[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Pappagone 505]

2 minuti fa, adrian85 ha scritto:

i 78 di quel campionato valgono i 68 di questo perchè conta il piazzamento. i valori in questa serie A sono molto più livellati di quella dove c'erano diverse squadre impresentabili. In questa stanno andando in B squadre decenti come Sassuolo e Udinese. 

Conta il piazzamento, non i punti fatti perchè questi sono sempre relativi alla qualità delle partecipanti.

senza polemica,caro Adrian ma pur di difendere l'indifendibile,Vi inventate giustificazioni assurde,come questa che hai scritto tu (senza offesa eh....sei un utente che rispetto)

oppure Vi inventate che la perdita di finali passano come trofei.

Io ricordo che gente come Ancelotti (Ancelotti,non l'ultimo arrivato) è stato mandato via per essere arrivato secondo ad un punto,con lo scandalo di Perugia!

Questo è lo spirito Juve,quello Bonipertiano di sana memoria.

[Juvecare 4.633]

a vedere questa rosa forse l'allenatore che richiederebbe meno cambi nella rosa stessa è Gasperini

[Antonio79 18.179]

1 minuto fa, Max Power ha scritto:

Tra l'altro Allegri al ritorno si pose come obbiettivo (per lui raggiunto ovviamente) di sistemare la fase difensiva...alla fine prendemmo gli stessi gol, segnandone molti meno..

Tutto sommato, se vedi la fase difensiva della Juve è evidente che c'è un lavoro di base. L'improvvisazione totale è in quella offensiva che ha nella sola apertura sulle fasce l'unica soluzione per provare e dico provare ad insidiare la porta avversaria. Infatti ci raddoppiano puntualmente lì e già è tanto se il cross arriva tra le braccia del portiere avversario. Segniamo pochissimo, spesso per un intero tempo non tiriamo neppure in porta. 

Ovviamente con Tevez e Morata e quel centrocampo, poi anche Dybala, quando lo stesso si vinceva di "corto muso", la situazione era diversa. Un gol, soprattutto in Italia, per prenderlo ce ne voleva e prima o poi, il contropiede giusto, con questi qui, lo si faceva ed un gol realizzato pesava tantissimo.

Allegri ha riproposto la stessa cosa ma con interpreti diversi

[Troy94 2.795]

12 minuti fa, Verba volant ha scritto:

Conte è quello che ha portato, per la prima volta su VS, la polemica per la Juve che "lasciava giocare gli avversari" dopo un Juve Roma.

Qua sopra volevano "dominare il gioco" e iniziavano a mugugnare.

Conte è quello del 3-6-1 con Marchisio trequartista, quello che in 11 vs 9 non riesce a fare un tiro in porta contro il Benfica, quello che pareggia 0-0 contro il Chievo, quello che piglia tre sberle a domicilio da Stramaccioni (...).

Infine ci molla a ritiro iniziato perchè non gli prendono Iturbe, andando prima dai suoi carnefici e poi dagli interisti.

 

Credo che la memoria di molti sia cortissima.

Ma infatti credo che chi voglia Conte si basi sul presupposto di voler vedere una squadra che in campo da l'anima, si impegna e si allena duramente. Ossia vogliano ritrovare non tanto calcio spumeggiante ma personalità e determinazione che si è visto mancarci fin troppo.

 

[il marsigliese 1.359]

16 minuti fa, Verba volant ha scritto:

Conte è quello che ha portato, per la prima volta su VS, la polemica per la Juve che "lasciava giocare gli avversari" dopo un Juve Roma.

Qua sopra volevano "dominare il gioco" e iniziavano a mugugnare.

Conte è quello del 3-6-1 con Marchisio trequartista, quello che in 11 vs 9 non riesce a fare un tiro in porta contro il Benfica, quello che pareggia 0-0 contro il Chievo, quello che piglia tre sberle a domicilio da Stramaccioni (...).

Infine ci molla a ritiro iniziato perchè non gli prendono Iturbe, andando prima dai suoi carnefici e poi dagli interisti.

