Continuare con Allegri sì o no?

[zebra67 11.308]

2 minuti fa, kuro to shiro ha scritto:

Poi chiaramente si tifa Juve. Si tifa Juve nonostante Allegri. 

A me solo questo interessa.
Fare fronte comune fino a fine stagione, poi per quanto mi riguarda potete andare a Torino a prelevarlo a forza in casa e depositarlo su un'isola deserta.

Ma oggi, in un momento in cui abbiamo delicatissime partite in due competizioni, DAL CUI ESITO POTREBBERO DIPENDERE ANCHE LE RISORSE A DISPOSIZIONE DELL'EVENTUALE SUCCESSORE, leggere di "tifosi" che si augurano 3-4 disfatte, è davvero troppo.

[bonve 5.070]

2 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Dimesso? Per prendersi tutte le colpe ancor più di quanto faccia adesso, nella totale assenza della società?
Curioso...
E comunque parlavo di tifosi.

ma di cosa stai parlando ?

prendersi tutte le colpe ? prendesti LE SUE colpe.

che sono ampiamente sufficienti a giustificarne le dimissioni, doveva dimettersi già dopo quel girone champions vergognoso.

ma di cosa stiamo parlando ? ma non lo vendi che sono insostenibili le tue tesi ?

[LiamBrady10 15.114]

9 ore fa, zebra67 ha scritto:

Ma se nemmeno dopo la gara con la Lazio si concorda sulla modestia tecnica della nostra rosa, sulla mancanza di attributi 8spero momentanea), sulla sopravvalutazione di qualche elemento, alzo le mani e mi arrendo.

basta leggere il post sottostante che ti quoto, per capire chi considerano dei fuoriclasse.  Locatelli è si e no roba da bovini o lividi visto che la passa sempre lateralmente o all'indietro e, quando tenta qualche lancio lungo, lo sbaglia sistematicamente.

Ora dimmi tu, se si può mai disquisire di calcio in maniera seria se vengono considerati da Juventus questi giocatori...  

9 ore fa, bonve ha scritto:

gli scarpari che abbiamo, vlahovic, bremer, chiesa, danilo, locatelli, rabiot, ecc. ecc.

 

[zebra67 11.308]

1 minuto fa, bonve ha scritto:

ma di cosa stai parlando ?

prendersi tutte le colpe ? prendesti LE SUE colpe.

che sono ampiamente sufficienti a giustificarne le dimissioni, doveva dimettersi già dopo quel girone champions vergognoso.

ma di cosa stiamo parlando ? ma non lo vendi che sono insostenibili le tue tesi ?

Tesi insostenibile il fatto che dal 2019 ad oggi la società non ne abbia azzeccata una e che i giocatori attuali sono complessivamente modesti, che il centrocampo attuale è povero di inventiva, idee, tecnica?

Va beh, allora sostengo l'insostenibile e lo sosterrò con sempre maggiore forza.

[runner 3.195]

36 minuti fa, Lordy ha scritto:

Dai e’ una domanda tracobetto, vero? 
 

cit.

se non altro serve per misurare la quantità di troll in questo forum    

[FRANCESCO SPIRITO 3.907]

Il 17/3/2024 Alle 14:45, MassiPace73 ha scritto:

ovviamente si, gli hater se ne facciano una ragione.  a fine stagione ci saluta comunque. e sicuramente vedremo col guru di turno lo scudetto che sta rosa dovrebbe vincere... 

Be, ci vorrebbe almeno un allenatore che sappia dare uno straccio di gioco...

 

Ho visto Fiorentina - Milan: la Fiorentina ha creato più occasioni in '90 di quanto abbia fatto la Juve nelle ultime tre partite (ha perso solo per un errore difensivo)...

 

E stava giocando contro una squadra che sta andando, in questo momento, davvero bene.... 

[bonve 5.070]

4 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

basta leggere il post sottostante che ti quoto, per capire chi considerano dei fuoriclasse: Vlahovic è umorale e si mangia più goal di Pacione dei tempi d'oro, Chiesa non riesce più a saltare un solo uomo nemmeno se gli punti una pistola alla tempia,  Locatelli è si e no roba da bovini o lividi visto che la passa sempre lateralmente o all'indietro e, quando tenta qualche lancio lungo, lo sbaglia sistematicamente.

Ora dimmi tu, se si può mai disquisire di calcio in maniera seria se vengono considerati da Juventus questi giocatori...  

