(Sky Sport) Allegri raggiunge i 1000 punti in Serie A - Tutti i numeri di Max

[Marcoj 1.956]

18 minuti fa, CaioMario73 ha scritto:

Parlo su Spalletti di un dato numerico non ne faccio una questione di tifo dico solo che contare i punti non ha senso al limite fai una statistica sulla percentuale delle vittorie rispetto alle giocate in a e allora ha un senso e le so che allegri sarebbe messo bene. Sul fatto che mi dicevi che non credi alle cose sull'allenamento etc.il problema è che sono dichiarazioni sue ora vero o non vero che sia sono modalità comunicative secondo me poco adeguate. Guarda sec me se lui non so presentasse mai in conferenza stampa lasciando spazio a landucci sarebbe meglio per tutti le trollare e cose del genere onestamente hanno stancato molti. Mi potrai dire...a me invece fanno sganasciare dalle risate ... Il mondo è bello perché vario. Sull'ultimo tuo accenno ad una mia ossessione, può anche darsi anche se da me non leggerai mai una offesa. Il calcio che allegri propone non mi è mai piaciuto a partire dal Milan dei tre mediani. Ma è un gusto mio io tifo Juve e non allegri. Mi sanguinano gli occhi a vedere come giochiamo per te lui c'entra poco per me lui ha molta responsabilità specie in relazione al.livello atletico e di organizzazione della squadra. Ma detto questo sec te un esterno destro bassi due cc e un esterno destro bastano per fare un benedetto 433 possibilmente con un nuovo tecnico?:)

Eh certo se arrivassero gli interpreti giusti, sicuramente si. Se dovessero arrivare, speriamo siano di livello alto.😂

[Marcoj 1.956]

6 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ci mancherebbe. Nessuno te lo chiede.

 

Dico solo che, se i tuoi rilievi non fossero a senso unico, parrebbero più obiettivi ai miei occhi. Non che debba interessarti di risultare obiettivo al sottoscritto eh. 
 

Ps. Non mi offendo per niente, tranquillo. 

Di obiettivo c’è che i commenti a cui mi riferivo sono privi di qualsiasi fondamento di critica, disegnando ricostruzioni fantasiose nella migliore delle ipotesi.

 

per quanto riguarda Vlahovic, perché mi

pare che tu a quello fai riferimento, certo anche li ho letto qualche post esagerato ma in relazione a quanto letto qui…siamo diciamo in serie b😂

22 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Invece quelli che sono?

Ti riferisci sembra a Vlahovic ? 

[ZizouZidane 15.443]

3 ore fa, luc89 ha scritto:

Boh......tipo che il calciatore più tecnico è cambiaso che l'anno scorso giocava e non giocava a Bologna 

Cambiaso è un giocatore estremamente tecnico in relazione al suo ruolo, che è quello di terzino. 
È ovvio che se gli fai fare la mezz’ala o l’esterno d’attacco, i parametri di valutazione cambiano. 
 

Ps. Andrea è un giocatore oggettivamente tecnico, pulito e intelligente come pochi. Dove giocasse o non giocasse l’anno scorso non mi pare una informazione rilevante. 

[nedved666 2.357]

34 minuti fa, CaioMario73 ha scritto:

Cioè mi stai dicendo che un giornalista si meraviglia delle critiche/offese dei tifosi di un tesserato della propria squadra? In Italia si può dire sia la norma visto che c'è un concetto di sportività quasi inesistente. Se tu leggi qua ad esempio c'è gente che non vorrebbe motta come allenatore per un paio di anni fatti all'Inter. Quindi il tifo è per certi versi malato, sono d'accordo con te che il mister non vada offeso tuttavia converrai con me che molto spesso allegri è stato offensivo lui per primo con chi lo criticava quindi anche lui ha alimentato una guerra assurda si cui per certi versi per me la Juve ne ha tratto svantaggi.

