[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[sydbarret 130]

2 minuti fa, Wembley ha scritto:

e se il Bayern volesse Vlahovic? non mi stupirebbe, lo ha già cercato,

date le voci su Zirkzee potrebbe essere un'opzione, fossi nel Bayern mi terrei Zirkzee

Hanno già un numero 9 formidabile…

[gianp92 38]

4 minuti fa, Wembley ha scritto:

e se il Bayern volesse Vlahovic? non mi stupirebbe, lo ha già cercato,

date le voci su Zirkzee potrebbe essere un'opzione, fossi nel Bayern mi terrei Zirkzee

Ma hanno già Kane, non se ne fanno nulla di Dusan.

 

L’unica squadra secondo me è il PSG. E forse l’Arsenal

[The Barnacle 482]

4 minuti fa, Wembley ha scritto:

e se il Bayern volesse Vlahovic? non mi stupirebbe, lo ha già cercato,

date le voci su Zirkzee potrebbe essere un'opzione, fossi nel Bayern mi terrei Zirkzee

Hanno già Kane, cosa se ne fanno di Vlahovic? Gli fai fare il panchinaro a 10 netti a stagione?

[baggio18 29.093]

1 minuto fa, bianconero75 ha scritto:

Se posso “mediare” tra i due pensieri…

condivido il neretto …

 

ma vale anche viceversa ossia anche la Juve senza Conte non si sa ancora quanti anni ci avrebbe messo per ritornare una squadra vincente…

 

Diciamo che si è venuta a creare un’alchimia (fatta anche di altri componenti: stadium in primis, dirigenza competente, ecc.) che ha fatto switchare in positivo il trend di quel periodo storico …

 

Le qualità (e i difetti) di Conte sono state confermate nelle successive esperienze … e secondo me rappresenterebbe per la Juve attuale un usato sicuro… Molto diverso da allegri che ormai abbiamo capito che è più un gestore che un allenatore.

 

Motta ha dal suo… il fascino (ma anche le incognite) del nuovo.

L’incognita più grande è quella legata alla compatibilità ambientale ossia alla possibilità che si venga a creare quell’alchimia di cui sopra.

 

 

Ma certo è evidente che sia un discorso reciproco, vale per l'una e l'altra componente. Ma la carriera di un allenatore è fatta di occasioni e di porte scorrevoli, se ti capita un'occasione non è detto che ti ricapiti... è evidente che la Juve ha fatto un salto di qualità con conte in panchina, ma è evidente anche il contrario..

[il marsigliese 1.359]

18 ore fa, Manhattan ha scritto:

Aspetta ma, tu hai presente la Juventus tra il 1996 e il 1999 ?

 

Guarda che Klopp ha copiato Lippi riadattandolo ad un calcio più moderno, ma la base è quella credimi.

 

È la base che porto Sir Alex Ferguson a far vedere a rotta di collo i filmati della Juventus ai giocatori dello United, non disdegnando pubblici attestati di stima per quella squadra indemoniata che fece TRE FINALI CONSECUTIVE DI CHAMPIONS triturando gli avversari sul piano dell'intensità 

secondo me...

la Juve di Lippi ti metteva in un angolo e ti triturava presidiando stabilmente la metà campo avversaria con almeno 7 giocatori.

il liverpool di klopp ha sempre fatto contropiede con le squadre forti, una sorta di "salida lavolpiana" riadattata al calcio moderno atta a privilegiare i velocisti che aveva in squadra.

tutto il suo gioco si basa sulla riaggressione feroce dalla propria trequarti e velocità.

forse il paragone con Lippi lo puoi fare con il suo dortmund, squadra molto tecnica, dominate fisicamente e per questo molto diversa dal suo L'pool

[J80 1.075]

L unica certezza e' che tra 30 gg iniziera' il calciomercato piu' frizzante degli ultimi 10 anni per la juve e io onestamente non vedo l ora

[Juventino 22 7.978]

19 minuti fa, baggio18 ha scritto:

ripeto e lo confermo, sei completamente offuscato e non connesso alla realtà delle cose, la carriera di un allenatore è fatta di occasioni e di sliding doors, Conte è stato bravo ad approfittare dell occasione concessagli dalla Juventus in una situazione difficile, ma ameno che tu non viva in un mondo parallelo non puoi affermare con sicurezza che sarebbe diventato , da allenatore, quel che è diventato dalla Juventus in poi. 

