U20 YOUTH 2025/2026 - TOPIC UFFICIALE

[papia 3.887]

AGGIORNATI AL SOLITO POSTO, risultati, classifiche, e statistiche

 

 

[RafaNadal 1.950]

1 ora fa, papia ha scritto:

la ns dicotomia è qui

Per te contano i risultati, per me a quel livello conta la crescita.

Il Torino (9) e la Roma (8) quale mentalità hanno sviluppato? Il Torino con 9 scudetti primavera, sai dirmi quali hanno sfondato? Buongiorno e Singo

Benassi, Falcone  e via dicendo chi son stati? non torniamo fino a Bobo Vieri che li è fra Bergamo e Torino

Non tutti i giovani li ritieni all'altezza. Ne hai ritenuto uno e non solo lo ritieni all'altezza, ma gli hai dato a 19 anni la 10 e la fascia ieri. Senza indugi.

Altri PER ME potevano serenamente essere la nostra ossatura. Soule, Hujisen e forse Barrenechea come backup. A fagioli è successo quel che è successo. Miretti è in rosa. Alcuni Li ha DOVUTI vendere perchè il punto che riguarda la situazione economica dal 2018 ad oggi che continui a voler ignorare. Chi hanno provato e riprovato? Soule, Hujisen, Barrenechea? Non ne abbiamo avuto la possibilità. Se avessimo avuto una situazione economica stabile sono SICURO che sarebbero rimasti in rosa. Non avevi necessità di fare plusvalenze con i disastri combinati dal 2018, e, che, ripeto, puoi serenamente studiare sulle relazionidi bilancio

 Con Savona, sarebbero stati forse 6 in rosa (Yildiz, Soule, Hujisen, Miretti, Savona, Barrenechea)

 

PS io non ho nascosto alcun post

A questi aggiungerei Nicolussi, de winter e Dragusin 

[Marco Angeli 1.109]

Intervengo sul confronto fra "Primavera vincente" e "Primavera che produce giocatori". Quando guardo le partite vorrei sempre vedere vincere la Juventus ma, a mente fredda, penso sia nettamente più importante produrre giocatori per la rosa della prima squadra e anche per fare le tanto necessarie plusvalenze

 

Mi piacerebbe rivivere un'altra Primavera sulla tipologia di quella del 2022/2023. Il risultato sportivo è stato appena sufficiente (forse).

Nel girone di campionato siamo arrivati quinti qualificandoci per i play off con il vantaggio di 1 punto sulle 2 inseguitrici. Ai play off siamo usciti alla prima partita

In Youth League siamo arrivati secondi nel girone (da 4 squadre) e poi siamo stati eliminati ai play off dal Genk 

 

Direi risultato sportivo abbastanza deludente

 

Ma abbiamo prodotto giocatori fra giovani che hanno giocato a tempo pieno in Primavera ed altri che si sono affacciati per poche partite?

- Yldiz, Hujisen, Savona, Mbangula 

- Daffara, Muharemovic, Turicchia, Rouhi, Anghelè, Nonge, Hasa

 

Invece nel Lecce campione d'Italia riconosco solo Dorgu. Però non conosco gli altri giocatori del Lecce e magari stanno facendo bene in serie B e C

 

Quello che mi dispiace è che nella rosa attuale della Primavera non vedo dei predestinati sul livello di Yldiz e Hujisen

[axel77 472]

4 ore fa, Guido Vadalà ha scritto:

Io continuo a dire che questa cosa non è assoluta. Pisacane approdato al Cagliari primavera aveva la stessa esperienza di Padoin. Ha vinto una coppa Italia Primavera (tra l'altro eliminandoci), ora allena la prima squadra. Lo stesso vale per Aquilani, 3 coppe Italia Primavera, 2 supercoppe, ora allena il Catanzaro in B. Abate ha fatto un anno in u16 senza nessuna esperienza precedente e poi ha portato il miglior calcio recente della storia del Milan Primavera, ora allena la Juve Stabia in B. Ce ne sono di esempi, non è questione di esperienza, anche perché di allenatori esperti di categoria bravi non ce ne sono chissà quanti. Probabilmente Pado oggi non è all'altezza e magari non lo sarà..

Mi fido di te perché vedo che sei molto più informato di me anche se giocatori giovani e allenatore inesperto non mi sembra una gran combo o forse semplicemente Padoin mi sembra essere stato messo lì per caso solo perché non si sapeva che fargli fare dopo la cacciata di Allegri che lo aveva voluto nello staff. 

[Guido Vadalà 215]

58 minuti fa, axel77 ha scritto:

Mi fido di te perché vedo che sei molto più informato di me anche se giocatori giovani e allenatore inesperto non mi sembra una gran combo o forse semplicemente Padoin mi sembra essere stato messo lì per caso solo perché non si sapeva che fargli fare dopo la cacciata di Allegri che lo aveva voluto nello staff. 

Probabilmente la scelta è sbagliata. Però su Pado posso dire che è motivato. Magnanelli è scappato da Max senza esitare, Pado ha ricevuto la stessa proposta ma ha scelto di rimanere. Poi la motivazione non basta; spero per lui (e per noi) che possa trovare la quadra, altrimenti ci separerà anche se non so chi potrebbero prendere. La scelta migliore sarebbe stata fare l'u18 e affidarla a lui. Lì avrebbe potuto sperimentare con meno pressioni. A quel punto andava preso un allenatore per l'u20.