Beh lui ha avuto discussioni con Sacchi e Adani anche perchè era con l'adrenalina della partita appena finita e veniva stuzzicato. O magari aveva visto che lo criticavano spesso in altre trasmissioni. Sicuramente è un po' permaloso ma certe crociate sono stucchevoli anche per chi non è fan di Allegri.

[Forrest Bondurant 5.271]

Classifica bugiarda, senza senso. Trap e Lippi inarrivabili, non bestemmiamo per cortesia.

[luc89 6.125]

4 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Cambiaso è un giocatore estremamente tecnico in relazione al suo ruolo, che è quello di terzino. 
È ovvio che se gli fai fare la mezz’ala o l’esterno d’attacco, i parametri di valutazione cambiano. 
 

Ps. Andrea è un giocatore oggettivamente tecnico, pulito e intelligente come pochi. Dove giocasse o non giocasse l’anno scorso non mi pare una informazione rilevante. 

Ciò che volevo intendere è che oggettivamente ci manca cifra tecnica in rosa,ma nn si può dire, altrimenti come si fa ad insultare l'allenatore,che è l'unica cosa che sembra interessare......

[umbertoI 612]

quale potrebbe essere lo scopo di questo post?

mah non saprei, difficile capirlo...

[umbertoI 612]

5 ore fa, Marcoj ha scritto:

Eh certo se arrivassero gli interpreti giusti, sicuramente si. Se dovessero arrivare, speriamo siano di livello alto.😂

tutti sperano di migliorare la rosa con elementi di alto livello

così si potrà vincere facile ad esempio contro sassuolo, empoli, verona, udinese che hanno giocatori attualmente più forti dei nostri

ma l'organizzazione di gioco ovviamente non conta nulla...

[saxon 8.027]

10 ore fa, AngriJuve ha scritto:

Si capisco il tuo ragionamento ed hai ragione che è sbagliato denigrare o sminuire altri allenatori che al pari di allegri hanno vinto. Però perdonami un obiezione sul fanclub. Finchè si critica come gioca la squadra da due o tre anni a questa parte, finchè si muovono obiezioni su alcune scelte degli ultimi tempi che hanno portato oggettivamente risultati negativi è un conto. Però se si inizia a leggere "eh ma ha vinto per il lavoro di Conte" "eh ma ha vinto perchè le milanesi non c'erano" "eh ma il barcellona non era poi così superiore" "eh ma ha perso due finali di champions" "eh ma è raccomandato, amico di, miracolato" eccetera eccetera qualche rispostina ci sta bene secondo me, fanclub oppure no. . Allegri non è l'unico allenatore al mondo che ha vinto, ma ha vinto. Ed ha meriti come tutti gli altri che hanno vinto. Più o meno meriti lo dice la cifra di quello che hanno portato a casa poi. 

Hai pienamente ragione che ci sono anche utenti che per partito preso denigrano o sminuiscono le tante cose buone fatte da Allegri che, comunque la si pensi, è assieme a conte il migliore allenatore italiano degli ultimi 15 anni.

Tra l'altro quando gli viene detto che è un gestore per me è un complimento perché ad alto livello saper gestire è quasi più importante che avere grandi idee.

[saxon 8.027]

11 ore fa, VOLTA J RE ha scritto:

Non sono d'accordo unicamente sul fatto che consideri allegri un buon allenatore. Se conte non se ne fosse andato nel 2014 allegri sarebbe stato un bigon qualsiasi e ora allenerebbe qualche squadra di medio bassa classifica.

Non esageriamo. Sicuramente ha avuto fortuna nel 2014, ma poi la fortuna se l'è meritata. Onestamente fino a Cardiff ad Allegri non si può imputare nulla 

[cabezon75 3.797]

9 ore fa, VOLTA J RE ha scritto:

Perché qualcuno ha avuto il coraggio di paragonarlo a chi ha dato lezioni di calcio a tutta Europa e ci ha portato sul tetto del mondo.? 

