[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Dimaco 2.076]

5 minutes ago, michele.i said:

Beh vedo che è un 2006...

 

ormai sarebbe acquisto da Next con porta sulla prima squadra se risulta buono

U23 sicuro, sarebbe salito in prima squadra quest'anno, in C spagnola, fresco di contratto appena firmato

[adrian85 5.002]

17 minuti fa, Amadir ha scritto:

Anch'io aspiro a Stelvio ma non ho 70k da spendere quindi o la prendo a parametro zero a 30k con 500 mila km o prendo una Junior nuova sempre a 30k.

 

La Juve dovrebbe avere la rosa del PSG? Sì. la Juve ha i soldi per poter avere una rosa tipo PSG? No. Quindi loro hanno i Douè che valgono 90 milioni e noi abbiamo i Chico che valgono 1/3.

 

Isi end simpol.

prova a vedere quanto hanno pagato vitinha e prova a vedere quanto abbiamo pagato koop. Non è solo questione di soldi ma anche di competenza. Infatti il PSG ha svoltato mettendo il mercato in mano a Campos e non comprando figurine.

La juve lo scorso anno ha speso tantissimo, quindi l'esempio della stelvio non c'entra nulla. Semplicemente sono anni che spendiamo non male, malissimo.

[8Fabuloso 6.686]

47 minuti fa, Nepali Me ha scritto:

Ribadisco il mio pensiero su Conceicao.
E' un fenomeno, come magari lo è Cherki? No, molto probabilmente no.
Ma i profili alla Cherki, come quelli alla Sesko o Gyokeres, sono inarrivabili per noi. Mettiamoci l'anima in pace.
Per un motivo molto semplice, non siamo un top-team.
Giocatori del genere ambiscono a top club, noi non lo siamo più, almeno per ora.
Se su un giocatore ci sono Barca, Real, Chelasea, City, Bayern o PSG, per citarne qualcuno, non c'è spazio di manovra per noi.
Perché in questo momento storico qualunque professionista preferirebbe quei club a noi, comprensibilmente.
A prescindere dai soldi che si possono mettere sul tavolo.
Quindi è esercizio fuorviante citare le cifre dei cartellini per Cherki, o parametri zero alla Alexander Arnold... da noi non sarebbero venuti mai quei calciatori.
Il Napoli sta scoprendo suo malgrado che anche con un budget enorme in mano, i veri top players non se li può permettere lo stesso.
Infatti dopo aver chiacchierato per mesi di Gyokeres e profili simili, dopo aver incassato il no anche per Nunez, si ritrovano a prendere Lucca a 40 milioni di euro.
Perché è il Napoli, semplicemente, e tolto qualche top player a fine carriera come De Bruyne nessun campione ci vuole andare.
Noi abbiamo in rosa giocatori validi, con potenziale ed è giusto ripartire da questi.
Conceicao è uno di loro, per me è quindi giusto fare uno sforzo per trattenerlo.
Vale lo stesso per Kolo Muani per quanto mi riguarda.
Poi si possono fare discorsi sui costi, legittimi per carità, avere perplessità, dubbi, va tutto bene.
Ma Conceicao sta bene a Torino, l'allenatore e lo staff lo apprezzano, è giovane, è bravo, tanto basta per renderlo uno dei giocatori da cui ripartire.
Noi dobbiamo concentrarci sul mantenere quanto c'è di buono (che non è poi molto...) e cambiare quanto c'è di cattivo (un lavorone).
Se ci mettiamo anche a sostituire quei pochi giocatori validi che abbiamo, semplicemente perché non reggono il confronto coi campioni del passato, non ne usciamo più.
Quindi ben venga ripartire da Di Gregorio (anche se non è Buffon), Gatti (che non è Chiellini), Bremer (che non è Cannavaro), Cambiaso (che non è Zambrotta), Locatelli (che non è Emerson), Thuram (che non è Davids), Conceicao (che non è Camoranesi), Yildiz (che non è Platini), Muani (che non è Trezeguet).
I nostri problemi sono quelli che ci costano come campioni veri e valgono un primavera.
Opinione personalissima, ovviamente.

Concordo pienamente 

 

Vendere i pesi morti sarebbe il vero capolavoro, come quasi tutti gli anni a questa parte negli ultimi 4/5 anni. Il che è sintomatico di errori di mercato evidenti, perché non è possible ritrovarsi ogni anno in questa situazione. 
 