 

mi concederai il dubbio di provarli questi scarpari con un altro allenatore ? o è scritto nella bibbia che sono scarpari ? visto che quando li abbiamo presi, se non ricordo male scarpari proprio proprio non erano considerati ? pure mi sembra uno di quelli era in cima alla classifica cannonieri, cosa alquanto strana, per uno scarparo.

[saxon 8.033]

23 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Che magari la Juve possa giocare con un atteggiamento più coraggioso, non ne dubito neanche io. E' tra le cose che rimprovero all'attuale allenatore.

Ma se nemmeno dopo la gara con la Lazio si concorda sulla modestia tecnica della nostra rosa, sulla mancanza di attributi 8spero momentanea), sulla sopravvalutazione di qualche elemento, alzo le mani e mi arrendo.

Sto discorso della modestia tecnica è un alibi. La rosa è inferiore all'inter e se la gioca col Milan. Quindi modestia tecnica se si confronta con la Juve di qualche anno fa, ma livello più che discreto per il campionato. Non è che affrontiamo ogni domenica real Madrid Barcellona Manchester city ecc

Sulla mancanza di attributi ecc, l'allenatore è in primo luogo un motivatore e un collettore del gruppo, evidentemente da un paio di mesi si è rotto qualcosa nel rapporto con la squadra 

[GuardOfInsanity 2]

E' una domanda senza senso.

Di questo risponde la società, che è l'unica davvero in grado di valutare presente e futuro del progetto tecnico.

 

Allegri è un bravissimo allenatore, dopodiché può darsi che in questo momento non ottenga il supporto della rosa, come non lo ottiene da parte di buona parte social. Si fa un ragionamento, un calcolo, e via. 

[Josef.k 110]

A me del gioco importerebbe poco, se si vincesse comunque, ma smisi di apprezzare il "toscano brillante" quando mi resi conto che si sbizzarriva un po' troppo con le sue formazioni creative. Nel 2018, col Napoli che pareggia a Milano, ci portiamo a +6 a poche giornate dalla fine... campionato praticamente chiuso. "Lui" che fa? Nel turno infrasettimanale, a Crotone, mette un centrocampo assurdo nonostante fossimo già usciti dalla Champions e non c'era bisogno di turnover. Il Crotone ci crede, pareggia la partita, e col Napoli che vince a Torino 3 giorni dopo, si rimette in discussione un campionato già vinto, andando in casa dell'inter con un solo punto di vantaggio... il tutto in una settimana folle.
Ricordo anche un 3-0 in semifinale di coppa Italia, e solita presunzione al ritorno con i rigori che ci salvano dal "nostro" 5 maggio.
Io, quest'anno, non gli perdono la formazione con l'Empoli!... anche i meno esperti sapevano che quella era la partita più importante dell'anno. Se fai giocare l'inter con una certa pressione a Firenze, viste anche le assenze importanti a centrocampo, forse quella partita non la vince, modificando anche le condizioni ambientali dello scontro diretto una settimana dopo. Ma se per presunzione fai capire ai tuoi avversari che non sai battere in casa l'ultima provinciale, ti giochi anche le ultime speranze in maniera banale, al netto di tutte le nostre lacune oggettive.
Spero di aver spiegato il motivo personale per cui lo voglio lontano da Torino per sempre, anche se, paradossalmente, considerando le condizioni attuali della nostra dirigenza, rimane uno di quelli che, di calcio, ne capisce di più lì dentro... 

[LiamBrady10 15.114]

9 ore fa, bonve ha scritto:

mi concederai il dubbio di provarli questi scarpari con un altro allenatore ? o è scritto nella bibbia che sono scarpari ? visto che quando li abbiamo presi, se non ricordo male scarpari proprio proprio non erano considerati ? pure mi sembra uno di quelli era in cima alla classifica cannonieri, cosa alquanto strana, per uno scarparo.

li puoi mettere in mano anche a Rinus Michels e non ne caverebbe (quasi) nulla. Alcuni sono limitati tecnicamente e mentalmente. Siamo la Juventus, serve tanta bravura, elevata personalità e tante 00 per giocarci! Non siamo una squadra di seconda fascia o una provinciale!

In altre Juventus, se gli andava bene, avrebbero scaldato la panchina. 

Poi va de se che, dal momento che indossano la ns gloriosa maglia, vadano ugualmente sostenuti ma, considerarli giocatori DA JUVE, perdona la schiettezza, vien da ridere.

 

[fabiotrb 782]

28 minuti fa, GuardOfInsanity ha scritto:

E' una domanda senza senso.

Di questo risponde la società, che è l'unica davvero in grado di valutare presente e futuro del progetto tecnico.

