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[Topic Unico] L'Angolo del Guru

Post in rilievo

Adesso, -Anton10- ha scritto:

Oltre ad aver fatto n’altra ricap da 115 milioni.

Il problema di Elkann e’ n’altro e non ci si puo’ far nulla.

la Juventus finchè sarà in mano a questo non vincerà mai niente di rilevante (Europa)

 

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1 minute ago, -Anton10- said:

A corteggiare le infermiere del J-medical.. Meglio che se ne sta all’arsenal, almeno se fatto Dua lipa

che bella vita dio mio ahah comunque hai ragione, ma anche DL e Koop con le visite al J Medical non hanno scherzato ahah

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16 minuti fa, ilprofessoredistoria ha scritto:

elkann si è stufato di SPRECARE soldi, non di spenderli... a quei livelli non sono i milioni il problema... ma i milioni sprecati per fare figure poco edificanti a livello nazionale e internazionale.. è soprattutto una questione di immagine e di prestigio...oltre che economica... se spendi bene e vinci.. magari il guadagno è magro o inesistente... se spendi male e perdi sei sicuramente un pir*a e, a quei livelli. non è bello..

Se non vuoi sprecare soldi, li devi spendere prima. I risultati si hanno con la qualita, e la qualita si paga. Questo vale in ogni cosa.

Se non voleva sprecare soldi, dopo pirlo andava da guardiola con il tir di soldi, e ora forse stavi te al posto del psg o delle melde.

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15 minuti fa, davis ha scritto:

Tonali è na bestia ma se poi lo affianchi a locatelli o thuram ci vuole almeno un wirtz per completare il quadro

persino l'inter gioca con chalanoglu e mikhitarian vicino a barella

vorrei che tonali fosse il piu scarso qualitativamente dei 3

 

Dipende in che modulo frate’

Se ci sono Tonali e Thuram in un 4-3-3 il terzo deve essere uno tipo Fagioli x me 

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12 minuti fa, garrison ha scritto:

Infatti la trottola impazzita è proprio la  Juve intesa come proprietà/presidenza.

Condfidavo che fossero solo le paturnie di AA che ad un certo punto si é visto un po' crollare il terreno sotto i piedi e ha cominciato a sbarellare e JE invece prendendo Giuntoli ci volesse mettere un punto a capo, dando la possibilità di lavorare.

Invece dopo un anno e mezzo sembra che anche lui voglia fare nuovi ribaltoni, visto che non é andata bene.

 Lo fece anche l'Avvocato nel post Platini eh, sinché suo fratello Umberto non gli pose un freno e fece scelte abbastanza radicali ma giuste, in particolare re-ingaggiando Moggi malgrado fosse inviso (eufemismo) sia a Boniperti sia all'Avvocato.

 

onestamente a me sembra che Elkann in questa circostanza abbia fatto quello che c'era da fare e che era più razionale.

 

Si è trovato a che fare con una situazione difficile, causata prevalentemente da una gestione economica e sportiva sconsiderata e aggravata dal covid, a cui era seguita la figuraccia della supersega (un progetto assolutamente anticalcio e antisportivo morto in partenza e accelerato solamente per mettere a posto i bilanci), e il conseguente, inutile incaponimento un un progetto orma morto. poi la bufera giudiziaria che sicuramente ci aveva presi di mira ma alla quale avevamo prestato ampiamente il fianco.

 

elkann ha limitato i danni nominando una dirigenza capace di mediare con Fgci e uefa (cosa buona e giusta, visto che a noi delle battaglie personali di AA non ce ne frega nulla) e rimettere un po' di ordine nei conti fuori controllo. ha iniziato a riogranizzare l'area sportiva prendendo quello che era considerato il miglior dirigente emergente da molti. e ha messo tanti, tanti soldi per tappare buchi talmente grossi che i vari margini invadono anche la nuova tela.

 

a fine stagione ci sarà un ulteriore strutturamento della parte sportiva: speriamo non troppo grosso perché vuol dire che la stagione è finita con un po' di onore. 

 

un paio di cosine potevano forse essere fatte diversamente (a cominciare dalla mancata sponsorizzazione), ma ditemi voi cosa avrebbe dovuto fare di diverso. 

