[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Rux 3.356]

49 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Ripeto, pensi seriamente che un allenatore (ed il suo staff) 40/50/60enne vada nello spogliatoio insieme a 20/30enni e dica "dai facciamo gruppo?"

Pensi seriamente che Gasperini dopo gli allenamenti/partite vada a fare aperitivi/cene con i giocatori per "fare gruppo"?

Pensi seriamente che Ancelotti dopo gli allenamenti/partite vada a far festa con i giocatori per "fare gruppo"?

 

Dai il gruppo lo creano i giocatori.

Amico ovviamente non mi riferisco alle serate in discoteca parlo ovviamente di gruppo inteso come unione di intenti, focalizzazione sull obiettivo, saper coinvolgere tutti gli elementi nella rosa e tanto altro

Ovviamente NON è solo compito dell allenatore, ma è uno dei compiti più importanti. I più bravi allenatori sono quelli che riescono anche a far leva sugli aspetti psicologici ancor prima di quelli tecnici, e se non crei una determinata atmosfera nello spogliatoio questa cosa non riuscirà mai.

[-Anton10- 12.748]

1 minuto fa, Ste88 ha scritto:

Quindi potrebbe essere una linea del tipo "Calafiori Bremer Gatti Cambiaso"?

Si

in fase d’impostazione, sale Cambiaso e si crea la difesa a 3

E’ l’acquisto perfetto in difesa

Poi stara’ a lui dimostrare di essere da Juve, ma e’ da prendere assolutamente

[Dio Zigo 5.858]

10 minutes ago, baggio18 said:

il gruppo è una cosa la squadra/team un'altra..il gruppo è un insieme di persone che sta insieme. La squadra è un gruppo in cui ci sono ruoli/compiti , si condivide un obiettivo comune e c'è collaborazione affiche si ottenga 

Sono le basi della sociologia e psicologia..che non a caso infatti sono materie di studio pure a Coverciano. Come la comunicazione...

 

quindi secondo me, state facendo un po' di confusione..una classe di scuola è un gruppo in cui ognuno ha obiettivi individuali una squadra di calcio (o un team di lavoro) invece ha obiettivi comuni e condivisi

 

Quindi ci deve essere collaborazione ci deve essere visione comune e condivisa, si risolvono problemi insieme ci si aiuta /si coopera in nome del raggiungimento di uno scopo che è uguale per tutti perché comune 

 

Se non ci sono questi presupposti non si è una squadra..ora è chiaro che anche l'individualità nel sistema fa la differenza perché poi ci sono quel che hanno un ruolo di leadership o un micro gruppo che fa da motrice a tutti gli altri 

Probabilmente una squadra con Danilo Rabiot leader, e con tanti giovani dalla personalità ancora in fase di costruzione, va poco lontano : ma è anche vero che l'allenatore dà/dovrebbe dare tutti gli altri presupposti: una visione comune condivisa, un modo di lavorare per raggiungere l'obiettivo, essere un riferimento nella risoluzione dei problemi..

 

non è così facile o immediato ci vuole tempo e anche le persone giuste..ma secondo me si sta facendo un po' di confusione..

Che è esattamente quanto successo con Sarri...vuoi per l'età, vuoi per l'essere arrivato tardi, vuoi per il carattere, ha dimostrato difficoltà nel creare gruppo laddove gli ambienti di provenienza fossero diversi...

[baggio18 28.695]

Adesso, Ste88 ha scritto:

Quindi potrebbe essere una linea del tipo "Calafiori Bremer Gatti Cambiaso"?

Secondo me no. 

Dovrebbe essere 

Gatti Bremer calafiori cambiaso 

 

Con un altro esterno di ampiezza a dx messo a centrocampo 

 

Perché calafiori può essere considerato terzino, ma come terzino che ti gioca  più centrale/dentro al campo di uno classico di ampiezza e sovrapposizione sulla fascia..

[Ste88 8.888]

Adesso, -Anton10- ha scritto:

Si

in fase d’impostazione, sale Cambiaso e si crea la difesa a 3

E’ l’acquisto perfetto in difesa

Diciamo...