 

Allegri è un bravissimo allenatore, dopodiché può darsi che in questo momento non ottenga il supporto della rosa, come non lo ottiene da parte di buona parte social. Si fa un ragionamento, un calcolo, e via. 

Bel modo di debuttare in un topic ... Qui ormai non si distinguono più i tifosi avversari, i troll o i tifosi Allegrentus 🤣

[zebra67 11.308]

7 minuti fa, saxon ha scritto:

Sto discorso della modestia tecnica è un alibi. La rosa è inferiore all'inter e se la gioca col Milan. Quindi modestia tecnica se si confronta con la Juve di qualche anno fa, ma livello più che discreto per il campionato. Non è che affrontiamo ogni domenica real Madrid Barcellona Manchester city ecc

Sulla mancanza di attributi ecc, l'allenatore è in primo luogo un motivatore e un collettore del gruppo, evidentemente da un paio di mesi si è rotto qualcosa nel rapporto con la squadra 

La modestia tecnica (e parlo di modestia tecnica, perché a livello di fisicità abbiamo giocatori ben strutturati) è lampante e ci colloca sotto ad altre formazioni oltre che alle due che citi.
Tra l'altro la nostra rosa è frutto di mille aggiustamenti per le note vicende societarie e la folle gestione dal 2019 in poi; fossimo una rosa più compatta, frutto di un unico e continuativo progetto tecnico, potremmo far meglio.

 

Come classifica, alla fine, paradossalmente, saremmo in linea con le potenzialità da te espresse (nettamente dietro l'Inter e, fino a un paio di settimane fa, gomito a gomito col Milan). La modestia di cui parlo, oltre a uno scollamento e una poca serenità psicologica (e su questo anche l'allenatore ha i suoi demeriti), ci fa rendere assai poco anche a livello di costruzione del gioco.

Per me, tuttavia, questa attuale non è una rosa che delizierebbe gli occhi, con nessun allenatore. 

[zebra67 11.308]

7 minuti fa, saxon ha scritto:

Sto discorso della modestia tecnica è un alibi. La rosa è inferiore all'inter e se la gioca col Milan. Quindi modestia tecnica se si confronta con la Juve di qualche anno fa, ma livello più che discreto per il campionato. Non è che affrontiamo ogni domenica real Madrid Barcellona Manchester city ecc

Sulla mancanza di attributi ecc, l'allenatore è in primo luogo un motivatore e un collettore del gruppo, evidentemente da un paio di mesi si è rotto qualcosa nel rapporto con la squadra 

La modestia tecnica (e parlo di modestia tecnica, perché a livello di fisicità abbiamo giocatori ben strutturati) è lampante e ci colloca sotto ad altre formazioni oltre che alle due che citi.
Tra l'altro la nostra rosa è frutto di mille aggiustamenti per le note vicende societarie e la folle gestione dal 2019 in poi; fossimo una rosa più compatta, frutto di un unico e continuativo progetto tecnico, potremmo far meglio.

 

Come classifica, alla fine, paradossalmente, saremmo in linea con le potenzialità da te espresse (nettamente dietro l'Inter e, fino a un paio di settimane fa, gomito a gomito col Milan). La modestia di cui parlo, oltre a uno scollamento e una poca serenità psicologica (e su questo anche l'allenatore ha i suoi demeriti), ci fa rendere assai poco anche a livello di costruzione del gioco.

Per me, tuttavia, questa attuale non è una rosa che delizierebbe gli occhi, con nessun allenatore. 

[Ronchez 543]

Ogni giorno che passa è un giorno perso. Società completamente caduta nella mediocrità. Non capisco come facciano alcuni utenti a definire Allegri “bravissimo”. No perchè al massimo si puó dire che è stato bravissimo, ma ora è un mediocre. Mi spieghino come un bravissimo allenatore possa:

Perdere 5-1 a Napoli

Perdere col Maccabi facendo 3 punti nel girone di champions

Perdere finale di Coppa Italia e supercoppa contro i prescritti

Perdere Europa League col Siviglia

Perdere contro contro Udinese, Monza e compagnia bella in casa

Perdere non so quanto delle ultime 10

Ne dimentico sicuramente altre di “figure” non degne del nome JUVENTUS (forse a volte va ricordato cosa sia la Juventus)

E in generale mostrare un gioco che definire orribile è un complimento. 
NON ci sono giocatori migliorati o valorizzati.

Tutto questo alla modica cifra di svariati milioni all anno

Mi spieghino. 
 

[ZizouZidane 15.444]

1 ora fa, zebra67 ha scritto:

Ma se nemmeno dopo la gara con la Lazio si concorda sulla modestia tecnica della nostra rosa, sulla mancanza di attributi 8spero momentanea), sulla sopravvalutazione di qualche elemento, alzo le mani e mi arrendo.