 

dovresti vedere 

 

1) quale altra big ti chiama dopo un unica esperienza fallimentare in serie A 

2) in quale altra parte sarebbero coincisi dirigenti competenti, stadio nuovo, mercato fatto in modo chirurgico.

 

insomma senza la chiamata della Juve chissà, ma ciò che è certo è che non lo sappiamo e non lo sai nemmeno tu, è evidente però che la Juve sia stata una esperienza trampolino e che gli ha accorciato il percorso eventuale per arrivare al top. 

 

solo questo ho detto - non c'è bisogno che mi fai l'apologia della carriera di conte perché la conosco benissimo senza alcun bisogno di raccontarmela, in questo modo poi...

 

Così come non nego assolutamente quanto sia stato bravo a approfittare dell occasione avuta.

 

Ma è evidente come sei "fan boy, il tuo racconto non è oggettivo, tralasci alcuni aspetti e ne ingigatisci altri. E non c'è bisogno che mi prendi in giro, "io non desidero nulla ", è evidente cosa desideri...

 

Ultima cosa - la più importante che ripetero' fino a sgolarmi. Bramare il ritorno di conte in un momento come questo significa non considerare in modo assoluto i meccanismi che hanno riportato allegri alla Juve, e richiamare conte sarebbe la stessa identica cosa. 

 

Ah ultima cosa, ti pregherei di non strumentalizzare le mie critiche che sono assolutamente relative alla dimensione calcistica di Conte, non ho parlato né di "uomo" né ho assolutamente fatto allusioni all Inter. Quindi sei pregato di non travisare quel che scrivo a tuo piacimento.

 

Saluti. 

Non leggo nemmeno. Mi fermo prima visto che Tu affermi che io che… 

Quanto tu sei il primo che afferma che non sarebbe diventato quello che è diventato senza certezze ma per un tuo pensiero. Quanto ti porto fatti, non miei pensieri. Come puoi dire che che non sarebbe diventato Antonio Conte altrove che non hai certezze? Con chr basi tu dici il vero e io no? 
 

io ti porto certezze. Le certezze sono due promozioni quindi cosa vuol dire? Vuol dire che quando ottieni risultati prima o poi qualcuno ti da una chance. Ha fallito ad Arezzo e poi promozione a Bari. Ha fallito all Atalanta e poi promozione con il Siena. Dopo ogni fallimento gli è stata data una chance lo stesso. Deve ringraziare Agbelli perché gli ha fatto fare il salto subito ? Si. Ma se uno ha talento viene fuori, prima o dopo. Ci avrebbe messo qualche anno di più passando per un Fiorentina o Bologna di turno ? Può essere ma sarebbe diventato Antonio Conte lo stesso. Agnelli ha dato la stessa chance a Pirlo, senza veri meriti sportivi, ora Pirlo è in B senza fare chissà che cosa. 
Quindi Guardiola è diventato quello che è diventato grazie al Barcellona? Perché veniva dalla cantera. Zidane è diventato quello che è diventato quello che è diventato grazie al Real perché veniva dalla cantera? Però Guardiola e Zidane hanno considerazioni, Conte è diventato Conte grazie ad altri.
 

Capisci che ti contraddici da solo se mi dici trammite un tuo pensiero che io dico cose non vere. 😂

 

Ci credo, ti conviene salutare. Lo abbiamo capito che non ti piace Conte ma ci frega poco. Ognuno ha i propri gusti. 
 

Saluti mister😎👋

[RafaNadal 698]

3 minuti fa, gianp92 ha scritto:

Ma hanno già Kane, non se ne fanno nulla di Dusan.

 

L’unica squadra secondo me è il PSG. E forse l’Arsenal

Anche il totthenam avrebbe bisogno di Vlahovic.

Lo stesso Aston Villa che farà la CL, L’A.Madrid o addirittura il real 

[Gandalf il Grigio 4.111]

7 minuti fa, Wembley ha scritto:

e se il Bayern volesse Vlahovic? non mi stupirebbe, lo ha già cercato,

date le voci su Zirkzee potrebbe essere un'opzione, fossi nel Bayern mi terrei Zirkzee

Se il Bayern volesse un 9 si prenderebbe Zirkzee a 40 ml  che peraltro sarebbe una perfetta alternativa a Kane.

[Juke Luke 1.891]

Domanda tattica che mi pongo da quando si parla di Zirkzee alla Juventus, in un eventuale 4 2 3 1 con l'olandese trequartista:

Quest'ultimo sarebbe compatibile con Vlahovic schierato come prima punta?

