ho detto io

[ZizouZidane 15.467]

1 minuto fa, mattjuve92 ha scritto:

Chi è che ha mai detto tra tutti gli allenatori quello che hai scritto, cioè che basta non perdere.... nessuno.... il calcio è il calcio ne moderno, ne antico....ognuno lo interpreta a modo suo per cercare la vittoria...

Ma leggi quello che scrivo oppure no?

[Michael Laudrup 6.567]

Grande vittoria su un campo per noi a dir poco ostico.

Forse sfugge ad alcuni che stiamo facendo finora una stagione più che ottima con una delle rose più scarse della storia bianconera.

Estremamente soddisfatto del fatto che non abbiamo subito goal per la sesta partita consecutiva...al netto delle mode nel calcio sono le migliori difese a determinare i grandi risultati.

Ps Italiano contro Allegri non vince mai,chissà perché  😄

[garrison 45.102]

1 minuto fa, santrinoilmazzulatoro ha scritto:

Diciamo che sono sostanzialmente d’accordo con la tua analisi, mi resta un solo perché…perché (visto che ne siamo capacissimi)…non giochiamo più spesso in fase offensiva, visto che l’azione del gol di Miretti ha pienamente dimostrato che siamo capaci di gesti tecnici importanti anche in quella fase e non siamo così scarsi come amiamo autodefinirci…?

Perché i nostri centrocampisti sono discontinui e non amano giocare troppo larghi, Miretti con la giustificazione che è molto giovane.

[WINNER72 7.958]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Il punto non è questo. Il punto è che sostenere che la priorità, oggi, sia non perdere significa non aver capito come funziona.

La penso come te l'unica speranza (tanto con il Livornese sarà sempre cosi priorita al non perdere e poi viene il resto) e che questo sia il suo ultimo anno e poi ci si saluta e si crea un qualcosa di nuovo che porta la JUVE ad essere nuovamente una squadra che va in campo facendo in modo che gli avversari se la "fanno sotto"

Qua per i soliti "luminari" l'unico modo per vincere questo che ci propina il loro vate livornese ma si vince in tantissimi modi propositivi come vinceva Lippi Sacchi Conte e poi ci sono allenatori che speculano sul risultato io staro sempre dalla parte dei Lippi non certamente dalla parte dei Capello e compagnia bella compreso il livornese 

[mattjuve92 3.468]

2 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ecco. Sei d’accordo con me allora. 

Ma certo solo che non credo che allegri vada nello spogliatoio a dire cose diverse da quello che abbiamo detto, semplicemente ha il suo modo, come ogni allenatore.... non di certo mi lego ad un tipo di calcio o ad un tipo di allenatore, adesso c'è lui si sostiene lui se arriva una che fa un gioco offensivo non certo lo critico per la sua idea di gioco.... si critica e ci si arrabbia quando non si vince che sia giocando "moderno" o "antico"

[ZizouZidane 15.467]

1 minuto fa, Marcoj ha scritto:

Oh hai parlato tu di matematica mica io

Non capisco cosa c’entri il tuo appunto con quello di cui si sta parlando. Non capisco cosa intendi. Non capisco dove vuoi arrivare. 
 

Semplicemente, un utente ha stilato un elenco di priorità in cui ha messo al primo posto non perdere. E io gli ho risposto che nel calcio moderno che privilegia la vittoria non funziona così. 
 

Non capisco cosa ci sia di poco chiaro da discutere ulteriormente. 

[pogba77 3.287]

3 minuti fa, Doktor Flake ha scritto:

Diciamo che questo ragionamento lo posso capire se vai a Milano o Napoli 

Bergamo e Firenze un po' meno 

 

Questo ragionamento non deve mai esistere come preconcetto o preparazione al match.

Subire lo accetto solo se dinanzi a te hai una squadra che sta giocando meglio mettendoci in difficoltà.

Non è accettabile se prepariamo le partite in questo modo

[santrinoilmazzulatoro 17.643]

Just now, garrison said:

Perché i nostri centrocampisti sono discontinui e non amano giocare troppo larghi, Miretti con la giustificazione che è molto giovane.

Ma anche qui, conviene riconvertire Cambiaso piuttosto che dare una chance a un giovane come Nicolussi o Nonge ?  Ora che non hai Fagioli non è che puoi aspettare giugno per provare questi ragazzi…io comunque credo che McKennie sia un giocatore straordinario.

[robros 4.393]

18 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Lo penso anche io, cosi come vedo chi siamo e quanti siamo a centrocampo so che qualcosa di più si può fare senza cmq dare addosso a tutti allenatore compreso, visto che cmq qualcosa è migliorata e.pur con alcuni limiti la squadra sta andando avanti meritatamente anche in campi difficili e dove non si vinceva da anni

Cerco di  mantenere equilibrio e dico che, se la vittoria di oggi è importante nel segnare una crescita di compattezza del gruppo, conferma che oltre certo punto, così, non potremo arrivare. Sarebbe un peccato. Perchè con un paio di acquisti giusti pensare più in grande non sarebbe follia. 

[mattjuve92 3.468]

8 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ma leggi quello che scrivo oppure no?

Leggo benissimo, semplicemente non credo che oggi l'unico modo di fare calcio sia il "moderno" che poi è un concetto astratto.. inzaghi fa un calcio di rimessa, fatta benissimo con solidità  e ottimo recupero palla.e con giocatori determinanti... guardiola fa in calcio di possesso palla, dominio del campo.... ognuno cerca di fare un tipo di calcio secondo le sue idee, per me no c'è ne una sbagliata a priori