 

Yildiz Vlahovic Chiesa

X X Fagioli

Calafiori Bremer Gatti Cambiaso

 

Ci starebbe? Chi potrebbero essere le 2 X in mediana? 

[Shinji Ikari 72.093]

Calafiori gioca a tutto campo.

 

Il calcio di Motta ha bisogno di giocatori totali, all'olandese. Questa caratteristica è sicuramente dovuta alla sua formazione nel Barcellona ed anche agli anni con Gasperini.

 

Quoto

 

 

[Lorell 743]

4 minuti fa, -Anton10- ha scritto:

Nel bologna l’ha pure messo davanti alla difesa

Non ha un ruolo perche’ sta overpeformando.. 
Lo ha sbloccato psicologicamente e rende ovunque… 

Comunque lui e’ un ts di ruolo.

E’ l’esatto sostituto di Alex sandro

Giochi a 3? Difensore sinistro ma anche esterno.

giochi a 4? Ts o dc sx

E’ forte proprio.

Eh, Motta stesso ha detto che il suo ruolo di base è il centrale difensivo. 

[Dio Zigo 5.858]

9 hours ago, Lagavulin84 said:

Spiffero telegrafico ché in questi giorni mi toccano gli straordinari tra famiglia e lavoro. L'impressione è che Allegri sia stanchissimo. Nomi se ne sentono girare e non solo M&C. Secondo la mia fonte però gli scenari sono tutti ancora aperti, firme che si sappia non ce ne sono, pourparler verosimili ma difficile che lo sappiano altri che i diretti interessati, specie se impegnati altrove. Infatti di concreto non sta venendo fuori nulla, né lato società, né lato diretti interessati. Comunque le parole della proprietà sull'anno 0 e la stanchezza del mister portano a pensare ad un nuovo ciclo in panchina. Allegri tra l'altro, come sospettavo, non proprio felice dei mancati rinforzi a gennaio, che pure aveva chiesto. Se si cambia, ciò che si cercherà nel nuovo mister è la capacità di valorizzare la rosa (giovani in testa) e dare carattere. Non risultano veti su Conte. Motta seguito già dallo scorso anno. Ma occhio alle competizioni internazionali, nelle quali comunque la società vorrebbe fare bella figura—questo potrebbe anche pesare sulla scelta del mister. Che manca alla squadra? "Personalità, su tutti un paio di centrocampisti e un'ala forti".  Il comportamento della squadra da gennaio in poi comunque non è piaciuto e se ne trarranno le conseguenze anche in chiave mercato. Giuntoli punta a fare almeno 50mln dalle cessioni. Per le nozze con i fichi secchi teniamo d'occhio anche il mercato internazionale, sul quale non escono notizie ma a giudicare dai movimenti ci siamo. In estate arrivano i rinforzi societari di cui vi parlo da un po'. Bisoux  @Lev

Poi che intendesse collaboratori di giuntoli o altro non lo so...

 

Io penso comunque che un ad nuovo arrivi nel 2025...

 

@ArturoFCML93

[Ste88 8.888]

Adesso, baggio18 ha scritto:

Secondo me no. 

Dovrebbe essere 

Gatti Bremer calafiori cambiaso 

 

Con un altro esterno di ampiezza a dx messo a centrocampo 

 

Perché calafiori può essere considerato terzino, ma come terzino che ti gioca  più centrale/dentro al campo di uno classico di ampiezza e sovrapposizione sulla fascia..

Mi pare che in ogni caso sia uno che prevede una linea a 4 che diventa a 3, quindi non un centrale o terzino puro, da 433 o 4231 simmetrico.

[Black White 2.351]

Thiago Motta gasa tanto comunque, eh. Ha idee tattiche veramente straordinarie. 

[Shinji Ikari 72.093]

3 minuti fa, Ste88 ha scritto:

Quindi potrebbe essere una linea del tipo "Calafiori Bremer Gatti Cambiaso"?

No.

 

 

Danilo Bremer Cambiaso

Calafiori

Locatelli Rabiot

McKennie 

Chiesa Vlahovic Yildiz 

 

 

Con la rosa attuale si giocherebbe così.

[-Anton10- 12.748]

4 minuti fa, Ste88 ha scritto:

Diciamo...