 

Credo che la memoria di molti sia cortissima.

premetto che conte non lo rivoglio perchè è superato come concetti di gioco oltre quell oche ci ha combinato,

ma dovreste smetterla di portare in paradiso chi vi sta simpatico e far bruciare all'inferno gli altri.

conte dopo anni di nulla ha ridato identità, senso di appartenenza ed ha risollevato la Juventus con una storia positiva di un ex capitano ed uomo giovanissimo di una delle Juve più forti della storia ed anche lì con il sistema che remava contro.

Gli uomini a disposizione erano infinitamente più scarsi rispetto a quelli poi avuti in mano dal suo successore.

Bisogna essere oggettivi, allegri ha raccolto (con suoi indiscutibili meriti) quello che ha seminato conte, non tanto in campo ma nella dirigenza. Conte ha creato un senso di appartenenza e voglia di vincere che ha giovato alla Juve intesa come proprietà come a tutte le squadre in cui è stato.

in poche parole HA ALZATO L'ASTICELLA DELLE ASPETTATIVE.

Oggi ci troviamo con un allenatore che mi pare un'ancora, un freno a mano che mortifica giocatori e tifosi abbassando sempre di più gli obiettivi da raggiungere in base a quello che succede in campo.

comunque a sfatare il mito del "superuomo", vedremo l'anno prossimo con Motta quanto  pesa davvero l'attuale rosa e quanto vale questo allenatore. 

[SuperT 26.890]

2 minuti fa, 7SpettriSottoILetti ha scritto:

20 risultati utili sono piuttosto tristi come concetto

Parlare di risultati utili va bene se ti devi salvare...ma con 38 pareggi ti salvi a 2 giornate dalla fine.

Non si puo' considerare un bel traguardo

Va beh, vuoi che ti parlo di 15 vittorie? Cambia qualcosa?

Poi oh, chissene, vedremo l’anno prossimo. Sinceramente, a me frega poco di quello che è stato..

[Juvecare 4.633]

15 minuti fa, Verba volant ha scritto:

Conte è quello che ha portato, per la prima volta su VS, la polemica per la Juve che "lasciava giocare gli avversari" dopo un Juve Roma.

Qua sopra volevano "dominare il gioco" e iniziavano a mugugnare.

Conte è quello del 3-6-1 con Marchisio trequartista, quello che in 11 vs 9 non riesce a fare un tiro in porta contro il Benfica, quello che pareggia 0-0 contro il Chievo, quello che piglia tre sberle a domicilio da Stramaccioni (...).

Infine ci molla a ritiro iniziato perchè non gli prendono Iturbe, andando prima dai suoi carnefici e poi dagli interisti.

 

Credo che la memoria di molti sia cortissima.

che palle!

Ma ste polemiche non hanno stancato pure voi?

tanto non dipende da noi

 

[SuperT 26.890]

Adesso, il marsigliese ha scritto:

Oggi ci troviamo con un allenatore "ancora", che mortifica giocatori e tifosi abbassando sempre di più gli obiettivi da raggiungere in base a quello che succede in campo.

Cosa che fece anche Conte a fine del suo ciclo alla Juve  

[*demo* 576]

13 minuti fa, bergamo83 ha scritto:

Si ma le sue partite se le vedi sono molto impostate sul difendersi e contropiede , almeno contro le squadre di alto livello

Mica è un peccato, sai? Quest'anno lo ha fatto pure l'Inter...e molto bene direi...è la base del calcio all'italiana e può essere anche molto piacevole.

Il problema è che noi, spesso, ci difendiamo ma rinunciamo totalmente al contropiede...difesa bassa e calcioni alla palla, è questo, a mio avviso, il problema, non difesa e contropiede...

[LiamBrady10 15.322]

ma di ping-pong (o come diavolo si chiama) che ho visto ieri sera nel Leverkusen, non se ne parla? Ieri sera mi è sembrato di vedere un Vinicius che operava però sulla destra anziche sulla sinistra

[SuperT 26.890]

Adesso, LiamBrady10 ha scritto:

ma di ping-pong (o come diavolo si chiama) che ho visto ieri sera nel Leverkusen, non se ne parla? Ieri sera mi è sembrato di vedere un Vinicius che operava però sulla destra anziche sulla sinistra

Con dei piedi quadrati  

Comunque forte ma vorranno 60 milioni. Andava preso prima..

[Antonio79 18.179]

6 minuti fa, Anubic ha scritto:

Quella è una speranza dell'antijuventino allegrista di ZazzaCialtroni

Motta non resta a Bologna

 

Sì e nel caso, che ben venga alla Juve.