Pensando alla 22/23 citata da Marco, ci sarebbe Bonatti libero ma non allena da un bel po'. 

[mrhyde 613]

3 ore fa, papia ha scritto:

la ns dicotomia è qui

Per te contano i risultati, per me a quel livello conta la crescita.

Il Torino (9) e la Roma (8) quale mentalità hanno sviluppato? Il Torino con 9 scudetti primavera, sai dirmi quali hanno sfondato? Buongiorno e Singo

Benassi, Falcone  e via dicendo chi son stati? non torniamo fino a Bobo Vieri che li è fra Bergamo e Torino

Non tutti i giovani li ritieni all'altezza. Ne hai ritenuto uno e non solo lo ritieni all'altezza, ma gli hai dato a 19 anni la 10 e la fascia ieri. Senza indugi.

Altri PER ME potevano serenamente essere la nostra ossatura. Soule, Hujisen e forse Barrenechea come backup. A fagioli è successo quel che è successo. Miretti è in rosa. Alcuni Li ha DOVUTI vendere perchè il punto che riguarda la situazione economica dal 2018 ad oggi che continui a voler ignorare. Chi hanno provato e riprovato? Soule, Hujisen, Barrenechea? Non ne abbiamo avuto la possibilità. Se avessimo avuto una situazione economica stabile sono SICURO che sarebbero rimasti in rosa. Non avevi necessità di fare plusvalenze con i disastri combinati dal 2018, e, che, ripeto, puoi serenamente studiare sulle relazionidi bilancio

 Con Savona, sarebbero stati forse 6 in rosa (Yildiz, Soule, Hujisen, Miretti, Savona, Barrenechea)

 

PS io non ho nascosto alcun post

Non c'è nessuna dicotomia , per me contano " Anche" i risultati ,mai detto "Solo" . Contano in tutti contesti Lavoro, Scuola , Sport figuriamoci per le giovanili della Juventus FC ,Club conosciuto a livello globale oltretutto Primavera ora visibile In TV  pure in Cina in diretta televisiva . Lo ripeto , un top club quale siamo, ha il dovere di competere per vincere in maniera continuativa nel tempo in tutte le competizioni di categoria  , questo stranamente non succede per la Primavera  , tifosi che si   accontentano di vederli  solo crescere . Sembra anche la filosofia della Società nel tempo...i numeri dicono questo , però se un club di vertice  lavora bene in questa fascia  si compete per vincere , si sfornano  buoni giocatori con mentalità vincente acquisita fin dalle giovanili ...poi si ci sono mille componenti e variabili certo ,  ma se non ci provi neanche ... perché la sensazione è questa riguardo alla gestione di questa categoria . 

Riguardo all' elenco dei non provati , beh ...sono stati provati e ri-  provati tutti da Kean a Fagioli , Soule ,Savona , Miretti provato è con noi per offerta non congrua e via andare ,  ritenuti non idonei alla prima squadra,  meno 1, Hujisen lasciato partire e comprato per 60 dai Blancos ...vedremo ,  qualche anno fa comprammo il giovane ritenuto il miglior centrale a livello europeo in prospettiva , 80 testoni e flop dopo 2 anni via .

Nicolussi Caviglia , ecco un giovane del vivaio provato poco ma nelle occasioni ha fatto vedere tecnica  geometrie e buon tiro  eravamo proprio alla canna del gas per lasciare anche lui? Meno di koop o Douglas non poteva proprio fare . 

P.S. Tu non hai nascosto post? Ok..ma il tuo collega si  che conosci bene, con risposte tra l' ironico e lo  spocchioso se ci riprova segnalo 

[garrison 54.385]

16 minuti fa, mrhyde ha scritto:

 

P.S. Tu non hai nascosto post? Ok..ma il tuo collega si  che conosci bene, con risposte tra l' ironico e lo  spocchioso se ci riprova segnalo 

Te li ho nascosti perché erano inutili invettive contro i ragazzi "indegni della maglia" senza nessun contenuto.

E questo è il topic per commentare le partite della U20 di quest' anno, non per fare la storia delle giovanili, se vuoi apri un topic apposito e se qualcuno è interessato rimarrà aperto.

Infine i provvedimenti dei MOD non si discutono nei topic, ti è già stato detto, rifallo e sono io a segnalarti per sanzioni.

Se vuoi chiarimenti mi scrivi in privato.