Si e purtroppo non sono nemmeno pochi 

[Marcoj 1.956]

1 ora fa, umbertoI ha scritto:

tutti sperano di migliorare la rosa con elementi di alto livello

così si potrà vincere facile ad esempio contro sassuolo, empoli, verona, udinese che hanno giocatori attualmente più forti dei nostri

ma l'organizzazione di gioco ovviamente non conta nulla...

No dovresti sperare che migliorano l rosa con elementi di alto livello per essere competitivi per la vittoria finale, perché ad oggi più del piazzamento champions lo conquisti solo se steccano davanti.

 

la prosa dell’organizzazione di gioco è bella ma i risultati ad oggi dicono che per migliorare bisognerebbe vincere lo scudetto come minimo. 

[mattjuve92 3.457]

10 minuti fa, Marcoj ha scritto:

No dovresti sperare che migliorano l rosa con elementi di alto livello per essere competitivi per la vittoria finale, perché ad oggi più del piazzamento champions lo conquisti solo se steccano davanti.

 

la prosa dell’organizzazione di gioco è bella ma i risultati ad oggi dicono che per migliorare bisognerebbe vincere lo scudetto come minimo. 

Guardavo ieri il risultato del city contro il luton, (non il liverpool) e vedevo 4 assist di de bruyne e 5 gol di Haaland, e poi mi chiedevo cosa direbbero da noi oggi i tifosi, magari direbbero facile vincere quando hai i campioni, prova a farlo con una squadra che ne ha pochi o che è meno comeptitiva del suo solito e poi riflettevo sul fatto che, fa abbastanza ridere sta cosa perché guradiola nella sua carriera ha allenato dal barca al bayern al city, grandissimi campioni, certo non 22 in ogni squadra ma molti, alcuni fuoriclasse che naturalmente hanno reso molto più facile il suo otttimo lavoro, perché dietro a grandi allenatori di qualsiasi epoca ci sono state grandi squadre con grandi giocatori, per poter vincere uno scudetto, una coppa ecc... si sta arrivando al paradosso che adeaso non servono campioni in rosa per vincere, se sei un allenatore bravo devi vincere con qualsiasi rosa (cosa che vale solo da noi adesso) ed invece poi ti fai un giro tra i piu grandi allenatori e vedi fior fir di campioni nelle loro squadre, che poi con la bravura del tecnico si esaltano e rendono tutto più facile e raggiungibile... ogni allenatore che ha vinto aveva un gruppo di campioni in rosa, anzi è piu un flop quando hai una rosa competitiva e non riesci a farla rendere...ma questo vale per tutti gli allenatori in giro per il mondo... immagino andare da guardiola e dirgli sei lallenatore piu forte del mondo (e lo è) allenami però il brighton, la lazio, o qualsisasi altra squadra con molti meno campioni e cerca di vincere tutto... e non si tratta di vincere a verona, a luton o in altri campi provinciali ma si tratta come dicevi anche tu della vittoria finale fatta di rendimenti costanti e di partite difficili  e non scontata in un'intera stagione.... poi ci sono le eccezioni, molto rare, ma se poi guardi le eccezioni di rose non favorite noti che gli assi portati in squadra ci sono anche li.... per me dietro ogni grande allenatore, c'è una grande squadra... ma poi ripeto basta farsi un giro nella storia prendere i grandi allenatori  e vedere con quali giocatori hanno vinto e segnato un epoca....

