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Dale_Cooper

#VSCafe - Lo Spazio Tattico Bianconero - IL NOSTRO TOTO-ALLENATORE IN SALSA TATTICA

Post in rilievo

1 ora fa, Ex rimpiango Rovella ha scritto:

Cambiaso, probabilmente, è stato disorientato dalle voci sull'interessamento di Guardiola. Aggiungiamo che deve aver giocato su un infortunio, proprio per cercare di essere sempre all'altezza del City, peggiorando le sue performance. C'è da dire che anche lui come Conceicao è poco aggregante e va educato, perchè il mantra deve essere che si gioca di squadra.  

Sì, ok. Ma lui e Weah non possono manco essere nominati insieme nella stessa frase. 

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2 ore fa, gnatmm ha scritto:

Assolutamente d’accordo, si sono sovrapposti due concetti. Quello sul tipo di giocatore che serve realmente, ovvero un Casemiro-like e il fatto che  hi gioca bene in mezzo non passa quasi mai di moda…anche se il tempo passa per tutti

Ma guarda che Locatelli è esattamente un Casemiro like.

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43 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ma guarda che Locatelli è esattamente un Casemiro like.

Rispetto la tua opinione ma non li vedo proprio cosi simili. Casemiro ti ha arato Pjanic e Khedira, Loca se la gioca con Nicolussi Caviglia, poi ripeto il calcio è bello perché ognuno lo vede a modo suo…

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Adesso, gnatmm ha scritto:

Rispetto la tua opinione ma non li vedo proprio cosi simili. Casemiro ti ha arato Pjanic e Khedira, Loca se la gioca con Nicolussi Caviglia, poi ripeto il calcio è bello perché ognuno lo vede a modo suo…

Non si sta parlando di livello ma di caratteristiche. 
Locatelli è un mediano difensivo esattamente come Casemiro. 

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13 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Una considerazione appena sveglio, in attesa di proporre il “mio mercato”: io, in una mediana a due, due box to box non ce li vedo. E sono convinto del fatto che, a meno che non si prenda un fuoriclasse del ruolo, Locatelli, al netto delle critiche che si leggono qua dentro, sarà un titolarissimo a prescindere dall’allenatore. 
 

In ogni caso, la realtà è che questa rosa non è fatta per 3421. Sappiamo bene quale sarebbe il modulo perfetto, ma decidiamo di farci consapevolmente del male. Se confermiamo Tudor, andrà fatta l’ennesima rivoluzione. E, se le cose dovessero andar male, il prossimo anno ancora. 

Ma è chiaro che ri-costruire questa rosa per un 3-4-2-1, come diceva un mio vecchio allenatore:  "sarà un parto anale" e io infatti ho elencato tutte le difficoltà, le incognite individuali, tattiche e di salute, ecc che aspettano chi dovrà impostare il nostro roster per la stagione 2025/2026.

Sul box to box potrebbe avere senso per due ragioni: 1) dare fiato a Thuram 2) se (hai visto mai?) si volesse fare un centrocampo a tre "ignorante" ma di gamba (tipo un po' quello del Napoli), eventualmente per giocare 3-5-2, che è un modulo che Tudor aveva anche abbozzato nel finale di stagione.

 

Edit: nota per @onetime
Inserire "centrocampo ignorante" nell'apposito vocabolario .sisi 

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Vi butto lì qualche bordata del buon Zorro Boban (simpatico come un attacco di diarrea .ghgh ) ma che a me non dispiace talvolta nei suoi modi schietti di parlare in un calcio spesso un po' troppo ricco di frasi fatte e di gente che ai microfoni preferisce fare 0-0. Lo si può detestare e, soprattutto non essere d'accordo con lui (ad esempio lui odia il 4-3-1-2, anche se qui non ne parla), ma almeno è uno che, come usa dire: "alimenta la discussione" senza tanti giri di parole:

 

Quoto

 

"Alla Juve gli acquisti non sono stati eccezionali. Alcuni giocatori poi sono stati chiamati fenomeni, ma sono solo buoni giocatori. Koopmeiners non è un giocatore eccezionale."

"Thiago Motta è stato troppo rigido e si è dimenticato di usare l'intelligenza che aveva da giocatore. È diventato troppo preciso e poco spontaneo. Credevo che avrebbe creato una grande Juventus perché credo nelle sue idee, ma avrà bisogno di tempo per migliorare. Avrà successo in altre squadre."

 

 

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23 minuti fa, jouvans ha scritto:

Ma è chiaro che ri-costruire questa rosa per un 3-4-2-1, come diceva un mio vecchio allenatore:  "sarà un parto anale" e io infatti ho elencato tutte le difficoltà, le incognite individuali, tattiche e di salute, ecc che aspettano chi dovrà impostare il nostro roster per la stagione 2025/2026.