[Sugarleonard 3.852]

Solo negli ultimi 10 anni dalla nostra primavera e' passata una intera squadra di ottimo livello:  audero,  de winter huijsen dragusin,  savona fagioli miretti barrenechea mbangula, soule'  yildiz.  Oltre a kean nicolussi e barrenechea

[lord yupa 4.665]

21 ore fa, Sugarleonard ha scritto:

Solo negli ultimi 10 anni dalla nostra primavera e' passata una intera squadra di ottimo livello:  audero,  de winter huijsen dragusin,  savona fagioli miretti barrenechea mbangula, soule'  yildiz.  Oltre a kean nicolussi e barrenechea

E' un peccato che alcuni siano stati sacrificati

[moggipresidente1 1.485]

Il 21/09/2025 Alle 23:06, mrhyde ha scritto:

Non c'è nessuna dicotomia , per me contano " Anche" i risultati ,mai detto "Solo" . Contano in tutti contesti Lavoro, Scuola , Sport figuriamoci per le giovanili della Juventus FC ,Club conosciuto a livello globale oltretutto Primavera ora visibile In TV  pure in Cina in diretta televisiva . Lo ripeto , un top club quale siamo, ha il dovere di competere per vincere in maniera continuativa nel tempo in tutte le competizioni di categoria  , questo stranamente non succede per la Primavera  , tifosi che si   accontentano di vederli  solo crescere . Sembra anche la filosofia della Società nel tempo...i numeri dicono questo , però se un club di vertice  lavora bene in questa fascia  si compete per vincere , si sfornano  buoni giocatori con mentalità vincente acquisita fin dalle giovanili ...poi si ci sono mille componenti e variabili certo ,  ma se non ci provi neanche ... perché la sensazione è questa riguardo alla gestione di questa categoria . 

Riguardo all' elenco dei non provati , beh ...sono stati provati e ri-  provati tutti da Kean a Fagioli , Soule ,Savona , Miretti provato è con noi per offerta non congrua e via andare ,  ritenuti non idonei alla prima squadra,  meno 1, Hujisen lasciato partire e comprato per 60 dai Blancos ...vedremo ,  qualche anno fa comprammo il giovane ritenuto il miglior centrale a livello europeo in prospettiva , 80 testoni e flop dopo 2 anni via .

Nicolussi Caviglia , ecco un giovane del vivaio provato poco ma nelle occasioni ha fatto vedere tecnica  geometrie e buon tiro  eravamo proprio alla canna del gas per lasciare anche lui? Meno di koop o Douglas non poteva proprio fare . 

P.S. Tu non hai nascosto post? Ok..ma il tuo collega si  che conosci bene, con risposte tra l' ironico e lo  spocchioso se ci riprova segnalo 

Ma allora si sta discutendo dei giovani cresciuti nel settore giovanile negli ultimi anni oppure della dirigenza della prima squadra? 

 

Per il secondo argomento ci sono altre sezioni. 

Per il primo argomento invece, per quanto io non abbia nulla contro il tuo argomento sull'abitudine alla vittoria nel settore giovanile, i fatti dimostrano che non è molto solido. 

Sono stati portati esempi di squadre che hanno vinto il campionato senza produrre campioni e casi come quello della Juve che ha prodotto campioni senza vincere nulla. 

Giusto per dare l'idea, considerando solo i nati dopo il 2000, la juve ha prodotto:

Israel
Savona DeWinter Dragusin Huijsen Muharemovic 
Miretti Barrenechea Nicolussi Fagioli
Soulé Yildiz Mbangula Iling Kean. 

Se ci metti un terzino sinistro hai una squadra da Champions. 

 

Poi è vero che fra i 2006/07 non abbiamo molta qualità (al contrario dei 2008/10). Ma ricordiamo che ad esempio Savona e Mbangula erano tutt'altro che dei predestinati. Ed è proprio lavorando e migliorando all'interno del nostro settore giovanile che sono diventati dei giocatori di prima fascia. 

[papia 3.887]

7 ore fa, moggipresidente1 ha scritto:

Ma allora si sta discutendo dei giovani cresciuti nel settore giovanile negli ultimi anni oppure della dirigenza della prima squadra? 

 

Per il secondo argomento ci sono altre sezioni. 

Per il primo argomento invece, per quanto io non abbia nulla contro il tuo argomento sull'abitudine alla vittoria nel settore giovanile, i fatti dimostrano che non è molto solido. 

Sono stati portati esempi di squadre che hanno vinto il campionato senza produrre campioni e casi come quello della Juve che ha prodotto campioni senza vincere nulla. 

Giusto per dare l'idea, considerando solo i nati dopo il 2000, la juve ha prodotto:

Israel
Savona DeWinter Dragusin Huijsen Muharemovic 
Miretti Barrenechea Nicolussi Fagioli
Soulé Yildiz Mbangula Iling Kean. 

Se ci metti un terzino sinistro hai una squadra da Champions. 

 

Poi è vero che fra i 2006/07 non abbiamo molta qualità (al contrario dei 2008/10). Ma ricordiamo che ad esempio Savona e Mbangula erano tutt'altro che dei predestinati. Ed è proprio lavorando e migliorando all'interno del nostro settore giovanile che sono diventati dei giocatori di prima fascia. 

era quello che provavo a fargli capire. Mi fermo su alcuni esempi

1) Sono stati portati esempi di squadre che hanno vinto il campionato senza produrre campioni (in grassetto le segnalazioni)

Lecce Campione: Borbei – Munoz, Pascalau, Hasic, Dorgu – McJannet (87′ Samek), Vulturar, Berisha (106′ Hegland) – Corfitzen (104′ Daka), Burnete, Salomaa (119′ Kljun)

e Fiorentina sfidante in finale: Martinelli – Comuzzo (120+4′ Caprini), Krastev, Lucchesi – Capasso, Berti (115′ Sene), Amatucci, Harder (120+4′ Padilla), Kayode – Di Stefano (120+4′ Favasuli), Nardi (62′ Toci).