Se vogliamo smettere di ritrovarci in questo stato dove il nostro mercato in entrata è costantemente bloccato da pesi morti in uscita allora dobbiamo cominciare a investire in maniera intelligente: 

- Investire su giovani promesse (come Conceicao)

- Fare pochi colpi di alto livello, ma che siano davvero dei Top (risparmiando i 40 milioni di Nico e i 28 di Kelly compri un giocatore top a 60/70 milioni ma che sia veramente decisivo per noi tipo un Osimhen)

[Kratos921901 23]

Ma scusate come è possibile che conceicao lo abbiamo pagato 32 se aveva mo una clausola a 30? Raga se questi sono stati in grado di pagare il giocatore più della clausola attiva per mesi io licenzierei già comolli e follia 

[21zidane 1.057]

8 minuti fa, Nepali Me ha scritto:

Non concordo assolutamente.
Che si siano fatti errori devastanti è fatto acclarato, che ci si sia allineati a mentalità da Fiorentina è opinione discutibilissima.
Se vogliamo lanciarci in esercizi di provocazioni iperboliche liberi di farlo, ma me ne sottraggo volentieri.
Una società che si ritiene una provinciale non va a spendere 80 milioni per Vlahovic, 60 per Koopmeiners, 40 per Nico Gonzalez, e così via.
Il dramma vero è che si è completamente sbagliata la valutazione di questi profili, proprio da un punto di vista tecnico.
Si pensava di comprare campioni veri, invece si è andati a prendere giocatori normali a cifre da campioni.
Non è stato un errore di di mentalità da provinciale, sono proprio stati errori da valutazioni tecniche sbagliate, da incompetenza, per me.
Ora vediamo che fa questa dirigenza, Comolli è appena arrivato.
I nomi che circolano non entusiasmano nemmeno me, per ora, ma aspetto come minimo fine agosto per dare un giudizio.

Aggiungerei che oltre alle valutazioni tecniche sbagliate paghiamo anche l’instabilità in panchina e in dirigenza, continuando a cambiare allenatore chi arriva vuole giocatori adatti al suo pensiero così che alcuni elementi valorizzati nel ciclo precedente diventano inutili. Lo stesso per la dirigenza.. quest’anno abbiamo l’aggravante di una dirigenza cambiata tardissimo e di un allenatore che non è stato veramente scelto 

[fino allafine 13.956]

12 minuti fa, Anna200 ha scritto:

Ah ok quindi se non ti chiami Guardiola e fai una richiesta specifica il DS ti spernacchia 😂

Quindi pure per Conceicao che all’inizio non dovevamo riscattarlo (detto anche da Romeo), Tudor impone di prenderlo e la società lo accontenta. Per di più pagandolo pure più della clausola.

Ma la parola di Tudor allora conta o no?

Tudor su Conceicao non ha imposto proprio niente, evidentemente è un giocatore gradito anche alla società.

[*demo* 977]

6 minuti fa, Pawn Heart ha scritto:

Ma ha influenza sulla possibilità di fare mercato subito. 

Poi io do per scontato che se il Porto gli proponeva di pagare meno subito e loro hanno deciso di rateizzare pagando di più in 4 anni, è perché hanno valutato che gli convenisse fare così. 

Non discuto sul fatto che sia giusto o sbagliato fare così...ipotizzo (ormai qualche tarlo inizia ad insinuarsi...) che abbiano valutato tutte le questioni, dico solo che non è una questione di costi, al massimo finanziaria.

 

Ps: anche gli ultimi 2, repentini, aumenti di capitale mi sembra (da semi ignorante -più ignorante che semi) che denotino un problema finanziario abbastanza rilevante....chiedo agli esperti: sbaglio?

[El Fraquito 679]

25 minuti fa, alexpremium89 ha scritto:

Offerta da 30 milioni alla Juve per Nico dal al ahli

10 a stagione al calciatore

nel discorso può rientrare kessie

 

 

La stampa

Possiamo gentilmente fare trattative separate? Chiudendo immediasubito nico prima che qualcosa vada storto? 
grazie

p.s voglio jadoneee 😭😭

[Groucho Marx 1.283]

Adesso, Kratos921901 ha scritto:

Ma scusate come è possibile che conceicao lo abbiamo pagato 32 se aveva mo una clausola a 30? Raga se questi sono stati in grado di pagare il giocatore più della clausola attiva per mesi io licenzierei già comolli e follia 

Suppongo che il ragionamento possa essere "meglio 32 dilazionati, di 30 immedatamente senza rateizzazione". Secondo me il nodo sta tutto nella formula contabile

[AntonioL 1.949]

1 minuto fa, adrian85 ha scritto:

prova a vedere quanto hanno pagato vitinha e prova a vedere quanto abbiamo pagato koop. Non è solo questione di soldi ma anche di competenza. Infatti il PSG ha svoltato mettendo il mercato in mano a Campos e non comprando figurine.

