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[Topic Unico] L'Angolo del Guru

Post in rilievo

1 ora fa, Kandinskij ha scritto:

Ma in una Juventus ideale chi puoi tenere degli attuali? Bremer, Yldiz (nei 15, non so negli 11) e Thuram. Poi? A me sembra che dare addosso a Locatelli sia diventata una moda.

Ed infatti si "da addosso" (espressione che non mi piace ma è per restare nella logica della discussione da forum) a tutti, non solo a Locatelli. Tra i 6, 7 giocatori titolari della nostra squadra, che non sono da Juve, c'è ANCHE Locatelli. È stato criticatissimo Koopmeiners mi risulta. Stessa cosa mi risulta per Cambiaso, per non parlare di Vlahovic, Kelly, Luiz, quando ha giocato, Nico, a turno i vari Weah, McKennie, Savona, fino ad arrivare a Di Gregorio e a tratti anche Gatti. Semplicemente nessuno di questi è un giocatore che alza il livello della squadra, sono tutti buoni giocatori, discreti gregari, ma quasi tutti hanno deluso rispetto alle aspettative o al prezzo pagato per il loro cartellino. Quindi, come si criticano i suddetti si critica anche Locatelli. Che non significa che sia scarso o che sia l'unico da cambiare. Ma che appunto che nessuno dei citati ha realmente lo spessore, il carattere, la qualità e il carisma per rappresentare il perno di una juve vincente. Poi tutti non si possono cambiare e va detto che non tutti i nominati sono cattivi giocatori, anzi. Spesso poi le prestazioni dei singoli dipendono anche dal contesto. Però il discorso è proprio questo: tutti questi sono buoni, discreti ma niente di che. E ci sono ruoli che in una grande squadra dovrebbero essere in mano a leader e non solo a buoni/discreti giocatori. 

In sostanza, ci sono dei giocatori che dovrebbero facilitare la creazione di questo famoso contesto. Possiamo dire, che tra i vari, neanche Locatelli lo sia visto che è alla Juve da 4 anni?

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31 minuti fa, cortomuso ha scritto:

Invece secondo me va bene anche come mezz'ala di equilibrio e contenimento.Diventa un problema nel momento è il nostro cc offensivo o trequartista
e questo spiega tanto sul valore della rosa e sulla forza della squadra e su chi la ha costruita

Come mezzala di quantità abbiamo Thuram che è molto più completo.

 

Come terzino invece unisce il motorino a buone doti acrobatiche e aree che servono in difesa in area ad esempio sul secondo palo.

Inoltre può spingere oppure venire dentro al campo.

 

Come trequartista non è all altezza e può farlo come Jolly tattico in certe situazioni 

 

Comunque come terzino destro per me può fare anche il titolare in un ottima Juve.

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35 minuti fa, Michi07 ha scritto:

Dai Giuntoli prendi appunti...

 

Acquisti:

Attaccanti: David

Centrocampisti: Anguissa

Trequartisti: Cherki

Difensori: Leoni

Esterni: Diego Moreira.

 

Rinnovo prestito di Kolo Muani.

 

Cessioni: Dusan, Douglas e Cambiaso.

 

Giuntoli vuole sapere cosa fare coi prestiti 

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1 ora fa, Kandinskij ha scritto:

Ma in una Juventus ideale chi puoi tenere degli attuali? Bremer, Yldiz (nei 15, non so negli 11) e Thuram. Poi? A me sembra che dare addosso a Locatelli sia diventata una moda.

Kalulu non è male, lo stesso Gatti, Cambiaso se recuperato mentalmente é un bel giocatore. Yildiz (e Mbangula), una punta, Adzic cos'è? Boh.....

Comunque :

Kalulu Gatti Bremer Cambiaso 

Locatelli 

Adzic Thuram 

Nico xxxx Yildiz 

Metti Koopmeiners al posto di Adzic e la squadra è quella (più McKennie) . 

Vogliamo confermare tutti in blocco? 

 

 

Io dico che Locatelli è il 70% dei nostri problemi(perché è un difensore, come Marrone) l'altro è Vlahovic ma abbiamo vinto con Matri, quindi... 