Vado alla finale precedente:

Sassuolo-Roma 3-0

Reti: 47’ Falasca (S), 58’ Cinquegrano (S), 65’ Russo (S).

Sassuolo: Theiner, Cinquegrano (88’ Parlato), Loeffen, Kumi, Russo, Leone, Knezovic (80’ Ravaioli), Lopes (88’ Di Bitonto), Bruno, Falasca, Corradini.

A disposizione: Scacchetti, Baldari, Mussini, Rovatti, Beconcini, Pigati, Neophytou, Minta.

All.: Emiliano Bigica.

Roma: Marin, Plaia (80’ Golic), Cherubini, Pisilli, Pagano, Costa Cesco (66’ D’Alessio), Keramitsis, Oliveras, Mannini (76’ Levak), Alessio (66’ Graziani), Romano (66’ Misitano).

Vado un altro anno più indietro e mi fermo per una analisi su un triennio

ROMA (3-4-1-2): 1 Mastrantonio; 15 Ndiaye, 3 Vicario, 6 Feratovic (34 Keramitsis); 2 Missori, 5 Tripi (18 Cassano), 16 Faticanti,  22 Rocchetti (14 Oliveras); 10 Volpato (28 Pagano); 29 Cherubini (Tahirovic), 9 Satriano (32 Padula).Alberto De Rossi.

INTER (4-3-1-2): 1 Rovida; 19 Silvestro (18 Nunziatini), 5 Hoti, 23 Moretti, 6 F. Carboni; 8 Casadei, 4 Sangalli (10 Iliev), 14 Fabbian (25 Grygar); 7 Peschetola (38 V. Carboni); 9 Jürgens (35 Zuberek), 22 Abiuso (30 Owusu). Allenatore: Cristian Chivu.

 

Ho segnalato i "migiori": Tre anni, sei squadre, finalisti e vincitori. Il migliore di questi equipara, forse, uno dei nostri prodotti.

[Guido Vadalà 215]

2 ore fa, papia ha scritto:

era quello che provavo a fargli capire. Mi fermo su alcuni esempi

1) Sono stati portati esempi di squadre che hanno vinto il campionato senza produrre campioni (in grassetto le segnalazioni)

Lecce Campione: Borbei – Munoz, Pascalau, Hasic, Dorgu – McJannet (87′ Samek), Vulturar, Berisha (106′ Hegland) – Corfitzen (104′ Daka), Burnete, Salomaa (119′ Kljun)

e Fiorentina sfidante in finale: Martinelli – Comuzzo (120+4′ Caprini), Krastev, Lucchesi – Capasso, Berti (115′ Sene), Amatucci, Harder (120+4′ Padilla), Kayode – Di Stefano (120+4′ Favasuli), Nardi (62′ Toci).

Vado alla finale precedente:

Sassuolo-Roma 3-0

Reti: 47’ Falasca (S), 58’ Cinquegrano (S), 65’ Russo (S).

Sassuolo: Theiner, Cinquegrano (88’ Parlato), Loeffen, Kumi, Russo, Leone, Knezovic (80’ Ravaioli), Lopes (88’ Di Bitonto), Bruno, Falasca, Corradini.

A disposizione: Scacchetti, Baldari, Mussini, Rovatti, Beconcini, Pigati, Neophytou, Minta.

All.: Emiliano Bigica.

Roma: Marin, Plaia (80’ Golic), Cherubini, Pisilli, Pagano, Costa Cesco (66’ D’Alessio), Keramitsis, Oliveras, Mannini (76’ Levak), Alessio (66’ Graziani), Romano (66’ Misitano).

 

Ho segnalato i "migiori": Tre anni, sei squadre, finalisti e vincitori. Il migliore di questi equipara, forse, uno dei nostri prodotti.

Manca Kayode che comunque è stato venduto per l'equivalente circa di un Casadei 😂. 

Toglierei invece Faticanti perché altrimenti andrebbero citati diversi in prestito in serie B tra Fiorentina e Roma. 

Comunque il discorso non cambia.

 

Per fortuna... "verba volant, scripta manent". "Pippa pazzesca" è l'antenato di "terza categoria". Eppure la pippa pazzesca carriera l'ha fatta. Tralasciamo l'extra campo anche perché probabilmente a breve la sua carriera finirà, ma parlando esclusivamente di campo non è andata come diceva il nostro amico dr.Jekyll, che mi sembra solo uno che trova gusto nel parlare male a prescindere... in quello è un fenomeno.

[mrhyde 613]

10 ore fa, moggipresidente1 ha scritto:

Ma allora si sta discutendo dei giovani cresciuti nel settore giovanile negli ultimi anni oppure della dirigenza della prima squadra? 

 

Per il secondo argomento ci sono altre sezioni. 

Per il primo argomento invece, per quanto io non abbia nulla contro il tuo argomento sull'abitudine alla vittoria nel settore giovanile, i fatti dimostrano che non è molto solido. 