La juve lo scorso anno ha speso tantissimo, quindi l'esempio della stelvio non c'entra nulla. Semplicemente sono anni che spendiamo non male, malissimo.

Per un Vitinha che azzeccano ne toppano altri 3/4 di acquisti simili, diciamo le cose come stanno e non prendiamoci in giro.

 

Detto che è ridicolo giudicare Koopmeiners dopo una stagione da noi..

[Nepali Me 2.888]

Adesso, 8Fabuloso ha scritto:

Concordo pienamente 

 

Vendere i pesi morti sarebbe il vero capolavoro, come quasi tutti gli anni a questa parte negli ultimi 4/5 anni. Il che è sintomatico di errori di mercato evidenti, perché non è possible ritrovarsi ogni anno in questa situazione. 
 

Se vogliamo smettere di ritrovarci in questo stato dove il nostro mercato in entrata è costantemente bloccato da pesi morti in uscita allora dobbiamo cominciare a investire in maniera intelligente: 

- Investire su giovani promesse (come Conceicao)

- Fare pochi colpi di alto livello, ma che siano davvero dei Top (risparmiando i 40 milioni di Nico e i 28 di Kelly compri un giocatore top a 60/70 milioni ma che sia veramente decisivo per noi tipo un Osimhen)

E aggiungo, sganciarci dallo schema delle plusvalenze il prima possibile.
Se vendiamo i giocatori validi ogni singolo anno, ripartire diventa impossibile.
Dobbiamo creare uno zoccolo duro, su di questo di anno in anno aggiungere quei tasselli che ci facciano migliorare in modo netto.
Mica facile, per niente, ma altre strade non ne vedo.

[Bianchi40000 429]

Ma questo Pubill di cui parla Albanese è lo stesso che due minuti prima della sua notizia davano tutti vicino al Milan? Lo stesso che, appunto, ha accelerato i contatti perché secondo Di Marzio interessa anche al Barcellona?

[Gava9496 1.302]

1 minuto fa, Kratos921901 ha scritto:

Ma scusate come è possibile che conceicao lo abbiamo pagato 32 se aveva mo una clausola a 30? Raga se questi sono stati in grado di pagare il giocatore più della clausola attiva per mesi io licenzierei già comolli e follia 

Ma la smettete di delirare? Come siete pesanti. Semplicemente abbiamo voluto dilazionare il pagamento e quindi giustamente lo paghiamo quei 2 mln in più. Clausola vuol dire che vai là e paghi cash tutto insieme

[Slevin 108]

1 minuto fa, Kratos921901 ha scritto:

Ma scusate come è possibile che conceicao lo abbiamo pagato 32 se aveva mo una clausola a 30? Raga se questi sono stati in grado di pagare il giocatore più della clausola attiva per mesi io licenzierei già comolli e follia 

1) al momento le cifre non sono ancora chiare e certe, bisogna vedere se nei 32 ci sono bonus o meno e i bonus non sono mai certi
2) la clausola va pagata tutta subito, se vuoi dilazionare e pagare in piu' anni devi negoziare

[Turisti della Juventinità 427]

Sto ripensando alla storia della percentuale, secondo me il presidente del Porto sta ancora ridendo, aveva mentalizzato di incassare 24 mln netti perché doveva girarne 6 a Concecaio e ne incasserà 32, assurdo

[BlackandWhite77 2.195]

Comunque qui, si critica l'acquisto di Conceicao per la formula quando forse non è chiaro che normalmente un medio giocatore (neppure un top).ci snobba oggi come oggi viste le prestazioni degli ultimi anni. Il calcio ha poca memoria, soprattutto per i giovani.

 

Ben venga la riconferma di Chico a cifre abbordabili per noi. Non è un fenomeno, ma è un'arma utile in rosa soprattutto in determinati contesti della partita.

 

Il problema semmai sono altri 15 decisamente inadeguati ancora con noi, non certo Conceicao.

 

Bisogna alzare il livello tecnico e di ritmo, altrimenti fra 12 mesi salutiamo pure Kenan e Kephrem, giustamente per loro.