Sul box to box potrebbe avere senso per due ragioni: 1) dare fiato a Thuram 2) se (hai visto mai?) si volesse fare un centrocampo a tre "ignorante" ma di gamba (tipo un po' quello del Napoli), eventualmente per giocare 3-5-2, che è un modulo che Tudor aveva anche abbozzato nel finale di stagione.

 

Edit: nota per @onetime
Inserire "centrocampo ignorante" nell'apposito vocabolario .sisi 

Aggiungo anche "parto anale"

Secondo me ci tornerà utile più avanti .sisi

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20 minuti fa, jouvans ha scritto:

Vi butto lì qualche bordata del buon Zorro Boban (simpatico come un attacco di diarrea .ghgh ) ma che a me non dispiace talvolta nei suoi modi schietti di parlare in un calcio spesso un po' troppo ricco di frasi fatte e di gente che ai microfoni preferisce fare 0-0. Lo si può detestare e, soprattutto non essere d'accordo con lui (ad esempio lui odia il 4-3-1-2, anche se qui non ne parla), ma almeno è uno che, come usa dire: "alimenta la discussione" senza tanti giri di parole:

 

 

Devo essere onesto, nel topic che avevano aperto al riguardo mi sono espresso goliardicamente facendo intendere che Boban non dovrebbe avere cittadinanza su VS, ma concordo che ha detto delle cose condivisibili, a parte la frase su Koop.

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10 minuti fa, onetime ha scritto:

Devo essere onesto, nel topic che avevano aperto al riguardo mi sono espresso goliardicamente facendo intendere che Boban non dovrebbe avere cittadinanza su VS, ma concordo che ha detto delle cose condivisibili, a parte la frase su Koop.

Ma sì, Boban è alquanto inqualificabile, ecc.. però almeno, come dicevo, "alimenta la discussione" .ghgh 
 

Sul parto anale, non volevo infierire, ma se esaminiamo gli ultimi 5 anni della Juve, in effetti è stata una questione più di quelli che di qualunque altra cosa sefz 

  • Grazie 1

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11 ore fa, onetime ha scritto:

Devo essere onesto, nel topic che avevano aperto al riguardo mi sono espresso goliardicamente facendo intendere che Boban non dovrebbe avere cittadinanza su VS, ma concordo che ha detto delle cose condivisibili, a parte la frase su Koop.

Sinceramente dei signori bla bla bla di Sky l'unica cosa che mi piace è la faccia dello "Zio" quando perde inperd 😂

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Comunque domani finisce la finestra di mercato extra che era stata creata dalla Fifa apposta per puntellare le squadre in vista del mondiale per club e direi che al momento, gli unici nostri movimenti, sono i vari prestiti in entrata ed uscita. E credo, dato che manca praticamente nulla alla chiusura di questa "finestra extra", che saranno solo questi rientri "il mercato" per il mondiale per club e dunque il ritorno alla base dall'estero dei vari Rugani, Kostic, Djalò e compagnia cantante.
La cosa buona è che, per quanto Kostic sia un calciatore certamente non proprio amatissimo qua denro, almeno è un mancino vero tuttafascia da poter usare subito a sinistra, almeno come cambio "naturale" di Cambiaso.

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9 minuti fa, jouvans ha scritto:

Comunque domani finisce la finestra di mercato extra che era stata creata dalla Fifa apposta per puntellare le squadre in vista del mondiale per club e direi che al momento, gli unici nostri movimenti, sono i vari prestiti in entrata ed uscita. E credo, dato che manca praticamente nulla alla chiusura di questa "finestra extra", che saranno solo questi rientri "il mercato" per il mondiale per club e dunque il ritorno alla base dall'estero dei vari Rugani, Kostic, Djalò e compagnia cantante.
La cosa buona è che, per quanto Kostic sia un calciatore certamente non proprio amatissimo qua denro, almeno è un mancino vero tuttafascia da poter usare subito a sinistra, almeno come cambio "naturale" di Cambiaso.

Si, sicuramente nel modo di giocare di Tudor può avere un suo perché, per caratteristiche.

 

Poi, come dici anche te (e condivido), possibilmente spererei di liberarmene finito il mondiale. Serve ben altro su quella fascia, il buon Kostic non mi ha mai convinto fino in fondo.

 

Djalò invece credevo rimanesse la scorsa stagione, mi ha molto sorpreso il suo taglio a inizio ritiro. Va detto che pure al Porto non è che abbia fatto faville. Sia lui che Rugani, sinceramente, spero siano "due de passaggio", per citare un noto filosofo di fine '900.

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45 minuti fa, onetime ha scritto:

Si, sicuramente nel modo di giocare di Tudor può avere un suo perché, per caratteristiche.

 

Poi, come dici anche te (e condivido), possibilmente spererei di liberarmene finito il mondiale. Serve ben altro su quella fascia, il buon Kostic non mi ha mai convinto fino in fondo.