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Siamo a maggio ancora non sappiamo chi sarà il nuovo allenatore e il nuovo dirigente al posto di giuntoli,la prossima stagione sarà una ciofeca di sicuro con questi propositi

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Pazzesco questi infortuni...ho la sensazione che quando abbiamo infortuni noi i giocatori non stringono i denti per niente pur di esserci...a differenza di altre squadre che pur di giocare giocano anche con una gamba....CHE AMAREZZA

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9 minuti fa, marianox ha scritto:

De Zerbi in panca , un portiere ,tre difensori sei trequartisti ed un centravanti... già ti vedo :d

Beh non esageriamo sefz 

De Zerbi in panca 4-3-3 2 terzini 2 centrali Tonali,Thuram,3 fantasisti(uno a centrocampo) e una punta sefz 

mi sembra DOVEROSO .sisi 

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12 minuti fa, Tyreke ha scritto:

Perché il progetto motta è fallito, non è stato creato nulla per quanto riguarda l impianto di gioco o di squadra. La maggior parte dei giocatori non ha avuto miglioramenti e qualcuno è addirittura calato.

Oltretutto i giocatori acquistati sono stati un flop, vedi Douglas Luiz, Koop (che probabilmente resterà, difficile piazzarlo, speriamo di recuperarlo), Conceicao (tornerà al Porto), Nico, per non parlare dei difensori acquistati a gennaio...

Ma in sostanza perché si è provato a ricostruire una Juve che potesse vincere nel breve periodo, perché altrimenti 60 milioni per Koop non li spendi.

In generale comunque la pazienza può durare un anno, noi è da 5 anni che non vinciamo e siamo la Juve.

La calma va bene, il calcio è fatto di cicli, però così per me è troppo. Non dico che si debba vincere immediatamente, ma almeno essere competitivi in questo campionato sì

Questo per me non é vero, é stata costruita una squadra molto giovane, la più giovane Juve di sempre in base ai dati statistici, cambiando tanto e facendo anche tante scommesse...siamo partiti con Savona e Mbangula titolari, gente che aveva giocato solo in C.

I prezzi dei giocatori sono alti (per dire Frattesi l'inter lo ha pagato se scattano tutti i bonus - probabile visti i risultati - 38 milioni...), posso essere d'accordo che non sia stato giusto focalizzarci su Koopmainers così tanto, anche io non l'avrei fatto, e comunque é costato 51 miioni di €, i bonus penso difficilmente scatteranno tutti.

A mio avviso la base é stata creata e non é neanche vero che i giocatori non sono migliorati: Weah ha fatto meglio, McKennie pure, Gatti é migliorato e Cambiaso ha fatto un'ottima prima metà di stagione.

E non si considera mai l'infortunio di Bremer e Cabal.

Leggo troppa fretta e necessità di trovare colpevoli.

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11 minuti fa, Bundesliga ha scritto:

Ci mancano solo i Baggio, del Piero, Vialli, Deschamps, jugovic, Ferrara e Ravanelli.... 🙂

Scherzi a parte, mi sembra che sia un prospetto carissimo e che non cambia la squadra... 
Non so, sono dubbioso...

Ehhhhhhhhhh quel che sognavo pre covid io era un centrocampo con Tonali,M.Savic e un Barella,più un tridente davanti con centravanti(speravo si adattasse Ronaldo),Dybala e un fantasista-ala sefz 

Bisogna avvicinarsi o tendere a questo schieramento con Yildiz in luogo di Dybala 

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1 ora fa, SuperT ha scritto:

il post della Liga su Ig che celebra l’intelligenza tattica di arthur .uah 

pippa epocale, ma onestamente duglas luiz vale tanto di più?

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11 minuti fa, Bundesliga ha scritto:

Ci mancano solo i Baggio, del Piero, Vialli, Deschamps, jugovic, Ferrara e Ravanelli.... 🙂

Scherzi a parte, mi sembra che sia un prospetto carissimo e che non cambia la squadra... 
Non so, sono dubbioso...

Togliti pure i dubbi, nel senso che non si muove dal Newcastle o se si muove va in top top club.

E' fumo negli occhi.

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4 minuti fa, il marsigliese ha scritto:

Non concordo.

Tutto i lmercato scaturisce dal budget a disposizione e da quello che chiede la proprietà.

Facile dare tutte le colpe a Ballanzone, ma il vero colpevole del disastro è Sauron/elcan.

Prima lo capiamo tutti e meglio sarà.

Sicuramente, è anche vero che Elkann ha sbagliato anche perché credeva che gli bastasse mettere tutto in mano a Giuntoli e lasciare i suoi scagnozzi Scanavino e Ferrero a controllare il bilancio. Ma Giuntoli non ha mai gestito una società da solo, ha sempre fatto il DS.

L'errore sta anche lì, poi è chiaro che gli sia stato detto di arrangiarsi e ha fatto una scelta in termini di cessione giovani e acquisto dei giocatori che potevano essere i tasselli mancanti. L'errore dell'allenatore poi ha fatto fallire questo progetto, ma di per sé quei giocatori non erano campioni, altrimenti lo avrebbero dimostrato a prescindere penso.