Sono stati portati esempi di squadre che hanno vinto il campionato senza produrre campioni e casi come quello della Juve che ha prodotto campioni senza vincere nulla. 

Giusto per dare l'idea, considerando solo i nati dopo il 2000, la juve ha prodotto:

Israel
Savona DeWinter Dragusin Huijsen Muharemovic 
Miretti Barrenechea Nicolussi Fagioli
Soulé Yildiz Mbangula Iling Kean. 

Se ci metti un terzino sinistro hai una squadra da Champions. 

 

Poi è vero che fra i 2006/07 non abbiamo molta qualità (al contrario dei 2008/10). Ma ricordiamo che ad esempio Savona e Mbangula erano tutt'altro che dei predestinati. Ed è proprio lavorando e migliorando all'interno del nostro settore giovanile che sono diventati dei giocatori di prima fascia. 

Beh..

 

1 ora fa, Guido Vadalà ha scritto:

Manca Kayode che comunque è stato venduto per l'equivalente circa di un Casadei 😂. 

Toglierei invece Faticanti perché altrimenti andrebbero citati diversi in prestito in serie B tra Fiorentina e Roma. 

Comunque il discorso non cambia.

 

Per fortuna... "verba volant, scripta manent". "Pippa pazzesca" è l'antenato di "terza categoria". Eppure la pippa pazzesca carriera l'ha fatta. Tralasciamo l'extra campo anche perché probabilmente a breve la sua carriera finirà, ma parlando esclusivamente di campo non è andata come diceva il nostro amico dr.Jekyll, che mi sembra solo uno che trova gusto nel parlare male a prescindere... in quello è un fenomeno.

Ehh , proprio un peccato ...da  mangiarsi le dita averlo mollato pero' e'ancora in eta' utile per la prima squadra , magari un pensierino per farlo tornare la Societa' lo fa...

[Sugarleonard 3.852]

Se non si ricordo male, se sbalio mi corigerete, portanova da noi in serie A si distinse per aver irritato e indotto alla bestemmia buffon, che poi fu pure squalificato.

[mrhyde 613]

11 ore fa, moggipresidente1 ha scritto:

Ma allora si sta discutendo dei giovani cresciuti nel settore giovanile negli ultimi anni oppure della dirigenza della prima squadra? 

 

Per il secondo argomento ci sono altre sezioni. 

Per il primo argomento invece, per quanto io non abbia nulla contro il tuo argomento sull'abitudine alla vittoria nel settore giovanile, i fatti dimostrano che non è molto solido. 

Sono stati portati esempi di squadre che hanno vinto il campionato senza produrre campioni e casi come quello della Juve che ha prodotto campioni senza vincere nulla. 

Giusto per dare l'idea, considerando solo i nati dopo il 2000, la juve ha prodotto:

Israel
Savona DeWinter Dragusin Huijsen Muharemovic 
Miretti Barrenechea Nicolussi Fagioli
Soulé Yildiz Mbangula Iling Kean. 

Se ci metti un terzino sinistro hai una squadra da Champions. 

 

Poi è vero che fra i 2006/07 non abbiamo molta qualità (al contrario dei 2008/10). Ma ricordiamo che ad esempio Savona e Mbangula erano tutt'altro che dei predestinati. Ed è proprio lavorando e migliorando all'interno del nostro settore giovanile che sono diventati dei giocatori di prima fascia. 

Mi e' stato detto che il topic si occupa dell' annata in essere e non della storia di questa fascia pero' se mi sento chiamato in causa ....dunque riguardo alla lista fatta dei post 2000 prodotti dal vivaio escluderei Yildiz, prodotto dal vivaio Bayern 2012 / 2022 arrivato da noi in Primavera / Next Gen  dove faceva gia' la differenza . siamo daccordo o no se oltre alla crescita questa Societa' in questa fascia debba puntare perlomeno a giocarsi la vittoria nella sua categoria e non parlo di ogni anno  ? Anche perche' la lista dei giovani che hai fatto e' di tutto rispetto , addirittura da Champions , pero' stranamente a livello giovanile campionati 0e senza arrivare a giocarselo  e la Societa' ha ritenuto, dopo averli inseriti in prima squadra e provati  , di cederli .. . Squadre primavera che hanno vinto senza produrre campioni ...ehh questa e'un aggravante , vuol dire che  abbiamo piu' di un problema  nella   gestione generale della categoria. Se in anni non ottieni risultati sportivi con buoni prodotti mentre  altre si con giovani che la serie A magari non la sfiorano neanche  qualcosa vorra' dire .   