[Marcoj 1.956]

1 minuto fa, mattjuve92 ha scritto:

Guardavo ieri il risultato del city contro il luton, (non il liverpool) e vedevo 4 assist di de bruyne e 5 gol di Haaland, e poi mi chiedevo cosa direbbero da noi oggi i tifosi, magari direbbero facile vincere quando hai i campioni, prova a farlo con una squadra che ne ha pochi o che è meno comeptitiva del suo solito e poi riflettevo sul fatto che, fa abbastanza ridere sta cosa perché guradiola nella sua carriera ha allenato dal barca al bayern al city, grandissimi campioni, certo non 22 in ogni squadra ma molti, alcuni fuoriclasse che naturalmente hanno reso molto più facile il suo otttimo lavoro, perché dietro a grandi allenatori di qualsiasi epoca ci sono state grandi squadre con grandi giocatori, per poter vincere uno scudetto, una coppa ecc... si sta arrivando al paradosso che adeaso non servono campioni in rosa per vincere, se sei un allenatore bravo devi vincere con qualsiasi rosa (cosa che vale solo da noi adesso) ed invece poi ti fai un giro tra i piu grandi allenatori e vedi fior fir di campioni nelle loro squadre, che poi con la bravura del tecnico si esaltano e rendono tutto più facile e raggiungibile... ogni allenatore che ha vinto aveva un gruppo di campioni in rosa, anzi è piu un flop quando hai una rosa competitiva e non riesci a farla rendere...ma questo vale per tutti gli allenatori in giro per il mondo... immagino andare da guardiola e dirgli sei lallenatore piu forte del mondo (e lo è) allenami però il brighton, la lazio, o qualsisasi altra squadra con molti meno campioni e cerca di vincere tutto... e non si tratta di vincere a verona, a luton o in altri campi provinciali ma si tratta come dicevi anche tu della vittoria finale fatta di rendimenti costanti e di partite difficili  e non scontata in un'intera stagione.... poi ci sono le eccezioni, molto rare, ma se poi guardi le eccezioni di rose non favorite noti che gli assi portati in squadra ci sono anche li.... per me dietro ogni grande allenatore, c'è una grande squadra... ma poi ripeto basta farsi un giro nella storia prendere i grandi allenatori  e vedere con quali giocatori hanno vinto e segnato un epoca....

Ma lo dicono tutti i grandi allenatori, Guardiola compreso, che quello che sposta realmente sono i giocatori in campo, poi ovvio che il tecnico forte è quello che riesce a far rendere meglio chi ha a disposizione ma vincere senza grandi giocatori accade una volta ogni 30 anni o in maniera estemporanea.

 

il resto sono solo storielle, anche noiose, di gente che in fondo probabilmente ha bisogno solamente di esprimere frustrazione 

[umbertoI 612]

33 minuti fa, Marcoj ha scritto:

No dovresti sperare che migliorano l rosa con elementi di alto livello per essere competitivi per la vittoria finale, perché ad oggi più del piazzamento champions lo conquisti solo se steccano davanti.

 

la prosa dell’organizzazione di gioco è bella ma i risultati ad oggi dicono che per migliorare bisognerebbe vincere lo scudetto come minimo. 

tutti sperano di migliorare la rosa con elementi di alto livello

così si potrà vincere facile ad esempio contro sassuolo, empoli, verona, udinese che hanno giocatori attualmente più forti dei nostri

ma l'organizzazione di gioco ovviamente non conta nulla...

 

ripeto in quanto forse non hai ben capito

inoltre, chiedo umilmente perdono, ma il mio livello intellettivo non riesce a capire questa conditio (o condicio, come gradisci) sine qua non organizzazione di gioco e vincere lo scudo

[ZizouZidane 15.443]

17 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Guardavo ieri il risultato del city contro il luton

Se ne hai modo, vai anche a vedere quante volte ha tirato in porta il City contro il Luton e confronta il dato con quello relativo ai tiri in porta effettuati dalla Juventus nelle ultime 4/5 partite.

3 ore fa, luc89 ha scritto:

altrimenti come si fa ad insultare l'allenatore,che è l'unica cosa che sembra interessare......

1-Dov’è che avrei insultato l’allenatore?

 

2-Una volta per tutte: per quale motivo uno dovrebbe mettersi a insultare l’allenatore? 