Ovviamente, qualora davvero avesse ancora dubbi, allora dimostrerebbe, bravo per quanto possa essere, di non avere la testa per allenare la Juve e dunque meglio il ritorno di Conte, a quel punto che, tra milel difetti caratteriali, sappiamo che il carattere non gli manca.

[bergamo83 3.522]

10 minuti fa, 7SpettriSottoILetti ha scritto:

Hai visto le ultime partite. Chiesa e Vlahovic ti sembra che abbiano mollato? Se hai mollato non ti incaxxi cosi' dentro e fuori dal campo

 

Pero' oh... vogliamo dire questo? Diciamo che la colpa è dei giocatori pusillanimi che hanno mollato e fingiamo di non aver visto le partite precedenti

 

Si ma lo fa con giocatori di qualità. E' un po' diversa come cosa.

Noi avremmo anche giocatori di qualità un po' migliore rispetto ad alcuni mediani...ma comunque vanno in panca

Non ho detto che noi dobbiamo avere gli stessi risultati del Real , ho detto che fin quando il metodo di gioco difendere-contropiede , funziona , c è poco da dire ad Allegri , lui ti dirà sempre che ha ragione e ti mostereà le partite del Real che facendo 8 tiri in 3 partite ha fatto 6 gol , subendo 50 tiri e prendendo sempre 6 gol

[Max Power 2.401]

2 minuti fa, Antonio79 ha scritto:

Tutto sommato, se vedi la fase difensiva della Juve è evidente che c'è un lavoro di base. L'improvvisazione totale è in quella offensiva che ha nella sola apertura sulle fasce l'unica soluzione per provare e dico provare ad insidiare la porta avversaria. Infatti ci raddoppiano puntualmente lì e già è tanto se il cross arriva tra le braccia del portiere avversario. Segniamo pochissimo, spesso per un intero tempo non tiriamo neppure in porta. 

Ovviamente con Tevez e Morata e quel centrocampo, poi anche Dybala, quando lo stesso si vinceva di "corto muso", la situazione era diversa. Un gol, soprattutto in Italia, per prenderlo ce ne voleva e prima o poi, il contropiede giusto, con questi qui, lo si faceva ed un gol realizzato pesava tantissimo.

Allegri ha riproposto la stessa cosa ma con interpreti diversi

Mettersi con due linee da 4 molto strette davanti alla porta, non è un lavoro di base..

[7SpettriSottoILetti 12.091]

1 minuto fa, SuperT ha scritto:

Va beh, vuoi che ti parlo di 15 vittorie? Cambia qualcosa?

Parlo delle partite. Di quelle 15 quante le hai vinte con soddisfazione e quante dopo prestazioni mediocri?

Il punto è che allegri VUOLE giocare sugli episodi....e se giochi sugli episodi il fattore fortuna incide ancora di piu'...perchè basta un rimpallo per far cambiare il risultato di una partita

[signos77 2.650]

1 minuto fa, Pappagone ha scritto:

senza polemica,caro Adrian ma pur di difendere l'indifendibile,Vi inventate giustificazioni assurde,come questa che hai scritto tu (senza offesa eh....sei un utente che rispetto)

oppure Vi inventate che la perdita di finali passano come trofei.

Io ricordo che gente come Ancelotti (Ancelotti,non l'ultimo arrivato) è stato mandato via per essere arrivato secondo ad un punto,con lo scandalo di Perugia!

Questo è lo spirito Juve,quello Bonipertiano di sana memoria.

Veramente per precisare arrivo' due volte secondo e la seconda volta dietro la Roma con il famoso cambio di regole in corsa ed il gol di Nakata fondamentale nel 2-2 di Torino decisivo per lo scudo che con le precedenti regole non avrebbe dovuto giocare... giusto per ricordare quanti scudetti ci hanno scippato che avremmo vinto sul campo... 

[7SpettriSottoILetti 12.091]

2 minuti fa, Juvecare ha scritto:

che palle!

Ma ste polemiche non hanno stancato pure voi?

tanto non dipende da noi

 

Concordo.

