Giuntoli pre Frosinone: "Vogliamo tenere Allegri, a tempo debito parleremo del suo futuro. Stagione positiva in caso di qualificazione alla Champions? Assolutamente sì"

[Icarius 5.307]

37 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Sì, andando a ritroso ho letto la tua opinione sul campionato (con due acquisti mirati chiuderemmo i giochi a marzo), però anche qui dobbiamo intenderci su quali siano i parametri di riferimento per giudicare la competitività della serie A.
Bene o male, abbiamo avuto tre club tra i primi 8 della scorsa CL(una è stata finalista), e anche in questa occasione abbiamo 3 squadre agli ottavi, di cui una si è messa in posizione di vantaggio dopo l'andata (Inter), mentre altre due, pur partendo con gli sfavori del pronostico, hanno delle chances di eliminare Bayern e Barcellona.
E siamo in piena corsa anche per qualificare ben 5 squadre alla prossima CL, quindi evidentemente i nostri club in Europa si sono fatti valere negli ultimi anni (unica eccezione la nostra Juve).

Amico mio, capisco i numeri ma anche quelli vanno decontestualizzati e analizzati. Lo scorso anno ci furono dei sorteggi, non diciamo farsa per non fare i complottisti, ma sicuramente fortunati e fortunosi ed era quasi impossibile che una delle italiane non arrivasse in finale. 

Quest'anno siamo solo al primo turno dopo i gironi e da ciò che si è visto solo l'Inter ha mostrato una certa forza, sebbene contro un avversario di non primissimo livello. Il Napoli ha pareggiato in un modo che ancora oggi è sembrato più che casuale, mentre la Lazio ha incontrato un Bayern Monaco molto dimesso ma che ha tutte le possibilità di eliminare i romani. In Europa League Milan e Roma hanno fatto sembrare avversari tosti due squadre oggettivamente di secondo o terzo livello. Vedremo cosa accadrà. 

Per il resto, una Serie A che vede il Bologna in piena corsa Champions, beh, la dice lunga sul valore della sua competitività. 

Questo è il mio parere. 

[Stino91 21.267]

7 ore fa, Scirea1982 ha scritto:

E fatelo lavorare… è arrivato a luglio dai. 
 

vi ricordo che nella vita reale i progetti ad alti livelli si fanno spalmati negli anni non nei giorni o ore. 
 

Fiducia dai… 

Si ma nel calcio, soprattutto alla Juventus , non si possono aspettare anni per vedere i primi risultati , per quanto mi riguarda a Gennaio ha fatto più danni che altro con acquisti inutili , tipo Djalo che si liberava a 0 o Alcaraz a quel costo del prestito 

[Bill Carson 111]

6 ore fa, zebra67 ha scritto:

Sì, andando a ritroso ho letto la tua opinione sul campionato (con due acquisti mirati chiuderemmo i giochi a marzo), però anche qui dobbiamo intenderci su quali siano i parametri di riferimento per giudicare la competitività della serie A.
Bene o male, abbiamo avuto tre club tra i primi 8 della scorsa CL(una è stata finalista), e anche in questa occasione abbiamo 3 squadre agli ottavi, di cui una si è messa in posizione di vantaggio dopo l'andata (Inter), mentre altre due, pur partendo con gli sfavori del pronostico, hanno delle chances di eliminare Bayern e Barcellona.
E siamo in piena corsa anche per qualificare ben 5 squadre alla prossima CL, quindi evidentemente i nostri club in Europa si sono fatti valere negli ultimi anni (unica eccezione la nostra Juve).

unica eccezione la nostra Juve che infatti è davanti a Napoli, Lazio e Milan nella classifica, matematica, che porta al Mondiale per Club.

 

Mi raccomando, sempre severi e pessimisti quando si parla di Juve. Gli elogi riserviamoli a chi ci infama da anni.

[Nini90 1.436]

10 ore fa, Nord est ha scritto:

Ah io farei come dici tu 👍

Primo punto, l'allenatore, poi il resto.

Incredibile come i media vi abbiano fatto diventare ciechi.