 

Djalò invece credevo rimanesse la scorsa stagione, mi ha molto sorpreso il suo taglio a inizio ritiro. Va detto che pure al Porto non è che abbia fatto faville. Sia lui che Rugani, sinceramente, spero siano "due de passaggio", per citare un noto filosofo di fine '900.

Beh.. calcolando che il dottore (a quanto pare) ci ha ordinato la difesa a 3, allora Rugani nei 6 dietro del roster, come panchinozzo, ci può pure stare.. saresti molto coperto a costo zero: Kalulu, Bremer, Cabal, Kelly, Gatti, Rugani, più eventualmente Savona e Costa da braccetti.
Kostic può certamente non piacere e soprattutto bisogna vedere cos'era (ed era anche buono) ai tempi in cui stava in Germania, rispetto a cosa invece è OGGI.

Però "di base" ha (mmm.. meglio dire "avrebbe/potrebbe avere" con un bel condizionale...) le caratteristiche tudoriane ideali.. mancino, tuttafascia "vero", che gioca sul piede giusto e non rientra nel campo.

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1 ora fa, jouvans ha scritto:

Beh.. calcolando che il dottore (a quanto pare) ci ha ordinato la difesa a 3, allora Rugani nei 6 dietro del roster, come panchinozzo, ci può pure stare.. saresti molto coperto a costo zero: Kalulu, Bremer, Cabal, Kelly, Gatti, Rugani, più eventualmente Savona e Costa da braccetti.
Kostic può certamente non piacere e soprattutto bisogna vedere cos'era (ed era anche buono) ai tempi in cui stava in Germania, rispetto a cosa invece è OGGI.

Però "di base" ha (mmm.. meglio dire "avrebbe/potrebbe avere" con un bel condizionale...) le caratteristiche tudoriane ideali.. mancino, tuttafascia "vero", che gioca sul piede giusto e non rientra nel campo.

Su Kostic, esattamente. Condivido in toto.

 

Su Rugani capisco tutto il discorso, ma sinceramente preferirei investire su altro piuttosto che tenere lui. Ma è un problema mio, lo so.

 

Poi evitiamo di entrare nel discorso difesa a 3, per carità sefz

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39 minuti fa, onetime ha scritto:

Su Rugani capisco tutto il discorso, ma sinceramente preferirei investire su altro piuttosto che tenere lui. Ma è un problema mio, lo so.

Costo 0, stipendio basso è dire troppo. Penso che se lo avessimo tenuto quest'anno avremmo potuto risparmiare i soldi per Kelly. Poi vedo il perticone di Huijsen giocare titolare nella Spagna, acquistato dal Real e penso: " ma quante * abbiamo fatto nelle campagne acquisti/cessioni di questi ultimi anni?" 🤬

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21 ore fa, onetime ha scritto:

Devo essere onesto, nel topic che avevano aperto al riguardo mi sono espresso goliardicamente facendo intendere che Boban non dovrebbe avere cittadinanza su VS, ma concordo che ha detto delle cose condivisibili, a parte la frase su Koop.

Infatti, li è stato troppo buono. 

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Faccio anche io un'analisi della rosa.

 

1) Portieri

 

- Di Gregorio

- Perin

- Pinsoglio

- Daffara

 

Con Perin che non dovrebbe stare fuori moltissimo, reparto al completo.

Daffara dovrebbe andare in prestito in serie B a farsi le ossa.

Sinceramente non lo considero un reparto di alto livello, ma a meno di occasioni particolari (Ter Stegen?) non lo ritoccherei visti i problemi nelle altre zone.

 

2) Centrali di difesa

 

- Kalulu

- Bremer

- Cabal

- Savona

- Gatti

- Kelly

- Rugani

- Djaló

- Facundo González

- Gil Puche

 

Il reparto sarebbe al completo, con due incognite (Bremer e Cabal), ma che hanno tutto il tempo per recuperare dall'infortunio, quindi non mi preoccuperei.

Rugani non lo terrei come settimo centrale, attingendo in caso di necessità dalla under 23.

Djaló e Facundo non sembrano essere proprio considerati.

Gil Puche sarebbe bello tenerlo e puntarci, ma al momento la difesa ha troppe incertezze per inserire un giovane senza esperienza nei campionati di primo livello.

 

Il problema per me rimane il centrale di sinistra, con Kelly che ha dimostrato troppe lacune e Cabal che in quel ruolo non l'abbiamo ancora visto.

Un titolare a sinistra serve.

 

3) Esterni

 

- Costa

- Weah

- Cambiaso

- Kostić

- Rouhi

- Nico González

 

Qui ne servono almeno due.

Cambiaso è un incognita per me, ha avuto un calo evidente, però è un giocatore importante.

Nico González (lo possiamo anche considerare trequartista) è un giocatore poco associativo, che punta molto sulla giocata singola (partire da destra, accentrarsi e tirare) e che da un contributo importante in difesa, però non lo vedo proprio in questo modulo.