[Marco Angeli 293]

A volte la rosa si migliora con un'idea geniale. Però per averla bisogna essere dei maniaci del calcio perchè bisogna saper vedere quello che altri tecnici non sono in grado di fare

 

Alcuni mister sono capaci di trasformare in campioni giocatori come Barzagli e Darmian. 

[mattjuve92 3.457]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Se ne hai modo, vai anche a vedere quante volte ha tirato in porta il City contro il Luton e confronta il dato con quello relativo ai tiri in porta effettuati dalla Juventus nelle ultime 4/5 partite.

Eh si perche avere de bruyne in squadra e non averlo è la stessa cosa.... o la rosa del city alla fine è simile alla nostra.... tant'è che il city sembrava in calo senza di lui eppure c'era sempre guardiola..... avere campioni rosa conterà qualcosa....

[Marcoj 1.956]

8 minuti fa, umbertoI ha scritto:

tutti sperano di migliorare la rosa con elementi di alto livello

così si potrà vincere facile ad esempio contro sassuolo, empoli, verona, udinese che hanno giocatori attualmente più forti dei nostri

ma l'organizzazione di gioco ovviamente non conta nulla...

 

ripeto in quanto forse non hai ben capito

inoltre, chiedo umilmente perdono, ma il mio livello intellettivo non riesce a capire questa conditio (o condicio, come gradisci) sine qua non organizzazione di gioco e vincere lo scudo

Ciao caro, un piacere non discutere con chi non ne ha voglia.

 

aspetto di capire come farà Elkann a iniettare liquidità nella Juventus, passandoli magari dalla Ferrari😉

 

passa una bella giornata 

[ZizouZidane 15.443]

5 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Eh si perche avere de bruyne in squadra e non averlo è la stessa cosa.... o la rosa del city alla fine è simile alla nostra.... tant'è che il city sembrava in calo senza di lui eppure c'era sempre guardiola..... avere campioni rosa conterà qualcosa....

Certo che conta avere i campioni in rosa.

Dopo di che, una cosa è farli giocare costantemente a ridosso dell’area avversaria, consentendogli di esprimersi in un contesto tattico nel quale ognuno sappia cosa fare, altra è tenerli nella propria metà campo, senza uno straccio di manovra offensiva organizzata. 
Contano entrambe le cose.

Non trovi?

 

Ps. Hai visto solo il risultato o anche i gol di Haaland? Chiedo per curiosità.

[Lord Ludwig 4.194]

33 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Guardavo ieri il risultato del city contro il luton, (non il liverpool) e vedevo 4 assist di de bruyne e 5 gol di Haaland, e poi mi chiedevo cosa direbbero da noi oggi i tifosi, magari direbbero facile vincere quando hai i campioni, prova a farlo con una squadra che ne ha pochi o che è meno comeptitiva del suo solito e poi riflettevo sul fatto che, fa abbastanza ridere sta cosa perché guradiola nella sua carriera ha allenato dal barca al bayern al city, grandissimi campioni, certo non 22 in ogni squadra ma molti, alcuni fuoriclasse che naturalmente hanno reso molto più facile il suo otttimo lavoro, perché dietro a grandi allenatori di qualsiasi epoca ci sono state grandi squadre con grandi giocatori, per poter vincere uno scudetto, una coppa ecc... si sta arrivando al paradosso che adeaso non servono campioni in rosa per vincere, se sei un allenatore bravo devi vincere con qualsiasi rosa (cosa che vale solo da noi adesso) ed invece poi ti fai un giro tra i piu grandi allenatori e vedi fior fir di campioni nelle loro squadre, che poi con la bravura del tecnico si esaltano e rendono tutto più facile e raggiungibile... ogni allenatore che ha vinto aveva un gruppo di campioni in rosa, anzi è piu un flop quando hai una rosa competitiva e non riesci a farla rendere...ma questo vale per tutti gli allenatori in giro per il mondo... immagino andare da guardiola e dirgli sei lallenatore piu forte del mondo (e lo è) allenami però il brighton, la lazio, o qualsisasi altra squadra con molti meno campioni e cerca di vincere tutto... e non si tratta di vincere a verona, a luton o in altri campi provinciali ma si tratta come dicevi anche tu della vittoria finale fatta di rendimenti costanti e di partite difficili  e non scontata in un'intera stagione.... poi ci sono le eccezioni, molto rare, ma se poi guardi le eccezioni di rose non favorite noti che gli assi portati in squadra ci sono anche li.... per me dietro ogni grande allenatore, c'è una grande squadra... ma poi ripeto basta farsi un giro nella storia prendere i grandi allenatori  e vedere con quali giocatori hanno vinto e segnato un epoca....