 

Se Thuram, frattesi e Carlos Augusto li avessimo comprati noi, probabilmente i campioni d'Italia saremmo stati noi.

 

Altro che allenatori e staff, gli allenatori non insegnano a passare il pallone ad un calciatore di serie a...

[blacklace 378]

Vogliamo tenere Allegri? È come martellanti le palle

[Igor Tudor 78 903]

Allegri può anche rimanere ma in caso di ulteriore disfatta, chi ci mette la faccia come DS o DT basta che poi pagano 

[BorelII 638]

Avrebbe potuto almeno dire: "alla Juventus un quarto posto non è mai positivo" e poi aggiungere, come ha fatto, la supercazzola sull'allenatore... L'allenatore di lunga data più mediocre della storia della Juventus.

[3_Stelle_Sul_Petto 1.744]

Frasi di circostanza.

Ormai credo che se ne andrà perché più di questo non può darci 

Finché ha questa rosa oltre una qualificazione in champions non potrà darci non riesce. E l'ha dimostrato in questi 3 anni 

 

 

Qua ci vuole un'allenatore 3 centrocampisti e  attaccanti di alto livello 

Non mezze seghe prestati al pallone.

Prima cambiamo così prima si torna a vincere. 

 

 

[robros 4.376]

6 ore fa, Stino91 ha scritto:

Si ma nel calcio, soprattutto alla Juventus , non si possono aspettare anni per vedere i primi risultati , per quanto mi riguarda a Gennaio ha fatto più danni che altro con acquisti inutili , tipo Djalo che si liberava a 0 o Alcaraz a quel costo del prestito 

Djalo, se aspettavi, lo prendevano i prescritti, per questo hanno chiuso a Gennaio. Alcaraz e' stato l'unico prendibile con i nostri vincoli di spesa e ancora non si può giudicare, per il riscatto hanno rimandato a Giugno la trattativa.

 

Tutto per dire che per me giudicare oggi Giuntoli è prematuro. Mentre sarà del tutto legittimo a Settembre. Per conto mio la prossima sessione e' determinante, per noi nel medio, per lui in carriera.

[zebra67 11.296]

19 ore fa, Icarius ha scritto:

Amico mio, capisco i numeri ma anche quelli vanno decontestualizzati e analizzati. Lo scorso anno ci furono dei sorteggi, non diciamo farsa per non fare i complottisti, ma sicuramente fortunati e fortunosi ed era quasi impossibile che una delle italiane non arrivasse in finale. 

Quest'anno siamo solo al primo turno dopo i gironi e da ciò che si è visto solo l'Inter ha mostrato una certa forza, sebbene contro un avversario di non primissimo livello. Il Napoli ha pareggiato in un modo che ancora oggi è sembrato più che casuale, mentre la Lazio ha incontrato un Bayern Monaco molto dimesso ma che ha tutte le possibilità di eliminare i romani. In Europa League Milan e Roma hanno fatto sembrare avversari tosti due squadre oggettivamente di secondo o terzo livello. Vedremo cosa accadrà. 

Per il resto, una Serie A che vede il Bologna in piena corsa Champions, beh, la dice lunga sul valore della sua competitività. 

Questo è il mio parere. 

Come ho osservato nel precedente post, il fatto che l'Italia sia in piena corsa per portare 5 club nella prossima Champions, significa che a livello europeo i risultati, che determinano il ranking, sono discreti da qualche anno in qua, quindi non sono frutto di un sorteggio benigno o di risultati casuali.
La Premier è irraggiungibile, ma per il resto c'è stato un certo livellamento tra la serie A e gli altri campionati.
Un paio di sorprese in zone nobili della classifica sono normali, in Germania c'è lo Stoccarda terzo, cioè un club che in genere arrivava intorno al 15° posto (quindi peggio del Bologna) e che negli ultimi 10 anni è stato retrocesso per due volte nella seconda serie...

[zebra67 11.296]

13 ore fa, Bill Carson ha scritto:

unica eccezione la nostra Juve che infatti è davanti a Napoli, Lazio e Milan nella classifica, matematica, che porta al Mondiale per Club.