Lo capirei in un 4-3-3, ma in un 3-4-2-1 non lo vedo né come esterno (non garantirebbe ampiezza) né come trequartista (troppo poco associativo).

Weah e Costa (entrambi li vedo a destra) garantirebbero invece l'ampiezza che servirebbe, Timothy l'abbiamo visto soprattutto con Motta da terzino fare quel ruolo, mentre Costa nelle ultime partite.

Entrambi però dovrebbero essere riserve più che titolari.

Il portoghese ha gamba e sembra avere dribbling, ma deve migliorare difensivamente è ancora anarchico, mentre l'americano, giocatore fatto e finito, è esattamente il contrario, bravo in difesa e tatticamente, ma nullo in dribbling.

Per me un titolare a destra serve, possibilmente che sia bravo anche nei cross.

A sinistra invece serve un esterno che si alterni con Cambiaso, un treno che vada su e giù e di piede mancino.

Kostić non lo terrei perché serve qualcuno più giovane e motivato che faccia concorrenza a Cambiaso, nel caso non si ritrovasse durante l'anno.

Rouhi invece è troppo acerbo per stare al livello della Juve.

 

4) Centrocampisti centrali

 

- Locatelli

- Thuram

- McKennie

- Douglas Luiz

 

Sarebbe un reparto al completo, ma Douglas Luiz sembra abbia le valigie pronte.

Al suo posto ci vuole un giocatore che possa giocarsi il posto con Locatelli.

A Manuel gli si vuole bene, ma rallenta troppo l'azione, ci vuole qualcuno di più rapido a fare ripartire il gioco.

 

5) Trequartisti

 

- Yıldız

- Koopmeiners

- Conceição

- Mbangula

- Adžić

- Miretti

 

Qui è dura.

Il dubbio più grande è Koopmeiners, perché sulla carta dovrebbe essere titolare, ma ad oggi ha dimostrato che non è in grado di giocare alla Juve.

Vista la cifra pagata e visto che non sembra avere mercato, una seconda occasione è d'obbligo.

Potremmo anche includere Nico con loro, ma ne ho già parlato sopra del motivo per cui non lo considererei, e per lo stesso motivo non terrei Chico, cioè giocatore poco associativo che avrebbe bisogno di giocare largo in 4-3-3 e giocare da ala a piede invertito.

Se ragionassi con il cuore terrei due tra Adžić, Miretti e Mbangula, ma se devo ragionare con la testa ne tengo solo uno.

Dopo la scorsa annata di Teun servono anche certezze, quindi servirebbe comprare un trequartista.

Ma sarebbe bello che Igor puntasse forte sul montenegrino a giocarsi il posto di titolare con Koop, con uno tra Miretti e Mbangula come quarta scelta, però non la vedo fattibile purtroppo.

 

6) Centravanti

 

- Vlahović

- Kolo Muani

- Milik

 

Reparto disastrato.

Dusan con la valigia in mano, Arek ormai ex calciatore e Kolo che non si sa con che formula e prezzo potrebbe essere comprato.

Potenzialmente potrebbe non rimanerne neanche uno.

Se decidessero di tenere Kolo sono curioso di sapere quale altro attaccante comprerebbero durante il calciomercato.

Perché Kolo se la cava di testa, a fare le sponde, è veloce, è abbastanza associativo ed è un attaccante verticale.

Quindi come alternativa per avere una punta con caratteristiche diverse dovresti puntare o su un centravanti pivot o su una punta che sia ancora più associativa, abile nelle imbucate e che agisca quasi da trequartista (tipo il Sánchez di Marsiglia).

Personalmente Kolo lo terrei e per me potrebbe anche partire titolare.

 

7) Formazione

 

Quindi personalmente verrebbe fuori un 12 del genere:

 

Di Gregorio

(Perin)

Kalulu Bremer x

(Savona Gatti Cabal)

x Thuram x Cambiaso

(Costa McKennie Locatelli x)

Koopmeiners Yıldız

(x Adžić)

Kolo Muani

(x)

 

Panchina: Pinsoglio

 

Sarebbero quindi 6 acquisti e diverse cessioni.

Sinceramente quello che preoccupa di più di tutto e che ci sono troppi giocatori con un residuo a bilancio elevato che hanno deluso le aspettative (Dusan, Nico, Koop, Luiz, Kelly).

Tutti si preoccupano del mercato in entrata, ma il buon Comolli deve essere molto bravo in quello in uscita, perché c'è un lavorone da fare.

 

Un altro grosso problema è che questa squadra ha troppi punti interrogativi, troppi giocatori che non sei sicuro del loro rendimento alla Juventus.

Koopmeiners io gli darei un'altra chance, alla fine con il gioco di Tudor lui ne dovrebbe beneficiare parecchio, però come prima alternativa dovrebbe esserci uno pronto a soffiargli il posto da titolare.

 

Io sono fiducioso, però si i dubbi sono tanti per questo futuro.