Però ha un po' esagerato con gli errori a mio avviso, anche il mercato di gennaio ne è l esempio, ha investito male le risorse. Invece che prendere Kelly e Alberto Costa, con un' offerta adeguata ad esempio Leoni del Parma non ce lo avrebbero dato? Magari nell'immediato non incideva ma intanto avevi già il giocatore per il prossimo anno.

Sono mie considerazioni da tifoso, è chiaro che probabilmente non si poteva. Ma mi è parsa una gestione un po' improvvisata mettendo insieme tutti i pezzi da due anni a questa parte. Magari Giuntoli affiancato da altre figure potrebbe pure fare bene, non è scontato che continui a sbagliare 

 

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3 minuti fa, garrison ha scritto:

Questo per me non é vero, é stata costruita una squadra molto giovane, la più giovane Juve di sempre in base ai dati statistici, cambiando tanto e facendo anche tante scommesse...siamo partiti con Savona e Mbangula titolari, gente che aveva giocato solo in C.

I prezzi dei giocatori sono alti (per dire Frattesi l'inter lo ha pagato se scattano tutti i bonus - probabile visti i risultati - 38 milioni...), posso essere d'accordo che non sia stato giusto focalizzarci su Koopmainers così tanto, anche io non l'avrei fatto, e comunque é costato 51 miioni di €, i bonus penso difficilmente scatteranno tutti.

A mio avviso la base é stata creata e non é neanche vero che i giocatori non sono migliorati: Weah ha fatto meglio, McKennie pure, Gatti é migliorato e Cambiaso ha fatto un'ottima prima metà di stagione.

E non si considera mai l'infortunio di Bremer e Cabal.

Leggo troppa fretta e necessità di trovare colpevoli.

Diciamo che la stagione può essere letta in entrambe le prospettive, ma la prova del 9 se sia stata la scelta giusta si avrà più avanti.

Direi però che il fallimento del piano Motta abbia dato un'impronta alla stagione più verso il lato negativo che in quello positivo 

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1 ora fa, Del Piero pre infortunio ha scritto:

 oltre a giuntoli rischia anche scanavino

 

ha appena mollato GEDI per dedicarsi completamente alla Juventus... questa la dice lunga sulla veridicità della notizia. 

 

Poi, per carità, può succedere di tutto...

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1 minute ago, colpodimano said:

Se non vuoi sprecare soldi, li devi spendere prima. I risultati si hanno con la qualita, e la qualita si paga. Questo vale in ogni cosa.

Se non voleva sprecare soldi, dopo pirlo andava da guardiola con il tir di soldi, e ora forse stavi te al posto del psg o delle melde.

in una azienda o si fanno investimenti iniziali e poi si fa il piano per diventare sostenibili in X anni

oppure si dice che bisogna essere autosufficienti dal principio (e il principio non e' una gran punto di partenza) e bisogna trovare il modo per generare la crescita: idee, competenza, creativita', gente pagata meno che vale il triplo e che sai che ad una certa se ne andra' in un altra azienda a prendere di piu', per altri farai il sacrificio e lo terrai il piu' possibile perche' non sai come sostituirlo, junior presi post universita'  che dimostrano apertura mentale, qualita' e adattamento e sai che se valgono li devi retribuire con un aumento appena possibile etc etc

 

noi negli ultimi anni abbiamo speso piu' di quello che potevamo creando un buco finanziario, ci siamo affossati con delle plusvalenze effimere, ci siamo riempiti chiaramente di gente non propriamente competente, cambiamo idea e strategia ogni anno (giovani, vecchi, possesso, zero possesso, veloci, lenti etc etc), abbiamo una serie di paletti che chiaramente non funzionano nel nostro stato, spendiamo tanto per gente che non ha un CV di un certo tipo (vedi Koop, Nico e DL in maniera minore) , prendiamo gente che sa fare delle cose e gli diamo compiti diversi (vedi dare 7 milioni ad un allenatore che non ha mai costruito ma invece portava cose a termine avendo un determinato lavoro fatto precedente da altri, vedi koop preso per fare il trequartista, vedi locatelli preso per giocare davanti alla difesa.....), per non parlare della dirigenza con gente messa anche un po a caso. 

in questo momento siamo l'esempio di come non si amministra un azienda. se poi parliamo di calcio sembriamo l'inter di moratti, con una grande differenza, moratti era un tifoso incompetente e passionale, elkan un burocrate che non si capisce se abbia interesse nel calcio o proprio zero, il fratello che sembra un tifoso passionale non ha voce in capitolo, il figlio che sembra sia un tifoso juventino e' troppo giovane....