Ma la formazione della Lazio l’hai letta?

 

Francamente, dopo la gara con i biancocelesti, soffermarsi sulla modestia tecnica della rosa e tralasciare il fatto che Allegri ha sbagliato la qualunque (preparazione della partita, formazione iniziale, cambi) contro una squadra tecnicamente molto più modesta della nostra mi sembra piuttosto assurdo. 

[Rebatet 100]

1 ora fa, GuardOfInsanity ha scritto:

E' una domanda senza senso.

Di questo risponde la società, che è l'unica davvero in grado di valutare presente e futuro del progetto tecnico.

 

Allegri è un bravissimo allenatore, dopodiché può darsi che in questo momento non ottenga il supporto della rosa, come non lo ottiene da parte di buona parte social. Si fa un ragionamento, un calcolo, e via. 

Bravissimo allenatore perché ? In cosa? Tattica, preparazione fisica, lavoro sui giocatori, atteggiamento offensivo da Juventus. Gradirei sapere in cosa è bravissimo

[ginopilotino 375]

1 hour ago, zebra67 said:

Dimesso? Per prendersi tutte le colpe ancor più di quanto faccia adesso, nella totale assenza della società?
Curioso...
E comunque parlavo di tifosi.

"Se il problema di questa squadra sono io, allora me ne vado" 07/02/1999 Marcello Lippi

Però capisco che anche fra gli uomini ci sono le categorie.

[Cassius Clay 2.967]

1 ora fa, bonve ha scritto:

mi concederai il dubbio di provarli questi scarpari con un altro allenatore ? o è scritto nella bibbia che sono scarpari ? visto che quando li abbiamo presi, se non ricordo male scarpari proprio proprio non erano considerati ? pure mi sembra uno di quelli era in cima alla classifica cannonieri, cosa alquanto strana, per uno scarparo.

Con Allegri diventano tutti scarpari,non sanno cosa fare in campo,non corrono,niente,siamo una squadra svuotata 

[Cassius Clay 2.967]

19 minuti fa, Rebatet ha scritto:

Bravissimo allenatore perché ? In cosa? Tattica, preparazione fisica, lavoro sui giocatori, atteggiamento offensivo da Juventus. Gradirei sapere in cosa è bravissimo

E' bravissimo come Mourinho,un altro che sarebbe ora che si sedesse sul divano di casa invece di inanellare figuracce in serie

[the killing hand 1.195]

2 ore fa, zebra67 ha scritto:

Le tifoserie ospiti si fregheranno le mani se al nuovo allenatore verrà affidata una rosa sostanzialmente uguale a quella attuale.

D’altronde Motta ci sta a 2 punti con una rosa da   quarti di CL, giusto?

[Cassius Clay 2.967]

33 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ma la formazione della Lazio l’hai letta?

 

Francamente, dopo la gara con i biancocelesti, soffermarsi sulla modestia tecnica della rosa e tralasciare il fatto che Allegri ha sbagliato la qualunque (preparazione della partita, formazione iniziale, cambi) contro una squadra tecnicamente molto più modesta della nostra mi sembra piuttosto assurdo. 

Ma se non ha vinto neanche contro Empoli,Udinese,Verona e Genoa...formazioni di certo non imbottite di fuoriclasse

1 minuto fa, the killing hand ha scritto:

D’altronde Motta ci sta a 2 punti con una rosa da   quarti di CL, giusto?

Se la dai in mano ad Allegri fa fatica a salvarsi

[the killing hand 1.195]

2 ore fa, zebra67 ha scritto:

Ma pensa te che io stavo per esprimere gli stessi concetti rivolgendomi agli antiallegriani, quelli per i quali esiste un solo, unico responsabile per ogni sconfitta, per ogni stagione deludente, per ogni cosa storta che avviene alla Juve.
Sì, gli antiallegriani, quei tifosi che si sono dimenticati che la Juventus è una cosa che sta al di sopra di quelli che sono i momentanei protagonisti (calciatori, Presidenti, allenatori), e va sostenuta sempre e comunque, almeno fino a fine stagione; poi via libera alle critiche.
Quelli che non ricordano che il prefisso "anti", nel calcio, è giustificabile se seguito da "Inter", o "Milan", o "Napoli", non dal nome di un bianconero.
Quindi è un appello rivolto agli antiallegriani, quelli che non si sono accorti che la società non ne infila una giusta dal 2019, quelli che 5 anni fa erano già a reclamare la testa di Allegri e poi in larga parte erano tra i primi a reclamare, dopo pochi mesi, prima la testa di Sarri poi quella di Pirlo.
Gli antiallegriani, quelli che arrivano a auspicare sconfitte in Coppa Italia e in campionato per "tagliare prima il cordone ombelicale", non capendo che in caso di mancata qualificazione il nuovo allenatore avrà una rosa ulteriormente indebolita.
Anche questi personaggi sono MISTERIOSI e anche loro agli occhi di chi ama davvero la JUVE da qualche decennio, appaiono sostenere cose NON DA JUVE.