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3 ore fa, Ex rimpiango Rovella ha scritto:

Costo 0, stipendio basso è dire troppo. Penso che se lo avessimo tenuto quest'anno avremmo potuto risparmiare i soldi per Kelly. Poi vedo il perticone di Huijsen giocare titolare nella Spagna, acquistato dal Real e penso: " ma quante * abbiamo fatto nelle campagne acquisti/cessioni di questi ultimi anni?" 🤬

Eh sì si, per carità Rov dici cose giuste, ma per quanto mi riguarda di Rugani ne ne libererei. È lento, goffo e non è migliorato di niente da quando è arrivato alla Juve. Anzi, pure peggiorato forse. Poi sono d'accordo che all'interno del roster di 6 difensori ci può stare e che quest'anno se l'avessero tenuto magari avresti avuto un problema in meno in difesa, ma sono discorsi col senno di poi. Chiaramente a saperlo prima che si spaccavano nel giro di pochi giorni Bremer e Cabal, e che poi ci sarebbero stati altri diecimila piccoli infortuni sempre in difesa, chiunque avrebbe tenuto un difensore in più in rosa (Rugani come pure Djalò, per dire) ;-)

 

2 ore fa, Polposiscion ha scritto:

Infatti, li è stato troppo buono. 

Questione di punti di vista. Per me ha parlato a sproposito come suo solito.

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4 minuti fa, onetime ha scritto:

h sì si, per carità Rov dici cose giuste, ma per quanto mi riguarda di Rugani ne ne libererei. È lento, goffo e non è migliorato di niente da quando è arrivato alla Juve. Anzi, pure peggiorato forse. Poi sono d'accordo che all'interno del roster di 6 difensori ci può stare e che quest'anno se l'avessero tenuto magari avresti avuto un problema in meno in difesa, ma sono discorsi col senno di poi. Chiaramente a saperlo prima che si spaccavano nel giro di pochi giorni Bremer e Cabal, e che poi ci sarebbero stati altri diecimila piccoli infortuni sempre in difesa, chiunque avrebbe tenuto un difensore in più in rosa (Rugani come pure Djalò, per dire) ;-)

Ma vedi io ne faccio una questione annidi convenienza a costo 0. Faccio un esempio esplicativo del mio pensiero. Se ho in garage l'Audi e una 500 di 15 anni se mi si ferma l'Audi per un problema serio che la ferma per 2/3 mesi, prendo la 500 ammortizzata, che paga una miseria di assicurazione e bollo, e viaggio per il tempo che ci vuole. Se non avessi in garage la 500 dovrei, o comprare una macchina usata o prenderne una a noleggio. Noi alla Juve non avevamo la 500 e abbiamo dovuto spendere dei soldi per un centrale che secondo me vale Rugani. Comunque, a prescindere, penso che il mercato Juve, in questi anni sia stato da ergastolo 😁.

Per quanto riguarda le dichiarazioni di Boban, concordo.😉

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35 minuti fa, Ex rimpiango Rovella ha scritto:

Ma vedi io ne faccio una questione annidi convenienza a costo 0. Faccio un esempio esplicativo del mio pensiero. Se ho in garage l'Audi e una 500 di 15 anni se mi si ferma l'Audi per un problema serio che la ferma per 2/3 mesi, prendo la 500 ammortizzata, che paga una miseria di assicurazione e bollo, e viaggio per il tempo che ci vuole. Se non avessi in garage la 500 dovrei, o comprare una macchina usata o prenderne una a noleggio. Noi alla Juve non avevamo la 500 e abbiamo dovuto spendere dei soldi per un centrale che secondo me vale Rugani. Comunque, a prescindere, penso che il mercato Juve, in questi anni sia stato da ergastolo 😁.

Per quanto riguarda le dichiarazioni di Boban, concordo.😉

No ma avevo ben capito che intendevi, e la metafora calza a pennello. Però secondo me numericamente in difesa eravamo lo stesso a posto anche senza Rugani. Diversa per dire la situazione in attacco, dove è stato davvero insensato il fatto di non prendere una seconda prima punta anche solo in prestito, come si è poi fatto con Kolo Mouani. Ma in difesa di fatto saresti stato a posto, senza quei due infortuni gravissimi.

 

Poi vabbè, riguardo il mercato che deve venire, io ne sto facendo più che altro una questione di gusti. A me Rugani non piace e preferirei che ce ne si liberasse, andando a prendere altri profili, soprattutto più giovani di lui. Poi, oh, se rimane sicuramente non mi strappo i capelli. Anche perché, visto che siamo condannati alla difesa a 3, più difensori centrali ci sono e meglio è 😁

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4 ore fa, Feibio ha scritto:

1) Portieri

Sinceramente non lo considero un reparto di alto livello, ma a meno di occasioni particolari (Ter Stegen?) non lo ritoccherei visti i problemi nelle altre zone.