 

 

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52 minuti fa, dampyr ha scritto:

quest'anno e' stato lo chef

 

2 anni fa furono allegri e cherubini a creare quel fantastico obrorio con 5 titolari in prestito o scadenza

 

prima ancora fu arrivabene

 

prima ancora furono i deliri di oonipotenza di paratici e agnelli a mandare a puttane una distanza abissale dal secondo con rinnovi e acquisti scellerati

 

sono almeno 8 anni che si fanno politiche e mercati scellerati

Arrivabene e Cherubini se non avessero fatto la scempiaggine Dybala out\Vlahovic in a mio modo di vedere non fecero male. Portato Cambiaso cedendo Dragusin e De Winter gente ad ora da medio-bassa squadra, ceduto il fenomeno olandese per Bremer, Gatti pescato dalla B. Le idee Pogba e Di Maria non erano malvagie in teoria, giocatori di classe senza svenarsi (poi è andata male ma col senno di poi siamo tutti bravi). 

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23 minuti fa, mrBurns ha scritto:

Giuntoli vuole sapere cosa fare coi prestiti 

Coincecao e Veiga da rispedire al mittente. Per Veiga pare che il Chelsea voglia 50mln.

Per quanto riguarda i rientranti,  terrei Kostic e Rugani. Djalo e Arthur invece sono da rispedire nuovamente in prestito se non si riesce a ricavarci un paio di milioni.

 

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1 ora fa, Kandinskij ha scritto:

Ma in una Juventus ideale chi puoi tenere degli attuali? Bremer, Yldiz (nei 15, non so negli 11) e Thuram. Poi? A me sembra che dare addosso a Locatelli sia diventata una moda.

Il problema di Locatelli si chiama gol. 4-5 gol in più all'anno sarebbe un grande giocatore. Adesso nella fase offensiva è praticamente inesistente seppure in quella difensiva sia molto bravo. È un giocatore a metà e quindi attualmente non adatto per vincere a meno di prendere un campione davanti che fa i gol al posto suo.

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3 minuti fa, davjuve ha scritto:

Il problema di Locatelli si chiama gol. 4-5 gol in più all'anno sarebbe un grande giocatore. Adesso nella fase offensiva è praticamente inesistente seppure in quella difensiva sia molto bravo. È un giocatore a metà e quindi attualmente non adatto per vincere a meno di prendere un campione davanti che fa i gol al posto suo.

Locatelli fa il mediano quindi non è necessario faccia i gol, o comunque non va valutato per quello. 

Per me va valutato per il suo livello di leadership, di dare certezze e sicurezza al reparto. Va valutato per il suo lavoro in fase di non possesso, di recupero palla, per i duelli individuali, il senso di posizionamento e per i duelli aerei. E anche per le geometrie, per lo meno quelle essenziali, per dare l'avvio alla manovra. Mi sembra che seppure sia buono in molti di questi aspetti, difficilmente arriva a dei livelli alti, da Juve che possiamo unmaginarci e sperare vincente. Del resto se sta squadra crolla emotivamente alle prime difficoltà da anni e lui è presente come titolare da 4 anni, non credo possa essere considerato un giocatore che alza il livello generale. Poi che non sia scarso e che ci siano giocatori che rendono meno, questo è vero. Ma in quel ruolo avremmo bisogno di uno che cazzuto veramente, a mio umile parere

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1 ora fa, dampyr ha scritto:

quest'anno e' stato lo chef

 

2 anni fa furono allegri e cherubini a creare quel fantastico obrorio con 5 titolari in prestito o scadenza

 

prima ancora fu arrivabene

 

prima ancora furono i deliri di oonipotenza di paratici e agnelli a mandare a puttane una distanza abissale dal secondo con rinnovi e acquisti scellerati

 

sono almeno 8 anni che si fanno politiche e mercati scellerati

Completamente d’accordo, però perseverare è diabolico

 

PS: Agnelli era alla fine di un ciclo, interrotto dal covid e dalla giutizia sportiva 

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38 minuti fa, mrBurns ha scritto:

Giuntoli vuole sapere cosa fare coi prestiti 

Digli di riscattare alla cifra già fissata Kalulu e di cercarsi un nuovo lavoro

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25 minuti fa, davjuve ha scritto:

Il problema di Locatelli si chiama gol. 4-5 gol in più all'anno sarebbe un grande giocatore. Adesso nella fase offensiva è praticamente inesistente seppure in quella difensiva sia molto bravo. È un giocatore a metà e quindi attualmente non adatto per vincere a meno di prendere un campione davanti che fa i gol al posto suo.

Il problema di Locatelli, al di la che comunque non sarà mai un campione, è che ha compiti da play ma non è un play. Che è poi il problema di tutto il centrocampo.

Locatelli attuale è il centrocampista piu concreto in rosa, meno talentuoso, ma ad oggi il piu formato e se avessimo un play vero sarebbe lo stesso un titolare in attesa che Thuram si completi come centrocampista perché è il mediano piu forte attualmente per potenzialità.

Se la Juve avesse un play avremmo Locatelli a far da chioccia a Thuram e il play che farebbe girare la squadra.