 

Mi raccomando, sempre severi e pessimisti quando si parla di Juve. Gli elogi riserviamoli a chi ci infama da anni.

Dai, non fare inutilmente il pignolo quando sai benissimo a cosa alludo...

I risultati europei della Juve negli ultimi anni, PER QUELLE CHE SONO LE NOSTRE AMBIZIONI, sono deludenti! Trovami un tifoso che sostiene il contrario!

 

C'è gente che sostiene che se arrivi in finale e la perdi sarebbe stato meglio essere eliminati ai gironi, e vieni a parlare di pessimismo e negatività a me?

 

La Juve ha l'ambizione di tornare a vincere una Champions dopo un'astinenza che dura da 28 anni (scusa se te l'ho ricordato...troppo severo?) e comunque l'obiettivo di tornare stabilmente tra le prime 8, come accadeva non un secolo fa, ma una decina di anni fa.

L'ultima volta è accaduto nel 2018/19: poi, dall'avvento di Sarri (2019/20) ad oggi, 3 allenatori diversi e, come risultato massimo, l'eliminazione agli ottavi di finale.

Nelle ultime due edizioni, una eliminazione nel girone e una esclusione per decisioni UEFA.

Suvvia, non scherziamo, io non sono severo, ma realista.

[Bill Carson 111]

24 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Dai, non fare inutilmente il pignolo quando sai benissimo a cosa alludo...

I risultati europei della Juve negli ultimi anni, PER QUELLE CHE SONO LE NOSTRE AMBIZIONI, sono deludenti! Trovami un tifoso che sostiene il contrario!

 

C'è gente che sostiene che se arrivi in finale e la perdi sarebbe stato meglio essere eliminati ai gironi, e vieni a parlare di pessimismo e negatività a me?

 

La Juve ha l'ambizione di tornare a vincere una Champions dopo un'astinenza che dura da 28 anni (scusa se te l'ho ricordato...troppo severo?) e comunque l'obiettivo di tornare stabilmente tra le prime 8, come accadeva non un secolo fa, ma una decina di anni fa.

L'ultima volta è accaduto nel 2018/19: poi, dall'avvento di Sarri (2019/20) ad oggi, 3 allenatori diversi e, come risultato massimo, l'eliminazione agli ottavi di finale.

Nelle ultime due edizioni, una eliminazione nel girone e una esclusione per decisioni UEFA.

Suvvia, non scherziamo, io non sono severo, ma realista.

proprio per evitare di cadere nel soggettivo ho fatto riferimento ad una classifica matematica.

Le aspettative e le ambizioni vanno e vengono, a seconda di percezioni personali interessate, faziose od anche sincere.

Negare il contributo, oggettivo in termini matematici, della Juventus non è severo, è proprio sbagliato. È un qualcosa che va ben aldilà delle AMBIZIONI. È un voler gratuitamente esasperare una situazione sportiva normalissima, nel quale tutto è da conquistarsi e nulla è dovuto. E lo stai facendo nei confronti del club che dovresti sostenere e che di certo non ha bisogno di tifosi che arrivino a falsare, in nome delle proprie aspirazioni personali, anche dei dati oggettivi quali i numeri sono.

[zebra67 11.296]

37 minuti fa, Bill Carson ha scritto:

proprio per evitare di cadere nel soggettivo ho fatto riferimento ad una classifica matematica.

Le aspettative e le ambizioni vanno e vengono, a seconda di percezioni personali interessate, faziose od anche sincere.

Negare il contributo, oggettivo in termini matematici, della Juventus non è severo, è proprio sbagliato. È un qualcosa che va ben aldilà delle AMBIZIONI. È un voler gratuitamente esasperare una situazione sportiva normalissima, nel quale tutto è da conquistarsi e nulla è dovuto. E lo stai facendo nei confronti del club che dovresti sostenere e che di certo non ha bisogno di tifosi che arrivino a falsare, in nome delle proprie aspirazioni personali, anche dei dati oggettivi quali i numeri sono.