  • Grazie 2

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2 minuti fa, garrison ha scritto:

Togliti pure i dubbi, nel senso che non si muove dal Newcastle o se si muove va in top top club.

E' fumo negli occhi.

Ma te che sei esperto delle giovanili come fa a giocare nella Juve una pippa come Stefano turco? 

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5 minuti fa, Lagavulin84 ha scritto:

pippa epocale, ma onestamente duglas luiz vale tanto di più?

Beh, in premier aveva dimostrato così. In A no.

Sono a livello di Paredes, per quanto mi riguarda. Ma con meno grinta.

 

Giocatori perfetti per la Spagna e per il Siviglia. Tipo banega

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38 minuti fa, Bomberone1 ha scritto:

Vai sereno che mettono Simone Inzaghi come nuovo Papa

Lautaro il non bestemmiatore semmai

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7 minuti fa, Lagavulin84 ha scritto:

 

onestamente a me sembra che Elkann in questa circostanza abbia fatto quello che c'era da fare e che era più razionale.

 

Si è trovato a che fare con una situazione difficile, causata prevalentemente da una gestione economica e sportiva sconsiderata e aggravata dal covid, a cui era seguita la figuraccia della supersega (un progetto assolutamente anticalcio e antisportivo morto in partenza e accelerato solamente per mettere a posto i bilanci), e il conseguente, inutile incaponimento un un progetto orma morto. poi la bufera giudiziaria che sicuramente ci aveva presi di mira ma alla quale avevamo prestato ampiamente il fianco.

 

elkann ha limitato i danni nominando una dirigenza capace di mediare con Fgci e uefa (cosa buona e giusta, visto che a noi delle battaglie personali di AA non ce ne frega nulla) e rimettere un po' di ordine nei conti fuori controllo. ha iniziato a riogranizzare l'area sportiva prendendo quello che era considerato il miglior dirigente emergente da molti. e ha messo tanti, tanti soldi per tappare buchi talmente grossi che i vari margini invadono anche la nuova tela.

 

a fine stagione ci sarà un ulteriore strutturamento della parte sportiva: speriamo non troppo grosso perché vuol dire che la stagione è finita con un po' di onore. 

 

un paio di cosine potevano forse essere fatte diversamente (a cominciare dalla mancata sponsorizzazione), ma ditemi voi cosa avrebbe dovuto fare di diverso. 

per me non ha mediato con Figc e Uefa ma sottostato ai loro diktat, per quello non servivano dirigenze capaci (e infatti questa non la è, è impresentabile sia dal punto di vista lavorativo, che visivo che dell'eloquio)

per far quello non servivano grandi doti, ha messo due amministratori della sua sfera e fine

per il resto non si vede niente di rilevante a livello positivo fatto dal duo Ferrero-Scanavino, ma solo imbarazzo e pochissima competenza e conoscenze delle dinamiche calcistiche a livello politico

sul discorso Calvo bastava vedere i precedenti Roma e Barcellona a livello di sponsor, quando era lì, per comprendere che qualcosa non funziona con costui

la dirigenza così strutturata non funziona minimamente, e se non ha voglia di metterci mano deve interrogarsi su cosa ha intenzione di farne di sta società

non c'è un diplomatico politico in organico, non c'è un uomo di campo

Giuntoli è stato messo in un ruolo non adeguato, non ha le competenze di gestione tout court del società, è un ds, uno scout, non è un direttore generale capace di amministrare vari settori al suo interno

non abbiamo nessuno credibile in questi ruoli

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2 minuti fa, non dire Gatti ha scritto:

Ma te che sei esperto delle giovanili come fa a giocare nella Juve una pippa come Stefano turco? 

In che senso pippa?? Anche ieri é entrato e pure bene...ha fatto diversi assist nel finale di stagione, ha giocato molto bene col Benevento, classe 2005.

Non è sicuramente un mega prospetto e probabilmente può aspirare ad una carriera al massimo massimo in bassa serie A, ma non è certo il peggiore che si sia visto alla Juve iovanili.

Ti ha fregato la morosa?

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6 minuti fa, garrison ha scritto:

Togliti pure i dubbi, nel senso che non si muove dal Newcastle o se si muove va in top top club.

E' fumo negli occhi.

Nella mia completa stupidità calcistica, cercherei il Kroos della situazione (non debruyne che secondo me è fritto completamente), ossia un giocatore epocale che ti svolta un reparto, come fece Pirlo, come sono sicuro, avrebbe fatto Suarez se fosse arrivato...