Ci hanno provato con Luiz ma lo stesso brasiliano faceva il play giocando in avanti. A noi serve uno che diriga davanti la difesa.

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33 minuti fa, Polposiscion ha scritto:

Kalulu non è male, lo stesso Gatti, Cambiaso se recuperato mentalmente é un bel giocatore. Yildiz (e Mbangula), una punta, Adzic cos'è? Boh.....

Comunque :

Kalulu Gatti Bremer Cambiaso 

Locatelli 

Adzic Thuram 

Nico xxxx Yildiz 

Metti Koopmeiners al posto di Adzic e la squadra è quella (più McKennie) . 

Vogliamo confermare tutti in blocco? 

 

 

Io dico che Locatelli è il 70% dei nostri problemi(perché è un difensore, come Marrone) l'altro è Vlahovic ma abbiamo vinto con Matri, quindi... 

 

 

Ottimo paragone, l’avevo rimosso Marrone. Molto simili. Locatelli superiore ma le caratteristiche sono esattamente quelle di un difensore (scarso) messo a centrocampo

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1 minuto fa, Amraam ha scritto:

Ottimo paragone, l’avevo rimosso Marrone. Molto simili. Locatelli superiore ma le caratteristiche sono esattamente quelle di un difensore (scarso) messo a centrocampo

Io mi ricordo Locatelli del Sassuolo che giocava molto bene come mezz’ala. Stessa cosa in nazionale. Poi lo hanno fatto evolvere come mediano ma è diventato lentissimo. 

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35 minuti fa, davjuve ha scritto:

Arrivabene e Cherubini se non avessero fatto la scempiaggine Dybala out\Vlahovic in a mio modo di vedere non fecero male. Portato Cambiaso cedendo Dragusin e De Winter gente ad ora da medio-bassa squadra, ceduto il fenomeno olandese per Bremer, Gatti pescato dalla B. Le idee Pogba e Di Maria non erano malvagie in teoria, giocatori di classe senza svenarsi (poi è andata male ma col senno di poi siamo tutti bravi). 

Dybala che ne gioca una si e 7 no?

Dusan ora col senno di poi non va bene ma il suo acquisto fu osannato da tutti, forse te compreso.

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7 minuti fa, Amraam ha scritto:

Ottimo paragone, l’avevo rimosso Marrone. Molto simili. Locatelli superiore ma le caratteristiche sono esattamente quelle di un difensore (scarso) messo a centrocampo

Marrone era un mediano di schermo, sapeva molto bene giocare la palla sul corto e in verticale. Locatelli è un mediano di rottura che ha qualche gol nelle gambe.

Le cose migliori le ha sempre fatte vicino a un organizzatore di gioco. Al Sassuolo con Magnanelli e in nazionale con Jorginho.

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14 minuti fa, Juventino 22 ha scritto:

Il problema di Locatelli, al di la che comunque non sarà mai un campione, è che ha compiti da play ma non è un play. Che è poi il problema di tutto il centrocampo.

Locatelli attuale è il centrocampista piu concreto in rosa, meno talentuoso, ma ad oggi il piu formato e se avessimo un play vero sarebbe lo stesso un titolare in attesa che Thuram si completi come centrocampista perché è il mediano piu forte attualmente per potenzialità.

Se la Juve avesse un play avremmo Locatelli a far da chioccia a Thuram e il play che farebbe girare la squadra.

Ci hanno provato con Luiz ma lo stesso brasiliano faceva il play giocando in avanti. A noi serve uno che diriga davanti la difesa.

Bravo, concordo. Locatelli dovrebbe fare il vice Thuram. Su Douglas Luiz si è fatto lo stesso errore fatto con Arthur. 
 

Koopmeiners - X - Thuram

MIRETTI - NICOLUSSI - Locatelli)

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45 minuti fa, Michi07 ha scritto:

Coincecao e Veiga da rispedire al mittente. Per Veiga pare che il Chelsea voglia 50mln.

Per quanto riguarda i rientranti,  terrei Kostic e Rugani. Djalo e Arthur invece sono da rispedire nuovamente in prestito se non si riesce a ricavarci un paio di milioni.

 

 

27 minuti fa, FeroceSaladino ha scritto:

Digli di riscattare alla cifra già fissata Kalulu e di cercarsi un nuovo lavoro

Si é segnato tutto. 

Anche se verrà messo a fare le fotocopie 

1 minuto fa, FeroceSaladino ha scritto:

Bravo, concordo. Locatelli dovrebbe fare il vice Thuram. Su Douglas Luiz si è fatto lo stesso errore fatto con Arthur. 
 