[papia 3.887]

2 ore fa, mrhyde ha scritto:

Mi e' stato detto che il topic si occupa dell' annata in essere e non della storia di questa fascia pero' se mi sento chiamato in causa ....dunque riguardo alla lista fatta dei post 2000 prodotti dal vivaio escluderei Yildiz, prodotto dal vivaio Bayern 2012 / 2022 arrivato da noi in Primavera / Next Gen  dove faceva gia' la differenza . siamo daccordo o no se oltre alla crescita questa Societa' in questa fascia debba puntare perlomeno a giocarsi la vittoria nella sua categoria e non parlo di ogni anno  ? Anche perche' la lista dei giovani che hai fatto e' di tutto rispetto , addirittura da Champions , pero' stranamente a livello giovanile campionati 0e senza arrivare a giocarselo  e la Societa' ha ritenuto, dopo averli inseriti in prima squadra e provati  , di cederli .. . Squadre primavera che hanno vinto senza produrre campioni ...ehh questa e'un aggravante , vuol dire che  abbiamo piu' di un problema  nella   gestione generale della categoria. Se in anni non ottieni risultati sportivi con buoni prodotti mentre  altre si con giovani che la serie A magari non la sfiorano neanche  qualcosa vorra' dire .   

e la lista delle ultime 6 squadre arrivate a giocarsi lo scudetto primavera NON ha un solo giocatore, forse Dorgu, a livello di quelli che ti ha citato lui

confutando completamente la tua tesi che, come abbiamo visto, tende al trofeucolo piuttosto che alla produzione di calciatori. E LO HAI IGNORATO

Non è un aggravante; ti testimonia di quanto sia fallace il tuo discorso secondo il quale se non vinciamo siamo scarsi, o se siamo forti è grave perchè non vinciamo. Quindi l'unica cosa che conta è il trofeucolo interno, la cui vittoria non ha mai testimoniato nulla. Te lo ha testimoniato la discreta nidiata del periodo che hai citato di Gasp, buoni giocatori di media bassa fascia che hanno vinto, accartocciando il tuo discorso su se stesso. E LO HAI IGNORATO

In secondo luogo la società, e continui ad ignorare volutamente (forse per mancanza di analisi della cosa?) la NECESSITA' che ha avuto la società di doverli vendere a causa della grossa crisi di bilancio iniziata prepotentemente nel 2018. Chi ha ritenuto di dover tenere a tutti i costi, ha la 10 e ha avuto la fascia. E LO HAI IGNORATO

La crescita della società in questa fascia è produrre calciatori in grado di arrivare in prima squadra e/o MOVIMENTARE dei costi per arrivare ad altro.

Ti è stato analizzato il contesto per il quale ALMENO 2-3 calciatori che avrebbero fatto parte di questa rosa sono stati venduti per GRAVI problemi di bilancio e (cit) Paletti del FPF (dove sono necessarie anche le plusvalenze che  non fai di certo con Milik). E LO HAI IGNORATO

Il risultato sportivo e, purtroppo, la ns storia te lo testimonia nelle finali, si può spostare da tutto a nulla per un rimpallo. 

 

3 ore fa, Sugarleonard ha scritto:

Se non si ricordo male, se sbalio mi corigerete, portanova da noi in serie A si distinse per aver irritato e indotto alla bestemmia buffon, che poi fu pure squalificato.

in quel caso gli è piaciuto vincere facile però

[mrhyde 613]

39 minuti fa, papia ha scritto:

e la lista delle ultime 6 squadre arrivate a giocarsi lo scudetto primavera NON ha un solo giocatore, forse Dorgu, a livello di quelli che ti ha citato lui

confutando completamente la tua tesi che, come abbiamo visto, tende al trofeucolo piuttosto che alla produzione di calciatori. E LO HAI IGNORATO

Non è un aggravante; ti testimonia di quanto sia fallace il tuo discorso secondo il quale se non vinciamo siamo scarsi, o se siamo forti è grave perchè non vinciamo. Quindi l'unica cosa che conta è il trofeucolo interno, la cui vittoria non ha mai testimoniato nulla. Te lo ha testimoniato la discreta nidiata del periodo che hai citato di Gasp, buoni giocatori di media bassa fascia che hanno vinto, accartocciando il tuo discorso su se stesso. E LO HAI IGNORATO

In secondo luogo la società, e continui ad ignorare volutamente (forse per mancanza di analisi della cosa?) la NECESSITA' che ha avuto la società di doverli vendere a causa della grossa crisi di bilancio iniziata prepotentemente nel 2018. Chi ha ritenuto di dover tenere a tutti i costi, ha la 10 e ha avuto la fascia. E LO HAI IGNORATO

La crescita della società in questa fascia è produrre calciatori in grado di arrivare in prima squadra e/o MOVIMENTARE dei costi per arrivare ad altro.

Ti è stato analizzato il contesto per il quale ALMENO 2-3 calciatori che avrebbero fatto parte di questa rosa sono stati venduti per GRAVI problemi di bilancio e (cit) Paletti del FPF (dove sono necessarie anche le plusvalenze che  non fai di certo con Milik). E LO HAI IGNORATO

Il risultato sportivo e, purtroppo, la ns storia te lo testimonia nelle finali, si può spostare da tutto a nulla per un rimpallo. 

 

in quel caso gli è piaciuto vincere facile però

Inutile , non c'è confronto con qualcuno che per aver ragione fa finta di non capire , eppure l' ho scritto più volte , nessun obbligo a vincere per forza ma competere per riuscirci si tra l' altro non si parla di trofeucoli , vaglielo a dire ai giovani o alle società che li vincono , solo questo è identificativo di come la pensi , voglio credere che non sia così , cmq tu non fai cambiare idea a me e io a te pazienza ....

[garrison 54.385]

Eh rinnovo l'invito, a tutti, ad aprire un topic apposito, se si deve parlare dei risultati della primavera negli ultimi 25 anni o peggio, rinfacciandosi questo o quel giudizio dato nella notte dei tempi.