Sì. Il reparto portieri è semplicemente "buono", non straordinario. Ma io penso sempre che un portiere non debba fare cavolate e a quel punto, anche se non mi fa i miracoli, va bene così. Che poi la storia è piena zeppa di squadre (a riprova di quel che dicevo), anzi di squadroni con portieri però non proprio straordinari (tutti i vari Brasile della storia.. il Napoli del secondo scudetto e della Uefa con Giuliani, il Milan con Seba Rossi, il Barcellona di Guardiola con Valdes, ecc) che pure male non hanno fatto, eh? 😉 Per cui, con tutto quel che c'è da fare, effettivamente la porta dovrebbe essere in fondo alla lista dei nostri pensieri e di quelli societari.

Quoto

2) Centrali di difesa

Il problema per me rimane il centrale di sinistra, con Kelly che ha dimostrato troppe lacune e Cabal che in quel ruolo non l'abbiamo ancora visto.

Un titolare a sinistra serve.

Centrali ne abbiamo pure troppi. Certo, come fai notare, bisogna inquadrare un braccetto sinistro e, in questo senso, nemmeno l'eventuale acquisto di Leoni cambierebbe granchè. Quindi o prendi altro da Leoni, o ti fidi della coppia Cabal-Kelly, oppure adatti qualcuno.. sennò c'è da cedere (e data l'abbondanza si può certamente) e vedere di comprare qualcuno ad hoc.

 

Quoto

 

3) Esterni

Qui ne servono almeno due.

 

Parole sante. Se mi avessero dato un centesimo per ogni volta che l'ho detto a voce o scritto qui, ora sarei ricco .sisi

 

Quoto

 

4) Centrocampisti centrali

- Locatelli

- Thuram

- McKennie

- Douglas Luiz

 

Reparto francamente poco competitivo, almeno per determinati livelli, sia numericamente che qualitativamente, che soprattutto, tolto Thuram, per la vera intensità/gamba che serve in quel reparto nell'anno 2025. Almeno un ragionatore dinamico/moderno e un box to box ci servono. Quindi sarebbero 2. Ma in fondo, avendo ben tre competizioni l'anno prossimo, una rosa di 26 ti serve... per cui: 3 portieri, 6 centrali, 4 esterni, 4 trequarti, 6 centrocampisti, 2 punte centrali, più un jolly offensivo. Totale, appunto, 26.

 

Quoto

 

5) Trequartisti

Qui è dura.

 

Vero. Ma è vero (paradossalmente) anche il contrario e cioè che lì ne avremmo anche in abbondanza.. O meglio.. avremmo abbondanza se non fosse che quel ruolo, nel Tudor-pensiero, è piuttosto particolare. Tolto Yildiz per ovvi motivi, in sostanza lì o abbiamo gente per me non certo fenomenale, ma quanto meno "valida" (seppur con i ben noti limiti che evidenziavi, sia chiaro questo) come Chico, Nico, Mbangula, ma che mal si sposano col 3-4-2-1, oppure abbiamo gente che magari lì ci può giocare (Koop) ma che sin qui non si è certo dimostrata all'altezza. A quel punto hai due scelte: o rilanci chi hai, o fai piazza pulita per incassare e prendi gente ad hoc (tolto appunto Yildiz, ovviamente).

 

Quoto

 

6) Centravanti

Quindi come alternativa per avere una punta con caratteristiche diverse dovresti puntare o su un centravanti pivot o su una punta che sia ancora più associativa, abile nelle imbucate e che agisca quasi da trequartista (tipo il Sánchez di Marsiglia).

Personalmente Kolo lo terrei e per me potrebbe anche partire titolare.

 

Qui, come dicevo poco più su, contando il totale-rosa sui 26 elementi, oltre a Kolo che spero/credo resterà, ci vuole un centravanti vero (magari sì, anche bestia fiscamente) e uno alla Sanchez del Marsiglia (come suggerivi tu) e che io precedentemente ho segnato nei 26 come "jolly offensivo"; perchè, ad esempio, un profilo alla Sanchez del Marsiglia (come anche tu auspicavi) va bene in più salse e infatti talvolta faceva anche il sottopunta oltre che la punta associativa. E per me ci serve almeno uno con quel profilo in squadra.

 

Quoto

 

7) Formazione

 

Di Gregorio

(Perin)

Kalulu Bremer x

(Savona Gatti Cabal)

x Thuram x Cambiaso

(Costa McKennie Locatelli x)

Koopmeiners Yıldız

(x Adžić)

Kolo Muani

(x)

 

 

La formazione che vedo qui, ha tre incognite con la x, che in effetti non sono neanche poche ma che è più che normale vedere a mercato non ancora iniziato.
Il punto è che, a meno che quei 3 non siano l'equivalente di Pirlo, Vidal e Vucinic del 2011/2012 e ti svoltino la squadra, gli altri 8 già presenti sono, di nuovo, giocatori fondamentalmente da lotta per il 4° posto e massimo da ottavi di Champions e cioè, grossomodo, da stessi obiettivi/risultati di quest'anno. Quindi la speranza è che: o questo 11 venga rimodellato ampiamente nel corso del mercato o che, se resterà questo, allora i 3 che mancano e che andremo a prendere siano davvero decisivi come quelli del 2011/2012...