La squadra si sostiene durante le partite, o nelle discussioni con gli altri tifosi. Nel forum della Juve, sostanzialmente un gigantesco bar sport juventino, si discute tra tifosi Juventini. Se no chiudiamo il forum e lo teniamo aperto i 3 mesi estivi e stop.

[zebra67 11.308]

39 minuti fa, ginopilotino ha scritto:

"Se il problema di questa squadra sono io, allora me ne vado" 07/02/1999 Marcello Lippi

Però capisco che anche fra gli uomini ci sono le categorie.

Siamo in vena di citazioni, e replico con citazione

 

Lippi scopre le carte: "Cara Juve, ti lascio" "A inizio stagione avevo gia' informato societa' e squadra. Ora potrei fermarmi un anno" Nel suo futuro c' e' l' Inter di Moratti ma per ora non conferma alcun accordo

TORINO 12 dicembre 1998 - Adesso non esistono piu' dubbi e incertezze: Marcello Lippi lascera' la Juventus il 30 giugno. La conferma finale, pressoche' scontata, la da' il protagonista in prima persona, scegliendo per di piu' la vigilia di una partita delicata quale quella con la Fiorentina: "Io non tradisco nessuno. Ho deciso dall' estate scorsa che me ne sarei andato e in una delle cene che facciamo abitualmente a Viareggio l' ho comunicato a Giraudo, Moggi e Bettega. Ho detto loro cio' che avevo nella testa e nel cuore: si' , lascio la Juventus, perche' dopo 5 anni credo che sia giusto interrompere il nostro rapporto"

Quindi l'affermazione del 7 febbraio 1999 è di parecchio successiva, in società sapevano già tutto e Lippi ha semplicemente deciso di anticipare i tempi.

Marcello è già un Mito, non c'è bisogno di mitizzarlo ulteriormente con costruzioni che non tengono conto di come andò realmente.

19 minuti fa, the killing hand ha scritto:

D’altronde Motta ci sta a 2 punti con una rosa da   quarti di CL, giusto?

Motta sta facendo un egregio lavoro ed è il quarto posto del Bologna a stupire, non il nostro terzo posto.
Purtroppo non è detto che il giochino riesca anche a Torino, dove magari Motta, nel caso dovesse rimanere la rosa attuale, potrebbe far peggio in termini di gioco e conquistare un bottino analogo in termini di punti.

[ZizouZidane 15.444]

1 minuto fa, zebra67 ha scritto:

Siamo in vena di citazioni, e replico con citazione

 

Lippi scopre le carte: "Cara Juve, ti lascio" "A inizio stagione avevo gia' informato societa' e squadra. Ora potrei fermarmi un anno" Nel suo futuro c' e' l' Inter di Moratti ma per ora non conferma alcun accordo

TORINO 12 dicembre 1998 - Adesso non esistono piu' dubbi e incertezze: Marcello Lippi lascera' la Juventus il 30 giugno. La conferma finale, pressoche' scontata, la da' il protagonista in prima persona, scegliendo per di piu' la vigilia di una partita delicata quale quella con la Fiorentina: "Io non tradisco nessuno. Ho deciso dall' estate scorsa che me ne sarei andato e in una delle cene che facciamo abitualmente a Viareggio l' ho comunicato a Giraudo, Moggi e Bettega. Ho detto loro cio' che avevo nella testa e nel cuore: si' , lascio la Juventus, perche' dopo 5 anni credo che sia giusto interrompere il nostro rapporto"

Quindi l'affermazione del 7 febbraio 1999 è di parecchio successiva, in società sapevano già tutto e Lippi ha semplicemente deciso di anticipare i tempi.

Marcello è già un Mito, non c'è bisogno di mitizzarlo ulteriormente con costruzioni che non tengono conto di come andò realmente.

Il che mi pare non sposti la circostanza raccontata dal nostro amico. Con la squadra in crisi di risultati, Lippi identificò in sé stesso il problema e decise di assumersi le proprie responsabilità dimettendosi a inizio febbraio.