[Fino alla fine… 3.964]

2 minuti fa, adrian85 ha scritto:

prova a vedere quanto hanno pagato vitinha e prova a vedere quanto abbiamo pagato koop. Non è solo questione di soldi ma anche di competenza. Infatti il PSG ha svoltato mettendo il mercato in mano a Campos e non comprando figurine.

La juve lo scorso anno ha speso tantissimo, quindi l'esempio della stelvio non c'entra nulla. Semplicemente sono anni che spendiamo non male, malissimo.

Dai ragazzi, hanno speso in 2 mesi 170 ml per Kolo Muani e Goncalo Ramos, dopo 1 stagione si sono accorti che non c'entrano una mazza con il loro gioco e non si sono fatti problema a spendere altrettanti 170 ml tra Kvara, Doue e Barcola.

Noi toppiamo un acquisto da 50/70 ml e dobbiamo pregare di trovare un acquirente altrimenti ci blocca il mercato/bilancio.

 

In questo momento storico le squadre con budget illimitato sono imparagonabili a noi.

[fightclub77 425]

2 minuti fa, El Fraquito ha scritto:

Possiamo gentilmente fare trattative separate? Chiudendo immediasubito nico prima che qualcosa vada storto? 
grazie

p.s voglio jadoneee 😭😭

cosi ci pagano 1 Nico e valutano 29 Kessie

[Kratos921901 23]

1 minuto fa, Gava9496 ha scritto:

Ma la smettete di delirare? Come siete pesanti. Semplicemente abbiamo voluto dilazionare il pagamento e quindi giustamente lo paghiamo quei 2 mln in più. Clausola vuol dire che vai là e paghi cash tutto insieme

Quindi ci sono voluti mesi per fare sta *? Mah contenti voi a me sta trattativa conceicao mi lascia molto perplesso 

[Gava9496 1.302]

 Bello come vi attaccate ai 2 mln in più di Chico, quando i problemi enormi sono i 20+ per Kelly, i 40+ totali per Nico, giocatori che già sapevi che erano scarsi

[Bianchi40000 429]

Comunque nella clausola sono compresi anche i soldi che spetterebbero a Conceicao? Perché se cosi allora dai 32 non dovremmo togliere i suoi? Romano dice che per formalizzare l'accordo si aspetta la risposta del portoghese sulla rinuncia a quei soldi

[Rocket man 4.459]

6 minuti fa, signos77 ha scritto:

Intanto non lo paghi 40 perchè i 10 erano di prestito e a bilancio in ammortamento ci andranno i 30 di prezzo di acquisto... 10 di ammortamento ?  gli hanno fatto solo 4 anni di contratto? dubito che firmerà un contratto inferiore ai 5 anni Conceicao... 

40 era l'ipotesi fatta dall'altro utente e quella ho commentato. 

La mia opinione l'ho scritta prima: sotto i 14/15 annui bene... sopra via via sempre più verso un acquisto negativo.

 

Ho anche qualche perplessità sulla "priorità" data a tale acquisto... ma probabilmente c'erano anche discussioni con il Porto che andavano fatte entro una certa data

[michele.i 2.290]

23 minuti fa, Jimmy McGill ha scritto:

Giocatori che hanno i colpi di Chico non sono un problema quando li prendi a 15 milioni con 2 di ingaggio 

ma con 15 milioni ormai prendi giocatori dalla serie b...

 

 

figurati un attaccante esterno nazionale portoghese di 23 anni..

[Lisippo 8.248]

2 minuti fa, Kratos921901 ha scritto:

Ma scusate come è possibile che conceicao lo abbiamo pagato 32 se aveva mo una clausola a 30? Raga se questi sono stati in grado di pagare il giocatore più della clausola attiva per mesi io licenzierei già comolli e follia 

nella giornata di ieri l'intera operazione poteva saltare, per non so ancora quale ragione il Porto si è impuntato ed ha preteso la clausola nonostante accordi diversi raggiunti nei giorni precedenti. Per nostra fortuna siamo riusciti a convincerli a dilazionare i pagamenti che dal punto di vista operativo non è affatto una cattiva notizia 

[Gandalf il Grigio 6.406]

3 minuti fa, Kratos921901 ha scritto:

Ma scusate come è possibile che conceicao lo abbiamo pagato 32 se aveva mo una clausola a 30? Raga se questi sono stati in grado di pagare il giocatore più della clausola attiva per mesi io licenzierei già comolli e follia 

Anche il MU l'anno scorso pago zirkzee qualche ml in più della clausola per poterla dilazionare. Comunque per le cifre attendiamo ufficialità