Anche se hanno caratteristiche diverse, Zirkzee ama giocare spalle alle porte e questo agevolerebbe il serbo, ma non c'è il rischio che si pestino i piedi?

 

Chiedo un parere tecnico ai più esperti!

[baggio18 29.093]

10 minuti fa, Juvecare ha scritto:

chissà come mai marotta non fece le stesse considerazioni eppure quando parlava di ristorante da 10 euro c’era lui

prima di tutto all Inter non era un ritorno, seconda cosa si è messo a disposizione per fargli il mercato che volesse lui , comprando chi voleva e investendo sulle sue richieste 

 

Non è esattamente la stessa cosa 

10 minuti fa, Juvecare ha scritto:

chissà come mai marotta non fece le stesse considerazioni eppure quando parlava di ristorante da 10 euro c’era lui

 

[Gandalf il Grigio 4.111]

Adesso, RafaNadal ha scritto:

Anche il totthenam avrebbe bisogno di Vlahovic.

Lo stesso Aston Villa che farà la CL

E il Chelsea... Ma a Dusan chi glielo fa fare di andare a guadagnare lo stesso stipendio in una squadra che non fa la Champions?

[Wembley 13.613]

2 minutes ago, The Barnacle said:

Hanno già Kane, cosa se ne fanno di Vlahovic? Gli fai fare il panchinaro a 10 netti a stagione?

Muller oramai è agli sgoccioli, un secondo attaccante per loro potrebbe essere utile

Kane va per i 30

[ms415 958]

12 minuti fa, baggio18 ha scritto:

ma basta poi ragionare, giuntoli sta facendo "di tutto" per sbolognare allegri per poi mettersi uno ancora più ingombrante e "problematico" a livello di richieste di mercato, scenate, dichiarazioni ecc?? 

 

se Giuntoli ha come obiettivo quello di "normalizzare" la figura dell allenatore mai e poi mai metterà conte sulla panchina.

 

Questo a prescindere dal pensiero soggettivo (che come vedi è molto vario) sull allenatore in sé per sé, ma è evidente che, con il passare della carriera, si sia involuto e sia diventato molto più "personaggio" e meno allenatore, stesso discorso per allegri. 

Stessa deriva di Mourinho 

[Gandalf il Grigio 4.111]

1 minuto fa, Juke Luke ha scritto:

Domanda tattica che mi pongo da quando si parla di Zirkzee alla Juventus, in un eventuale 4 2 3 1 con l'olandese trequartista:

Quest'ultimo sarebbe compatibile con Vlahovic schierato come prima punta?

Anche se hanno caratteristiche diverse, Zirkzee ama giocare spalle alle porte e questo agevolerebbe il serbo, ma non c'è il rischio che si pestino i piedi?

 

Chiedo un parere tecnico ai più esperti!

C'è una bella disanima di @baggio18 a tal proposito.

[Wembley 13.613]

2 minutes ago, Gandalf il Grigio said:

Se il Bayern volesse un 9 si prenderebbe Zirkzee a 40 ml  che peraltro sarebbe una perfetta alternativa a Kane.

è quello che ho scritto, fossi in loro me lo terrei

[lopio 1.395]

Adesso, Wembley ha scritto:

Muller oramai è agli sgoccioli, un secondo attaccante per loro potrebbe essere utile

Kane va per i 30

Vlahovic mi sembra l'ultimo dei nostri problemi oggi.

[Juvecare 4.630]

1 minuto fa, baggio18 ha scritto:

prima di tutto all Inter non era un ritorno, seconda cosa si è messo a disposizione per fargli il mercato che volesse lui , comprando chi voleva e investendo sulle sue richieste 

 

Non è esattamente la stessa cosa 

prima di tutto all Inter non era un ritorno, seconda cosa si è messo a disposizione per fargli il mercato che volesse lui , comprando chi voleva e investendo sulle sue richieste 

 

Non è esattamente la stessa cosa 

no non è esattamente la stessa cosa

ma marotta ha preferito uno ingombrante ma capace di ricostruire dalle macerie

e conosceva il carattere di conte

un altro se la

sarebbbe legata al dito

[Wembley 13.613]

Just now, lopio said:

Vlahovic mi sembra l'ultimo dei nostri problemi oggi.

guadagna troppo

[il marsigliese 1.359]

12 minuti fa, Wembley ha scritto:

e se il Bayern volesse Vlahovic? non mi stupirebbe, lo ha già cercato,

date le voci su Zirkzee potrebbe essere un'opzione, fossi nel Bayern mi terrei Zirkzee

questa è bella!

sarebbe ottima per il bayern e interessante per la Juve ed i suoi conti.

certo molto dipenderebbe dalla valutazione fatta dei giocatori e la parte cash per la Juve.

secondo me però ci guadagnerebbe di più il bayern.