 

Quoto

 

Tutti si preoccupano del mercato in entrata, ma il buon Comolli deve essere molto bravo in quello in uscita, perché c'è un lavorone da fare.

 

Un altro grosso problema è che questa squadra ha troppi punti interrogativi, troppi giocatori che non sei sicuro del loro rendimento alla Juventus.

Koopmeiners io gli darei un'altra chance, alla fine con il gioco di Tudor lui ne dovrebbe beneficiare parecchio, però come prima alternativa dovrebbe esserci uno pronto a soffiargli il posto da titolare.

 

Se hai visto, giusto ieri, qui nel cafe ho fatto un post proprio con queste stesse tue considerazioni.

E cioè: oltre ad avere i problemi che ha/può avere qualsiasi società (specialmente italiana) in sede di mercato, noi abbiamo anche due ulteriori vette da scalare: 1) il dover "migliorare" e non solo puntellare la rosa 2) il fatto che nel compiere questa importante e delicata operazione, manco sai su chi, come e quando/quanto di quelli già presenti potrai davvero contare, fra chi si deve rilanciare ma non sai se lo farà, chi è giovane ma non sai se è maturato, chi arriva nuovo e chi è stato infortunato seriamente... come dicevo sempre in quel post, l'unica è cominciare passo passo, reparto per reparto, profilo per profilo e sfangarla. Perchè, se ti fai mangiare "dall'insieme visto così come un tutt'uno", a quel punto non ne esci. E credo che faranno proprio così.. si sceglie su chi puntare dietro e chi sarà pedina di mercato. Si scioglie il nodo del braccetto sinistro.. si piazza magari D.Luiz (o chi per lui, basta che non sia Thuram ovviamente) e col ricavato allora a centrocampo puoi fare qualcosa.. ecc, ecc.. finchè alla fine la rosa non sarà fatta e a quel punto, se pure su un totale di ben 26 elementi, ti prendi il rischio di "appena" 2 o 3 incognite, non muore nessuno e anzi, se c'hai preso, hai pure fatto tombola.

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Il 8/6/2025 Alle 02:19, jouvans ha scritto:

Ma uno dei grandi problemi nel costruire la prossima rosa è proprio questo. Tu fra gli altri menzioni i due giocatori reduci dal crociato, oltre ai vari Costa, Weah, McKennie, Koop e D.Luiz (ad esempio).

Ora.. io devo costruire la nuova squadra.. ma in realtà non so veramente cosa saranno Bremer e Cabal tornando dai crociati, ma Cabal lo scoprimmo a Verona dove faceva proprio il braccetto sinistro, Bremer non dobbiamo certo scoprirlo. Ma come stanno? Quale affidabilità ti danno dopo il crociato?
Koop.. cos'è veramente? Sia fisicamente, che come giocatore in senso ampio, che sopratutto come posizione idonea?
McKennie.. io gli voglio bene.. dove lo metti sta, ogni tanto fa assist o gol, ecc.. ma non è certo basandosi sui MK che insidierai il Napoli di Conte. Con McKennie non abbiamo mai insidiato nessuno negli ultimi 4/5 anni. E' un buon giocatore, molto duttile e che è certamente un bene avere in rosa. Ok, ottimo. Ma non proprio  uno che ti svolta il centrocampo.
E potrei proseguire con Costa.. è davvero pronto? Ha fatto vedere qualche sprazzo, ma di certo non possiamo dire di "conoscere il giocatore". E' un buon prospetto e sarebbe bene non incasinarlo e decidere una volta per tutte se è un terzino da difesa a 4 (allora con Tudor che non lo userebbe mai lì e va mandato  a fare esperienza in giro), se invece è un braccetto (e allora è una riserva), o se è un quinto e allora potrebbe essere interessante ma ancora tutto da verificare.

Leoni mi piace. Ha fisico, personalità ed età dalla sua. Anche a me fottezero delle quote azzurre, lo trovo semplicemente un prospetto molto, molto interessante; ma in difesa secondo me è proprio il reparto dove, soprattutto se rientra pure Rugani, siamo numericamente più coperti.

 

Rimane il centrocampo e lì, oltre gli enigmi D.Luiz e Koop, bisogna decidere se per Tudor "il regista" può essere davvero Locatelli, oppure se il regista proprio non lo vuole e preferisce avere due bestie alla Thuram lì in mezzo, o chissà cos'altro.

Infine in attacco: chiaro che serve una punta e che sia una punta "dialogante" (addirittura spesso Tudor lì nel Marsiglia ci metteva El Nino Sanchez..).