Io mi fido di Giuntoli e mi andrà bene chiunque arriverà. Basta che se ne vada il vate

 

[bergamo83 3.522]

5 minuti fa, sato ha scritto:

Eh ho capito. Ma siccome non fate altro che dire che ai giocatori non piace il calcio “ arcaico “ del pullman e del contropiede, è curioso come dei veri fenomeni pur di vincere le partite e trofei chinino la testa mentre gli pseudo campioni della Juventus debbano essere messi nelle condizioni di potersi esprimere altrimenti si ammutinano ecc ecc.😅

Hai giocatori interessa vincere , come a molti tifosi , altri preferiscono vedere della partite di calcio

[SuperT 26.890]

2 minuti fa, 7SpettriSottoILetti ha scritto:

Parlo delle partite. Di quelle 15 quante le hai vinte con soddisfazione e quante dopo prestazioni mediocri?

Il punto è che allegri VUOLE giocare sugli episodi....e se giochi sugli episodi il fattore fortuna incide ancora di piu'...perchè basta un rimpallo per far cambiare il risultato di una partita

Quelle partite le vincevi, però. Questa Juve se vince 1/0 e prende gol al 90’, va in paranoia e rischia di prender il secondo. Quella dei primi mesi al 92’ ricominciava ad attaccare (a caso ma lo faceva).

 

Poi ripeto, amen. Fate finire la stagione che son stanco. Tanto torna Conte e si ricomincerà allo stesso trantran anche l’anno prossimo.

[il marsigliese 1.359]

1 minuto fa, SuperT ha scritto:

Cosa che fece anche Conte a fine del suo ciclo alla Juve  

ecco un altro esempio di selettività.

Conte partiva per vincere sempre e si lamentava se non aveva le condizioni a contorno.

Il grande difetto di conte è sempre stato quello di non avere filtro e spiattellare tutto ai 4 venti.

[Antonio79 18.179]

1 minuto fa, Max Power ha scritto:

Mettersi con due linee da 4 molto strette davanti alla porta, non è un lavoro di base..

Ok ma ci sono dei movimenti giusti, non è un solo restar lì a farsi prendere a pallonate. Ci sono dei raddoppi, i centrali sanno quando uscire, insomma, delle cose buone ci sono. Poi ovviamente ci sono anche degli errori ma quelli li fanno tutti ed ovunque.

[Juvecare 4.633]

12 minuti fa, Nestor Sensini ha scritto:

Uno dei giocatori più mediocri visti alla Juventus 

ma guarda che grimaldo non ci ha mai giocato!

 

[7SpettriSottoILetti 12.091]

2 minuti fa, bergamo83 ha scritto:

Non ho detto che noi dobbiamo avere gli stessi risultati del Real , ho detto che fin quando il metodo di gioco difendere-contropiede , funziona , c è poco da dire ad Allegri , lui ti dirà sempre che ha ragione e ti mostereà le partite del Real che facendo 8 tiri in 3 partite ha fatto 6 gol , subendo 50 tiri e prendendo sempre 6 gol

Ma sono principi di gioco diversi.

Se ti difendi con 10 difensori è chiaro che i tuoi contropiedi saranno meno efficaci che se ti difendi con 5 difensori e 5 attaccanti. Estremizzo ovviamente...ma l'idea è quella

 

[Bremer non si tocca 1.269]

1 minuto fa, bergamo83 ha scritto:

Hai giocatori interessa vincere , come a molti tifosi , altri preferiscono vedere della partite di calcio

Non ai fenomeni della Juve a quanto pare. A loro interessa solo lanciare le bottiglie alla prima sostituzione o sbraitare contro il vento.

 

Fortuna che appena arriverà Conte molti di questi chiederanno di sloggiare dato che non hanno voglia ne di allenarsi e nemmeno di vincere

[mattitheiceman 2.488]

29 minuti fa, SuperT ha scritto:

L’allenatore attuale ci ha fatto crollare per davvero? Ma siete seri quando scrivete queste cose?

L' ho messo per ultimo...

E cmq se devo immaginare la Juventus come una casa in costruzione, in questi 3 anni non so quanto Allegri abbia costruito eh... l' apporto positivo di Allegri in questi 3 anni quale è stato di preciso?

 

 

PS dimenticavo le voci ormai abbondanti secondo cui volevano esonerarlo già la scorsa stagione e non hanno potuto farlo perché Allegri giustamente (??) vuole tutti i soldi del contratto