Tutto giusto. Bisognerebbe però concordare su alcune cose:

 

1) Anche Allegri in carriera ha allenato fior di campioni. Nei cinque scudetti consecutivi partiva sempre da strafavorito. Dopodiché, chiaro, rispettare il pronostico 5 volte su 5 è un gran merito.

2) Anche in quegli anni, pur avendo gente come Dybala, Higuain, Tevez, CR7 l'impostazione strategica non era "giochiamo per fare più gol possibile rischiando qualcosa, tanto pure se ne prendiamo due ne facciamo almeno quattro" ma "addormentiamo la partita, abbassiamo i ritmi, non rischiamo nulla, un golletto prima o poi lo troviamo". Strategia legittima e persino efficace nel risparmiare energie a lungo termine. Però di converso la scelta per cui "per lo spettacolo c'è il circo" non paga, sempre a lungo termine, in termini di visibilità, appeal del prodotto, merchandising e risulta perdente economicamente.

3) Oggi Allegri non ha una squadra da scudetto? Vero, ma ha tranquillamente una squadra da secondo-terzo posto. Gli si può dire bravo perché sta facendo i punti che è logico fare col materiale a disposizione come si può criticarlo per il modo in cui li sta facendo. Chi però grida al miracolo è... come dire... eccentrico.

[umbertoI 612]

30 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Ciao caro, un piacere non discutere con chi non ne ha voglia.

 

aspetto di capire come farà Elkann a iniettare liquidità nella Juventus, passandoli magari dalla Ferrari😉

 

passa una bella giornata 

ti ho risposto

[ventusjuve71 367]

Il 27/2/2024 Alle 09:11, RogerWaters ha scritto:

quindi sono 5 scudettini che non vale nemmeno la pena contare giusto?

nessuno vuole cancellare quegli scudetti, ricordo solo che quando in passato ci fu un altro ritorno di un grandissimo allenatore, ovvero il Trap, nei 3 anni del suo ritorno quando si capi' che era vecchio il suo modo di allenare, non si sono fatte tutte queste sceneggiate per difenderlo , si e' capito il momento, si e' capito che un ciclo era finito, si e' scelto Lippi e da li si e' ripartiti. Chi guarda al passato e' un perdente , 

[mattjuve92 3.457]

1 ora fa, ZizouZidane ha scritto:

Certo che conta avere i campioni in rosa.

Dopo di che, una cosa è farli giocare costantemente a ridosso dell’area avversaria, consentendogli di esprimersi in un contesto tattico nel quale ognuno sappia cosa fare, altra è tenerli nella propria metà campo, senza uno straccio di manovra offensiva organizzata. 
Contano entrambe le cose.

Non trovi?

 

Ps. Hai visto solo il risultato o anche i gol di Haaland? Chiedo per curiosità.

Solo il risulato ma se hai campioni tutto diventa piu facile e fattibile, e averli o no fa tutta la differenza... altrimenti bastarebbw avere solo buoni giocatori senza scovare campioni... del resto guardiola ha avuto solo giocatori di poca qualità nella sua carriera....eh si...

[ZizouZidane 15.443]

Adesso, mattjuve92 ha scritto:

Solo il risulato

Vai a vedere anche i gol che ha segnato.