 

Come si vede, fra chi c'è e non si capisce chi sia davvero, chi ancora non c'è, chi rientra dai crociati e le esigenze di almeno un grosso esterno mancino per Tudor, siamo abbastanza in alto mare. C'è da decidere. Vuoi puntare ancora su Nico? Riscatti Chico? D.Luiz lo vendi? Ti riprendi davvero Rugani o investi su Leoni? Ecc ecc... sembra irrisolvibile, ma se cominci a decidere, poi le cose vanno a catena. Ad esempio: decido che Bremer, Cabal, Kelly, Savona, Rugani, Gatti e al più Costa messo da braccetto, sono sufficienti. Bene. Allora la difesa non richiede investimenti. Prossimo step: centrocampo. Serve un box to box. D.Luiz non lo è. Se lo vendi bene, poi ti prendi un box to box. Vlahovic va via? Ok.. Sei già mezzo in parola per tenerti Kolo e per David, allora procedi anche lì davanti e piano piano vedi che la rosa si forma.

A proposito del “parto anale” sefz 

personalmente penso che Tudor continuerà sulla falsariga di quello che ha intrapreso.

 

Ovvero, in fase di costruzione dal basso continueremo a vedere una linea da 4 con Locatelli che si abbassa a fianco del centrale e i due braccetti che si allargano da terzini (e secondo me mettere Locatelli in condizione di giocare quanti più palloni possibile ricevendo fronte alla porta è stato uno dei punti di forza).

Nel contempo continueremo a vedere il quinto di dx (Cambiaso/Nico) venire dentro il campo, da interno. L’altro interno dovrebbe essere Thuram, ma deve crescere molto in continuità e concentrazione in fase di non possesso.

Come esterni alti, a destra mi piacerebbe qualcuno meno ignorante e più associativo di Conceicao, nel senso che giochi meno per se stesso e più per la squadra.

a sinistra, un “quinto” come il Perisic che fu.

A completare l’undici, Yildiz e KM mi stanno bene.

 

In conclusione, minimo indispensabile, 3 titolari da prendere

Braccetto di sx, Quinto di sx, Ext alto a dx.

Poi le riserve per una stagione lunga e dispendiosa, ma è un altro capitolo.

:) 

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11 minuti fa, antman64 ha scritto:

A proposito del “parto anale” sefz 

personalmente penso che Tudor continuerà sulla falsariga di quello che ha intrapreso.

 

Ovvero, in fase di costruzione dal basso continueremo a vedere una linea da 4 con Locatelli che si abbassa a fianco del centrale e i due braccetti che si allargano da terzini (e secondo me mettere Locatelli in condizione di giocare quanti più palloni possibile ricevendo fronte alla porta è stato uno dei punti di forza).

Nel contempo continueremo a vedere il quinto di dx (Cambiaso/Nico) venire dentro il campo, da interno. L’altro interno dovrebbe essere Thuram, ma deve crescere molto in continuità e concentrazione in fase di non possesso.

Come esterni alti, a destra mi piacerebbe qualcuno meno ignorante e più associativo di Conceicao, nel senso che giochi meno per se stesso e più per la squadra.

a sinistra, un “quinto” come il Perisic che fu.

A completare l’undici, Yildiz e KM mi stanno bene.

 

In conclusione, minimo indispensabile, 3 titolari da prendere

Braccetto di sx, Quinto di sx, Ext alto a dx.

Poi le riserve per una stagione lunga e dispendiosa, ma è un altro capitolo.

:) 

Beh dai.. tu il parto anale tutto sommato non ce lo vedi poi tanto e anzi, sei più sulla linea di Tudor, che diceva che con 4 acquisti (tu hai detto 3.. ma vabbè, siamo lì dai 😁) questa squadra sarebbe già competitiva.
Io sono meno ottimista, ma poi in effetti bisogna vedere tante variabili. Come dicevamo: chiaro che se Cabal ti fa il braccetto e sta bene, se Bremer è ancora Bremer e se Tudor ti risana Koop, hai già fatto 3 acquistoni "a gratis" (nel senso che ce li avevi già in casa, eh sefz ) e che se i tre nuovi da prendere che dicevo poc'anzi parlando con Feibio, son 3 che ti svoltano la squadra, allora ok. E questa è l'ipotesi ottimistica (non assurda, eh? Tutt'altro. Solo "ottimistica" diciamo).
Oppure può capitare l'altra ipotesi... per cui.. oltre al fatto che al 100% fatichi a recuperare determinati elementi, si aggiunge che solo 3 innesti non bastano ad adattare una rosa nata per il 4-2-3-1 o 4-3-3 al 3-4-2-1 di Tudor; per cui: o ne compri di più e tre non bastano per rimodellarla sulle sue idee, oppure fai appunto solo con 3/4 innesti, ma non sai questi nuovi come ti riescono e, dei restanti già in rosa, non sai quanti si adatteranno a un modulo inizialmente non nato per loro. Ma questa, appunto, è solo la seconda ipotesi (quella pessimistica sefz ).

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