Dati oggettivi falsati? Quali, esattamente? I 28 anni trascorsi dalla vittoria dell'ultima Champions? O i piazzamenti ottenuti dal 2018/19 ad oggi? no, perché io gli unici dati che ho riportato sono quelli, e ti sfido a segnalarmi quale è inesatto o addirittura falsato.
Guarda se stai cercando di provocare, hai sbagliato doppiamente bersaglio, sia perché rifuggo le liti verbali, sono uno che difende la Juve in tutte le sedi (tanto che all'epoca dicevo che le finali ottenute erano un gran risultato) e ho una certa esperienza per sottrarmi a questi tristi tentativi di buttarla in caciara. 
Au revoir.

[Bill Carson 111]

35 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Dati oggettivi falsati? Quali, esattamente? I 28 anni trascorsi dalla vittoria dell'ultima Champions? O i piazzamenti ottenuti dal 2018/19 ad oggi? no, perché io gli unici dati che ho riportato sono quelli, e ti sfido a segnalarmi quale è inesatto o addirittura falsato.
Guarda se stai cercando di provocare, hai sbagliato doppiamente bersaglio, sia perché rifuggo le liti verbali, sono uno che difende la Juve in tutte le sedi (tanto che all'epoca dicevo che le finali ottenute erano un gran risultato) e ho una certa esperienza per sottrarmi a questi tristi tentativi di buttarla in caciara. 
Au revoir.

“E siamo in piena corsa anche per qualificare ben 5 squadre alla prossima CL, quindi evidentemente i nostri club in Europa si sono fatti valere negli ultimi anni (unica eccezione la nostra Juve)”

 

la Juve non si è fatta valere, tutti gli altri sì. Questo è falsare i dati, come se la Juve non avesse contribuito anch’essa, e molto più di altre, ad essere in piena corsa anche per le 5 squadre nella prossima CL.

Ad esempio ho in mente il filotto con Nantes, Friburgo e Sporting Lisbona di ben 8-9 mesi fa, che secondo la tua logica andrebbe però snobbato e rivalutato anche mentre si fa una asettica analisi numerica. A me da l’idea di un ragionamento di un tifoso offeso, probabilmente dal fatto che la Juve non l’abbia più portato sul tetto d’Europa dal ‘96. Ma questa è opinione personale, a giudicare da quanto ti senta di snocciolare quest’altro, inconfutabile, dato.

 

Arrivederci

[pogba77 3.286]

Il 26/2/2024 Alle 07:52, Mr. Bluff ha scritto:

A dicembre Giuntoli e Calvo hanno incontrato anche Conte in un noto ristorante di Torino..

Non so su chi ricadrà la scelta, ma che si siederanno al tavolo con Allegri solo per trattare una buonuscita questo è sicuro.

Altro che conferme o rinnovi..

 

Lo spero 

[garrison 45.052]

Adesso, pogba77 ha scritto:

Lo spero 

Se é l'insider che penso io, riponi male le tue speranze.

Negli ultimi anni non ha beccato nulla, manco il colore delle tende negli spogliatoi.

[pogba77 3.286]

Adesso, garrison ha scritto:

Se é l'insider che penso io, riponi male le tue speranze.

Negli ultimi anni non ha beccato nulla, manco il colore delle tende negli spogliatoi.

Può darsi...io spero solo che allegri vada via e si volti pagina.

 

 

[pogba77 3.286]

Personalmente io non credo che il destino di allegri sia già segnato.

Se riuscirà a centrare la qualificazione Champions rimarrà, diversamente ci sarà l'esonero 

[garrison 45.052]

Adesso, pogba77 ha scritto:

Può darsi...io spero solo che allegri vada via e si volti pagina.

 

 

E questo onestamente l'avevo anche leggerissimamente intuito, pur non essendo un mostro di perspicacia.

Solo che non crederei a gente che millanta su internet di spaere con chi vanno a cena Giuntoli e Calvo (Calvo poi che non penso decida un * dal punto di vista tecnico) solo perché ci dicono quello che vorremmo leggere.

[pogba77 3.286]

Adesso, garrison ha scritto:

E questo onestamente l'avevo anche leggerissimamente intuito, pur non essendo un mostro di perspicacia.