Anche dal mio punto di vista non posso che concordare che i risultati di un settore giovanile sono da misurare solo e soltanto in termini di giocatori prodotti, posto che i trofei lasciano davevro il tempo che trovano.

E la Juve ha fatto meglio che mai nella sua storia negli ultimi 10 anni direi, quanto a giocatori prodotti (ultimo dei quali Muharemovic ormai buon giocatore di serie A pure lui), semmai ci si può interrogare se questo potenziale sia stato davevro sfruttato (potremmo avere una battera di centrali difensivi di livello tutti costruiti in casa e siamo andati a spendere bei soldoni fuori).

[papia 3.887]

2 ore fa, mrhyde ha scritto:

Inutile , non c'è confronto con qualcuno che per aver ragione fa finta di non capire , eppure l' ho scritto più volte , nessun obbligo a vincere per forza ma competere per riuscirci si tra l' altro non si parla di trofeucoli , vaglielo a dire ai giovani o alle società che li vincono , solo questo è identificativo di come la pensi , voglio credere che non sia così , cmq tu non fai cambiare idea a me e io a te pazienza ....

tu pensi che Corvino fosse orgoglioso del trofeo primavera più d iDorgu allo United per 40 mln? Di un campionato, ripeto, che AD OGGI manco il sito della lega serie A aggiorna.

Il viareggio, oggi, è un trofeo da bar. Il primavera conta di più. Ma non esponenzialmente di più

Hai ignorato BEN 5 ARGOMENTI SPIEGATI. 

Con un generico Competere per riuscirci. L'anno scorso siamo usciti ai playoff con una partita stregata persa 4-1 con 4 tiri dalla viola e con tutte le prime abbiamo fatto belle partite

Con le 4 che ci hanno preceduto punti/partite: 

Inter 4/6
Sassuolo 3/6
Roma 3/6
Fiorentina 3/6 

quindi equilibrio. Competere; quest'anno, dopo 4 partite NON siamo competitivi. Ma un settore giovanile, ti ripeto il fulcro che IGNORI, non può non essere giudicato su cosa produce sul lungo periodo.

Ancora non mi hai detto chi hanno prodotto Roma (Pisilli) e Fioentina (Comuzzo, forse Fortini) oltre sti due

 

Ma mi fermo qui, almeno finchè ignorerai tutti i macrocontesti per rendere la discussione più ampia e meno grezza

[mrhyde 613]

2 ore fa, papia ha scritto:

tu pensi che Corvino fosse orgoglioso del trofeo primavera più d iDorgu allo United per 40 mln? Di un campionato, ripeto, che AD OGGI manco il sito della lega serie A aggiorna.

Il viareggio, oggi, è un trofeo da bar. Il primavera conta di più. Ma non esponenzialmente di più

Hai ignorato BEN 5 ARGOMENTI SPIEGATI. 

Con un generico Competere per riuscirci. L'anno scorso siamo usciti ai playoff con una partita stregata persa 4-1 con 4 tiri dalla viola e con tutte le prime abbiamo fatto belle partite

Con le 4 che ci hanno preceduto punti/partite: 

Inter 4/6
Sassuolo 3/6
Roma 3/6
Fiorentina 3/6 

quindi equilibrio. Competere; quest'anno, dopo 4 partite NON siamo competitivi. Ma un settore giovanile, ti ripeto il fulcro che IGNORI, non può non essere giudicato su cosa produce sul lungo periodo.

Ancora non mi hai detto chi hanno prodotto Roma (Pisilli) e Fioentina (Comuzzo, forse Fortini) oltre sti due

 

Ma mi fermo qui, almeno finchè ignorerai tutti i macrocontesti per rendere la discussione più ampia e meno grezza

Ti faccio solo due nomi ... però dopo basta , attento ehhh : Totti  De Rossi Campioni del mondo Italia 2006 , ne aggiungo un altro d ' epoca, sempre C. d Mondo. Bruno Conti , però la lista è lung a ...Peruzzi , Di Livio,  Di Bartolomei ...ecc ecc 

[papia 3.887]

52 minuti fa, mrhyde ha scritto:

Ti faccio solo due nomi ... però dopo basta , attento ehhh : Totti  De Rossi Campioni del mondo Italia 2006 , ne aggiungo un altro d ' epoca, sempre C. d Mondo. Bruno Conti , però la lista è lung a ...Peruzzi , Di Livio,  Di Bartolomei ...ecc ecc 

È nessuno di loro, ma credo tranne di Livio, di ha mai vinto un campionato primavera. 

Totti de rossi sono del Piero e marchisio, e solo i ns due hanno vinto Viareggio e campionato  ., d' epoca puoi tornare anche a bettega. 

 

Stavamo analizzando il lungo periodo e sei tornato a vent'anni fa e ti eri dimenticato del Piero, marchisio, giovinco (altro vincitore primavera) , con criscito ma miglior giocatore del torneo fu Luci, nipote di agroppi. Che ha fatto una vita calcistica in C facendo crollare tutti gli assunti per i quali premio vuole dire carriera 

[bar(t)o 81]

Per tirare un attimo le somme, la situazione della Primavera è riassumibile in due tematiche: allenatore inadatto e rosa con poco talento.