Noi dobbiamo avere pazienza il prossimo anno di vedere le reali potenzialità dei giocatori in rosa.

io non cederei nessuno a cuor leggero dei giovani e nessuno di quelli in prestito perchè con un nuovo allenatore DI CAMPO si potranno pesare i giocatori.

Ultima, 

la scelta dell'allenatore sarà fondamentale perchè definirà in automatico gli obiettivi della squadra, ma in base agli obiettivi che ipotizziamo qui dentro di risanamento conti e crescita giovani io Motta non lo vedo l'ideale.

E' da un anno che vado predicando Gasperini se queste fossero\sono le premesse.

Motta lo vedo più allenatore per una squadra già forte dove può plasmare le sue idee. alla Juve dovrebbe scendere subito a compromessi. 

Vale zero, ma a me non convince moltissimo Motta.

 

[super momo 22 9.287]

25 minuti fa, Ro-Shi ha scritto:

Motta... un altro aziendalista alla Allegri ma con meno esperienza, calcio neanche così propositivo, quel passato alle fogne...

Tutta la vita Conte fra i due, poi se la scelta è più ampia ben venga.

Chi sei di questi?

[The Barnacle 482]

3 minuti fa, Juventino 22 ha scritto:

Non leggo nemmeno. Mi fermo prima visto che Tu affermi che io che… 

Quanto tu sei il primo che afferma che non sarebbe diventato quello che è diventato senza certezze ma per un tuo pensiero. Quanto ti porto fatti, non miei pensieri. Come puoi dire che che non sarebbe diventato Antonio Conte altrove che non hai certezze? Con chr basi tu dici il vero e io no? 
 

io ti porto certezze. Le certezze sono due promozioni quindi cosa vuol dire? Vuol dire che quando ottieni risultati prima o poi qualcuno ti da una chance. Ha fallito ad Arezzo e poi promozione a Bari. Ha fallito all Atalanta e poi promozione con il Siena. Dopo ogni fallimento gli è stata data una chance lo stesso. Deve ringraziare Agbelli perché gli ha fatto fare il salto subito ? Si. Ma se uno ha talento viene fuori, prima o dopo. Ci avrebbe messo qualche anno di più passando per un Fiorentina o Bologna di turno ? Può essere ma sarebbe diventato Antonio Conte lo stesso. Agnelli ha dato la stessa chance a Pirlo, senza veri meriti sportivi, ora Pirlo è in B senza fare chissà che cosa. 
Quindi Guardiola è diventato quello che è diventato grazie al Barcellona? Perché veniva dalla cantera. Zidane è diventato quello che è diventato quello che è diventato grazie al Real perché veniva dalla cantera? Però Guardiola e Zidane hanno considerazioni, Conte è diventato Conte grazie ad altri.
 

Capisci che ti contraddici da solo se mi dici trammite un tuo pensiero che io dico cose non vere. 😂

 

Ci credo, ti conviene salutare. Lo abbiamo capito che non ti piace Conte ma ci frega poco. Ognuno ha i propri gusti. 

Vabbè dai, è pieno il mondo di allenatori che hanno fatto promozioni  e sono rimasti appunto a fare allenatori da squadra di B che deve risalire in A...

L'occasione data a Conte è stato oro puro per lui, sicuramente ha grandi doti personali, ma è innegabile che senza la grande chiamata sarebbe potuto benissimo rimanere a galleggiare in squadra di media classifica.

Perché le chiamate successive da nazionale, Inter e Chelsea sono successive ai successi avuti con la Juve.

[il marsigliese 1.359]

Adesso, super momo 22 ha scritto:

Chi sei di questi?

questi personaggi andrebbero curati.

[Gandalf il Grigio 4.111]

2 minuti fa, lopio ha scritto:

Vlahovic mi sembra l'ultimo dei nostri problemi oggi.

Vlahovic e un problema solo economico ad oggi, non di sicuro tecnico.

[Manhattan 16.174]

 

 

Nel nostro centrocampo sarebbe stato titolare fisso inamovibile nonché giocatore più forte in assoluto.

 

Giusto per far capire come siamo messi