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8 minutes ago, garrison said:

Questo per me non é vero, é stata costruita una squadra molto giovane, la più giovane Juve di sempre in base ai dati statistici, cambiando tanto e facendo anche tante scommesse...siamo partiti con Savona e Mbangula titolari, gente che aveva giocato solo in C.

I prezzi dei giocatori sono alti (per dire Frattesi l'inter lo ha pagato se scattano tutti i bonus - probabile visti i risultati - 38 milioni...), posso essere d'accordo che non sia stato giusto focalizzarci su Koopmainers così tanto, anche io non l'avrei fatto, e comunque é costato 51 miioni di €, i bonus penso difficilmente scatteranno tutti.

A mio avviso la base é stata creata e non é neanche vero che i giocatori non sono migliorati: Weah ha fatto meglio, McKennie pure, Gatti é migliorato e Cambiaso ha fatto un'ottima prima metà di stagione.

E non si considera mai l'infortunio di Bremer e Cabal.

Leggo troppa fretta e necessità di trovare colpevoli.

il problema di quest'anno e' che si e' chiaramente scelto l'allenatore sbagliato e gli investimenti piu' pesanti sono stati sbagliati tutti, di cui 2 secondo me potevano essere prevedibili (koop costava troppo per il suo CV, e nico oggettivamente tra infortuni e resa non e' che fosse chissa' che nome), per DL era piu' difficile.

 

l'allenatore e' stato sbagliato perche' per me tatticamente serviva un allenatore diverso, meno dogmatico, ma anche qualcuno che portasse entusiasmo. motta non portava entusiasmo ne come persona ne in campo (il suo calcio non e' assolutamente qualcosa che porta entusiasmo). unito ai suoi problemi relazionali che han fatto molti danni.

 

poi ci sono state decisioni estive discutibili, il mettere fuori rosa tutta una serie di giocatori secondo me non era stata una gran mossa, secondo me in generale non si doveva fare una rivoluzione enorme piuttosto l'aggiunta di un paio di elementi di valore (di qualita') e un paio di occasioni (thuram-kalulu) ma si doveva cercare di sfruttare di piu' quello che si aveva, da huijsen da tutti considerato un talento, cercare di rivalutare chiesa (piuttosto che spendere soldi per nico).

 

questo e' il fallimento di quest'anno, il fatto che poi ad una certa si fosse smesso di migliorare ma si stesse iniziando a peggiorare, e che l'allenatore si contorcesse sui suoi teoremi piuttosto che parlare coi calciatori.

 

chiaro che ci sono cose positive, e secondo me per il prossimo anno ci vuole quello che si doveva fare lo scorso anno. nessuna rivoluzione, ma pochi cambi mirati.

secondo me gia cambiando vlahovic con un attaccante nuovo e DL con un regista (che sia mezzala o davanti la difesa importa poco) di qualita' gia si fa un enorme salto in avanti. 

koop e nico sono nostri e si devono rivalutare e sfruttare per quelle che sono le loro caratteristiche, yildiz e thuram sono i giocatori di centrocampo e attacco con piu' prospettiva e al momento devono essere messi in condizione di rendere il piu' possibile (loro, non nico, non koop, non locatelli).

la difesa ha buoni elementi e sperando bremer torni in forma e' piu' o meno fatta con 1 aggiustamento massimo (dipende dai soldi e occasioni di che tipo poi sara')

 

non si deve mai buttare il bambino con l'acqua sporca, non lo si doveva fare lo scorso anno, non lo si deve fare quest'anno, sia se si va in champions sia se non si va.

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21 minuti fa, El Raco06 ha scritto:

Beh non esageriamo sefz 

De Zerbi in panca 4-3-3 2 terzini 2 centrali Tonali,Thuram,3 fantasisti(uno a centrocampo) e una punta sefz 

mi sembra DOVEROSO .sisi 

Niente male ....manda sto curriculum pls.relax

  • Grazie 1

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10 minuti fa, Bundesliga ha scritto:

Nella mia completa stupidità calcistica, cercherei il Kroos della situazione (non debruyne che secondo me è fritto completamente), ossia un giocatore epocale che ti svolta un reparto, come fece Pirlo, come sono sicuro, avrebbe fatto Suarez se fosse arrivato...

Servono centrocampisti che sappiano palleggiare ed imbucare.

Io però non mi fossilizzerei di nomi altisonanti...il Milan due anni fa ha pescato giocatore sublime come Rejndeers a una quindicina di milioni.

E comunque prioritario recuperare koop e Douglas, sono ottimi centrocampisti se non gli si chiede di vincere da soli le partite.

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