 

Yildiz Vlahovic Chiesa

X X Fagioli

Calafiori Bremer Gatti Cambiaso

 

Ci starebbe? Chi potrebbero essere le 2 X in mediana? 

Koop/K.thuram/Kone - Weifer

sto stravedendo anche per Ederson.. E’ impressionante la crescita che sta avendo.

[Lorell 743]

Più che altro perché il Bologna dovrebbe vendere Calafiori a 25 + contropartita quando deve il 40% della rivendita al Basilea? 

[Ste88 8.888]

Adesso, Shinji Ikari ha scritto:

No.

 

 

Danilo Bremer Cambiaso

Calafiori

Locatelli Rabiot

McKennie 

Chiesa Vlahovic Yildiz 

 

 

Con la rosa attuale si giocherebbe così.

Quindi Calafiori alla Stones  

Mi piace, perchè 3 utenti hanno 3 visioni di come andrebbe utilizzato Calafiori  

A questo punto serve proprio Motta che è l'unico che sa come usarlo  

Si scherza eh ragazzi 😆

[stewie B e W 8.904]

Adesso, Black White ha scritto:

Thiago Motta gasa tanto comunque, eh. Ha idee tattiche veramente straordinarie. 

Si però se lo prendono devono metterlo in condizione di poter fare quello che sta facendo al Bologna. Esempio: va a Roma e non mette Orsolini, che si accomoda in panchina di buon grado, e per fare queste scelte importanti un allenatore deve essere gioco forza retto da una dirigenza forte. Thiago Motta, o chi per lui, oltre a essere scelto deve essere anche supportato. Nei fatti, non davanti ai microfoni.

[-Anton10- 12.748]

5 minuti fa, Lorell ha scritto:

Eh, Motta stesso ha detto che il suo ruolo di base è il centrale difensivo. 

Calafiori e’ nato terzino.. Che poi Motta dica che da centrale sia il suo ruolo ci sta perche’ lo sta allenando.

Ma e’ proprio questo il bello.. E’ un jolly, un difensore diventato moderno.

[lucky man 3.847]

Ho come l'impressione che anche l'angolo rientri nelle realtà mediatiche da tenere sotto controllo da parte del new deal Juventus....

[baggio18 28.695]

3 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Che è esattamente quanto successo con Sarri...vuoi per l'età, vuoi per l'essere arrivato tardi, vuoi per il carattere, ha dimostrato difficoltà nel creare gruppo laddove gli ambienti di provenienza fossero diversi...

si ma con Sarri che è successo: che malgrado ci fosse stata una rottura giocatori/allenatore, i giocatori avevano i mezzi (tecnici mentali ) per risolvere problemi e c'erano figure di riferimento e leadership anche per "andare da soli"

 

Con allegri invece non c'è cooperazione tra allenatore e giocatori ma nemmeno i giocatori "di spessore" che riescono a tirare la carretta da soli o un macro gruppo di 3-4-5 figure /colonne portanti che fanno da motrice a tutti gli altri.

 

Cioè mettiamoci nei panni di un miretti vlahovic etc.. c'è gente come Danilo Rabiot che sono i giocatori con più esperienza internazionale e più spessore ma non credo hanno il carattere per indirizzare il gruppo di giocatori meno esperti o più fragili..

 

In più l'allenatore sembra proprio un 'entita' non dico estranea ma quasi o che poco ha legato, vuoi per proposte /vuoi per metodi/ vuoi per visione, e la "squadra" non è "squadra" vera appunto, ma un gruppo di persone che sta insieme. 

[Ste88 8.888]

Adesso, stewie B e W ha scritto:

Si però se lo prendono devono metterlo in condizione di poter fare quello che sta facendo al Bologna. Esempio: va a Roma e non mette Orsolini, che si accomoda in panchina di buon grado, e per fare queste scelte importanti un allenatore deve essere gioco forza retto da una dirigenza forte. Thiago Motta, o chi per lui, oltre a essere scelto deve essere anche supportato. Nei fatti, non davanti ai microfoni.