Koopmeiners - X - Thuram

MIRETTI - NICOLUSSI - Locatelli)

Che robba bbrutta 

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12 minuti fa, FeroceSaladino ha scritto:

Io mi ricordo Locatelli del Sassuolo che giocava molto bene come mezz’ala. Stessa cosa in nazionale. Poi lo hanno fatto evolvere come mediano ma è diventato lentissimo. 

quindi nel Sassuolo era veloce e forte e da noi è diventato lento e mediocre?

 

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Adesso, blumav ha scritto:

quindi nel Sassuolo era veloce e forte e da noi è diventato lento e mediocre?

 

Non è mai stato un fulmine, però come dice l’utente sopra si è evoluto come mediano più distrutto di gioco che altro. Di sicuro non può giocare come regista non lo è.

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7 minuti fa, FeroceSaladino ha scritto:

Bravo, concordo. Locatelli dovrebbe fare il vice Thuram. Su Douglas Luiz si è fatto lo stesso errore fatto con Arthur. 
 

Koopmeiners - X - Thuram

MIRETTI - NICOLUSSI - Locatelli)

Si tatticamente si, anche se Luiz è molto piu forte secondo me. 

Secondo me dovrebbe fare la mezzala di regia con un mediano che protegge la difesa e un incursore dall'altra parte.

Su Nicolussi, lo stesso Tiago ha ammesso lo sbaglio di averlo dato via perché ha caratteristiche per giocare proprio come mediano di schermo davanti la difesa.

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Adesso, Juventino 22 ha scritto:

Si tatticamente si, anche se Luiz è molto piu forte secondo me. 

Secondo me dorebbe fare la mezzala di regia, un mediano che protegge la difesa e un incursore dall'altra parte.

Su Nicolussi, lo stesso Tiago ha ammesso lo sbaglio di averlo dato via perché ha caratteristiche per giocare proprio come mediano di schermo davanti la difesa.

Spero tanto che riusciamo a riprenderlo Nicolussi

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3 minuti fa, FeroceSaladino ha scritto:

Non è mai stato un fulmine, però come dice l’utente sopra si è evoluto come mediano più distrutto di gioco che altro. Di sicuro non può giocare come regista non lo è.

e allora va preso qualcun altro, perchè è lui  il regista della squadra.

Il fatto che in fase difensiva arretri quasi come un difensore aggiunto non cambia il suo ruolo.

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10 minuti fa, FeroceSaladino ha scritto:

Spero tanto che riusciamo a riprenderlo Nicolussi

Mah... A me sembra un giocatore "normale", in una Juventus come la vorremmo non potrebbe mai giocare.

Già adesso siamo pieni di gente che "in questa Juve ci può stare", se vogliamo tornare ai livelli di 7 - 8 anni fa sarebbe ora che iniziassimo (ovviamente facendo un'iperbole, esagerando) a prendere giocatori che in questa Juve giocherebbero anche zoppi.

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1 hour ago, davjuve said:

Arrivabene e Cherubini se non avessero fatto la scempiaggine Dybala out\Vlahovic in a mio modo di vedere non fecero male. Portato Cambiaso cedendo Dragusin e De Winter gente ad ora da medio-bassa squadra, ceduto il fenomeno olandese per Bremer, Gatti pescato dalla B. Le idee Pogba e Di Maria non erano malvagie in teoria, giocatori di classe senza svenarsi (poi è andata male ma col senno di poi siamo tutti bravi). 

sulla carta nessuno ha fatto cose oscene, basti vedere le celebrazioni estive di questo mercato.

e alla fine si risolve in questo pattern, quando si tratta di spendere poco, e andare a beccare qualche giocatore interessante....abbiamo fatto abbastanza bene (che poi non abbiamo sfruttato bene tutti e' un altro paio di maniche).

quando si tratta di spendere....soldi in pratica regalati. finora solo bremer e' stato l'unico acquisto costoso che con il senno di poi e' stato ben speso.

 

il problema e' navigare a vista, cambiare idea ogni anno, fare acquisti che non hanno senso tattico, fare acquisti che non portano niente. la juve degli ultimi anni e' l'esempio su come una squadra di calcio non deve operare.

arrivabene-cherubini-allegri per me hanno costruito una delle peggiori juve mai viste, considerando i debiti, ma considerando l'idea che si era in transizione.

scezny-danilo-bonucci-bremer-sandro-pogba-paredes-rabiot-chiesa-vlahovic-dimaria --> meta' squadra a fine contratto o in prestito. per me basta questo per mettere una pietra tombale su quella dirigenza.

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