Solo che non crederei a gente che millanta su internet di spaere con chi vanno a cena Giuntoli e Calvo (Calvo poi che non penso decida un * dal punto di vista tecnico) solo perché ci dicono quello che vorremmo leggere.

Leggi cosa ho scritto dopo.

La mia idea è quella 

 

[carlein 1.596]

14 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Personalmente io non credo che il destino di allegri sia già segnato.

Se riuscirà a centrare la qualificazione Champions rimarrà, diversamente ci sarà l'esonero 

Se così fosse potrebbero annunciare il rinnovo oggi perché per finire fuori dalla CL dovrebbe succedere nelle restanti partite un disastro onestamente difficile anche da pensare.

Penso che il discorso verterà più su quanta voglia abbia Allegri di continuare a fare da parafulmine e di farlo con un ingaggio ridotto come (giustamente) gli proporrà o gli avrà già proposto la società.

A scadenza mi sentirei (sempre giustamente) di escludere la permanenza 

[Nord est 6.288]

14 ore fa, Nini90 ha scritto:

Incredibile come i media vi abbiano fatto diventare ciechi.

 

Se Thuram, frattesi e Carlos Augusto li avessimo comprati noi, probabilmente i campioni d'Italia saremmo stati noi.

 

Altro che allenatori e staff, gli allenatori non insegnano a passare il pallone ad un calciatore di serie a...

Oh mio dio 

[Icarius 5.307]

3 ore fa, zebra67 ha scritto:

Come ho osservato nel precedente post, il fatto che l'Italia sia in piena corsa per portare 5 club nella prossima Champions, significa che a livello europeo i risultati, che determinano il ranking, sono discreti da qualche anno in qua, quindi non sono frutto di un sorteggio benigno o di risultati casuali.
La Premier è irraggiungibile, ma per il resto c'è stato un certo livellamento tra la serie A e gli altri campionati.
Un paio di sorprese in zone nobili della classifica sono normali, in Germania c'è lo Stoccarda terzo, cioè un club che in genere arrivava intorno al 15° posto (quindi peggio del Bologna) e che negli ultimi 10 anni è stato retrocesso per due volte nella seconda serie...

Non è ancora certo il quinto posto per la zona Champions, aspettiamo.

Per il resto, tolti Premier e Liga, non è che poi ci siano tutti questi grandi campionati eccelsi in Europa eh.

[zebra67 11.296]

4 minuti fa, Icarius ha scritto:

Non è ancora certo il quinto posto per la zona Champions, aspettiamo.

Per il resto, tolti Premier e Liga, non è che poi ci siano tutti questi grandi campionati eccelsi in Europa eh.

E allora devi parlare di abbassamento generale del livello, non di abbassamento della sola serie A.

La Liga non è più quella di qualche anno fa, che aveva due corazzate (Real e Barcellona), un club comunque fortissimo (Atletico M.) e alcuni club storicamente rognosi e competitivi (Valencia, Siviglia etc.).

Non a caso ho scritto che la Premier è per distacco sopra tutti gli altri campionati, poi, per il resto, non è che siamo distanti dalla Bundesliga e dalla attuale Liga.

La Ligue 1 nemmeno la considero...

[Icarius 5.307]

2 minuti fa, zebra67 ha scritto:

E allora devi parlare di abbassamento generale del livello, non di abbassamento della sola serie A.

La Liga non è più quella di qualche anno fa, che aveva due corazzate (Real e Barcellona), un club comunque fortissimo (Atletico M.) e alcuni club storicamente rognosi e competitivi (Valencia, Siviglia etc.).

Non a caso ho scritto che la Premier è per distacco sopra tutti gli altri campionati, poi, per il resto, non è che siamo distanti dalla Bundesliga e dalla attuale Liga.

La Ligue 1 nemmeno la considero...

La Liga cmq è superiore, perchè la Serie A non ha attualmente tre squadre come Real Madrid, Barcellona (queste non dovrei manco nominarle...) e Atletico Madrid.

Senza dimenticare che nei gironi di Champions la Real Sociedad è arrivata davanti all'Inter.