Ho visto Giuntoli sostenere Allegri partita dopo partita con 18 punti in 14 partite

[Er ginocchio de Rabiot 224]

1 minuto fa, Ste88 ha scritto:

Quindi Calafiori alla Stones  

Mi piace, perchè 3 utenti hanno 3 visioni di come andrebbe utilizzato Calafiori  

A questo punto serve proprio Motta che è l'unico che sa come usarlo  

Si scherza eh ragazzi 😆

Ovviamente calafiori non verrà, il loro Ds è noto per tirare pacchi, ci chiederà minimo 70 mln

Tra l altro tra quelli in rosa e in prestito abbiamo 7 difensori centrali 

[D'Artagnam 1.009]

Sapete cosa mi manda fuori di testa a volte? (Sempre)

 

Pensare alla Juve, sapere che è nelle mani della stessa dinastia (con persone ben diverse) da più di 100 anni. Una delle famiglie più conosciute al mondo credo.

Con una storia invidiabile e con una moltitudine di tifosi appassionati.

Poi vedere che la stessa Juve è messa alla berlina in ogni momento dai media, devastata dalla giutizia sportiva e con problemi economici tali da non poter pensare ad un cambio di allentore...Il tutto che viene fatto senza la minima reazione da parte della società.

Mercati al risparmio, uno esce e uno forse entra...Campioni che vengono ceduti puntualmente...

 

Poi penso all'inter, squadra in mano ad un cinese che, a quanto sembra, ha problemi...La stessa squadra riesce a co mprare e vendere giocatori senza pensare alle plusvalenze o ai debiti...Nessuno si permette di criticare o mettere in discussione il suo operato. Ha media e federazione (non solo italiana) dalla sua parte e nessuno dei suoi tifosi ha mai pensieri ai quali noi siamo ormai abituati (penalizzazioni, cause perse).

 

Non lo trovate strano pure voi? Ma giusto un pochino?

[-Anton10- 12.748]

4 minuti fa, Lorell ha scritto:

Più che altro perché il Bologna dovrebbe vendere Calafiori a 25 + contropartita quando deve il 40% della rivendita al Basilea? 

Perche’ non puo’ valere piu’ di 20/25 ora.. E’ forte ma non possono pompare il prezzo solo per quella %..
Troveranno il modo di risolvere.

[Dio Zigo 5.858]

Just now, baggio18 said:

si ma con Sarri che è successo: che malgrado ci fosse stata una rottura giocatori/allenatore, i giocatori avevano i mezzi (tecnici mentali ) per risolvere problemi e c'erano figure di riferimento e leadership anche per "andare da soli"

 

Con allegri invece non c'è cooperazione tra allenatore e giocatori ma nemmeno i giocatori "di spessore" che riescono a tirare la carretta da soli o un macro gruppo di 3-4-5 figure /colonne portanti che fanno da motrice a tutti gli altri.

 

Cioè mettiamoci nei panni di un miretti vlahovic etc.. c'è gente come Danilo Rabiot che sono i giocatori con più esperienza internazionale e più spessore ma non credo hanno il carattere per indirizzare il gruppo di giocatori meno esperti o più fragili..

 

In più l'allenatore sembra proprio un 'entita' non dico estranea ma quasi o che poco ha legato, vuoi per proposte /vuoi per metodi/ vuoi per visione, e la "squadra" non è "squadra" vera appunto, ma un gruppo di persone che sta insieme. 

Concordo, e aggiungo che per entrambi i casi c'è stata una dirigenza assente...

[baggio18 28.695]

4 minuti fa, Ste88 ha scritto:

Mi pare che in ogni caso sia uno che prevede una linea a 4 che diventa a 3, quindi non un centrale o terzino puro, da 433 o 4231 simmetrico.

Si è così secondo me 

Perché infatti lo stesso Bologna gioca in modo asimmetrico, con il terzino sx che spinge tutta la fascia e invece quello dx che gioca bloccato. Diventa una difesa a 3 in cui calafiori si occupa proprio dello spazio tipico del centrale di difesa a 3 mancino..

[MONGIO 539]

3 minuti fa, Black White ha scritto:

Thiago Motta gasa tanto comunque, eh. Ha idee tattiche veramente straordinarie. 

Permettimi la battuta...anche Maifredi le aveva 😁.

Cmq Motta mi piace tanto, ha bisogno di gente forte accanto, siamo alla Juve, non al Bologna.

Però è bravo