Sulla prima tutto sommato condivido, sin dall'estate puzzava di "supplente" messo lì dalla società e, come proposta, non sarebbe stato tanto differente da Magnanelli (per il quale non stravedevo, però ha dimostrato di essere abbastanza brillante e con il pragmatismo tanto caro a Max Allegri); superfluo ribadire che spero ci smentisca tutti, si riprenda e ci faccia vedere un calcio migliore nei prossimi mesi.

La rosa di quest'anno (considerato anche i tanti 2008 mai presi in considerazione) penso sia troppo bistrattata a causa della proposta vista finora e dei 2006 (che, presumibilmente, dovrebbero trascinare).

Nello specifico:

- Bassino: ha la giustificazione dell'infortunio, però non possiamo dimenticare che già da prima mostrava segnali poco incoraggianti

- Adam: lontano parente di quello visto lo scorso anno, per me ha subito il mancato passaggio in NG (che avrebbe meritato pienamente)

- Finocchiaro: vera delusione ad oggi, uno col suo talento non può limitarsi a partitine da 6,5

- Djahl: boh aggiungete voi qualcosa

- Biggi: viene da un anno con 4 gol in Primavera 2 col Como, per me è difficile che possa essere un gran trascinatore da noi.

Questi 5 (+ Pugno&Crapisto scesi per salvare il salvabile), oltre a non incidere, tolgono minuti a ragazzi più giovani mettendoli ai margini e facendogli perdere tot mesi in cui potevano fare esperienza e crescere (quantomeno eventuali risultati negativi avrebbero avuto giustificazioni più solide).

Per il resto non siamo affatto una brutta squadra:

- portieri buoni
- difesa abbastanza buona, centrali adatti alla categoria (non abbiamo visto Verde, Badarau e Gielen) e Grelaud+Bamballi (e ipoteticamente Repciuc) abbastanza futuribili e con capacità condizionali superiori alla media (Bamballi da sgrezzare molto, mentre Grelaud & Repciuc possono avere futuro anche da esterni d'attacco)

- centrocampo "insipido", con troppi equilibratori (la mia vana speranza sarebbe Ceppi, ma sia mai che possa avere occasioni)

- attacco vario potenzialmente molto forte, ma alla fine ci troviamo sempre nel "palla a Destiny/Merola/Finocchiaro e s'abbracciamo".

[lokii 517]

Ho  visto il primo tempo.

E ora ho controllato il risultato finale.

Ogni tanto 'na gioia 😂

[Guido Vadalà 215]

A prescindere dalla vittoria, che è importantissima perché da morale, in ogni caso oggi avrei commentato positivamente la prestazione dei nostri. Non perché hanno fatto la prestazione della vita ma perché ci sono dei primi segni di vita. Partendo dai singoli i migliori per me sono stati Huli (sempre presente quando chiamato in causa + super lancio lungo per Djahl che poi mette un cioccolatino per il 3 a 1 di Merola), Rizzo e Milia entrambi molto bene in costruzione. Vedo in crescita Boufandar e Leone, mentre Merola è top 3 dei nostri giocatori più impattanti e c'è solo da pregare che il suo fisico regga. Bene vincere il derby d'Italia, ma piedi per terra; da una parte loro sono stati poca roba e hanno segnato nel primo tempo con un pizzico di fortuna, dall'altra, a me è piaciuta molto la fase di non possesso della Juve. Dopo i primi 20 minuti, per 60 minuti abbondanti hanno fatto veramente fatica a saltare la nostra prima pressione e hanno perso dei palloni sanguinosi su cui avremmo potuto fare meglio. Hanno fatto fatica anche a girare il pallone e spesso tornavano indietro. Peccato solo l'essersi abbassati tanto dopo il gol del 2 a 1: ci sta che l'avversario voglia pareggiare ma bisogna anche avere la personalità di gestire il pallone e di non schiacciarsi. Speriamo sia l'inizio di un cambio di rotta. 

[Marco Angeli 1.109]

Sempre piacevole battere l'Inter, anche a livello giovanile. Tuttavia partita modesta tra 2 squadre che non hanno talenti di alto livello. L'Inter in questo campionato fa una grande fatica a segnare ed è segnale di poco talento offensivo

 

La Juventus oggi è partita molto male, molle e senza cattiveria agonistica. Siamo andati sotto nel punteggio ed il risultato era giusto. Mi pare che siamo migliorati nella fase finale del primo tempo ma è nel secondo tempo che siamo diventati più cattivi e vogliosi di lottare. Forse in questo secondo tempo ho visto, per la prima volta in stagione, un pressing organizzato bene oltre alla capacità di accettare gli uno contro uno in fase difensiva. Un buon passo avanti rispetto alle precedenti partite ma non so quanto ha "pesato" l'inconsistenza offensiva dell'Inter (nelle ultime 4 partite hanno segnato un solo goal, quello di oggi)

 

Sui singoli condivido l'opinione di Guido Vadalà. Vedremo nei prossimi mesi quali giocatori sapranno crescere di livello nella speranza di creare qualche futuro giocatore da Next Gen