[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Smartengine 2.952]

3 ore fa, baggio18 ha scritto:

Ma ad oggi cosa c'è da normalizzare? che magari non piace come gioca e com'è in campo la Juve ma a livello di risultati sei assolutamente allineato.

Tudor gioca in quel modo e ok. Se la squadra è unita non ci sono casini... I punti da fare quelli sono: hai pareggiato con l Hellas ma hai vinto con l'Inter 

Non c'è da normalizzare una cosa già normale.

Poi che non piace che Y gioca esterno o X gioca in difesa e non va bene il 343 è un altro discorso 

Ma ad oggi la Juve di Tudor è in linea alla "tabella di marcia".. i punti che doveva avere ha fatto 

Tudor lo cambi se c'è casino,se dovesse litigare con non so chi, se perde 3/4 partite male come ha fatto Motta .

Si però i risultati e i punti conquistati andrebbero contestualizzati, a cominciare dalla vittoria contro l'Inter e dal pareggio contro il Borussia. Le società quasi guardano solo ai risultati, poi i casini magari vengono fuori dopo. Queste, lo capisco, non avendo qualcosa di concreto e giustificabile, vedi risultati negativi, mandar via un allenatore non possono farlo (noi l'abbiamo fatto con Sarri, per altri motivi)...e si, guardando in casa nostra, fin quando lui ha il mano il gruppo o non arrivano risultati piuttosto negativi tali da metter a rischio la stagione, lo terranno, però attenzione che a perdere il gruppo basta poco, perchè poi i giocatori tendono a lavarsene le mani, a scaricare, e chi paga è sempre l'allenatore in primis.

Per me avere il gruppo conta fino ad un certo punto, cioè è la base ok ma se poi tattica, tecnica, gestione ecc. non vanno, alla lunga le magagne vengono fuori, e per me da questo punto di vista stiam pure facendo peggio della scorsa stagione.

[Bepi_ 5.882]

3 minuti fa, el titan ha scritto:

 

Bepi, una juve che non fa un secondo posto da 5/6 anni e non supera i 75 punti + ottavi di champions da anni non e` un cumulo di macerie?

Non avrebbe gia` nulla da perdere..

ma lo chiedi a me, dovresti invece chiederlo a chi non e' voluto venire a sedersi sulla panca ... ti diro' di piu'  a Conte rompeva il kaiser dover partire evntualmente con fin troppe aspettative sulle spalle (da quarti a primi e' molto piu' difficile che da settimi a secondi o terzi), mentre al Gasp rompeva il kaiser dover partire eventualmente con troppe poche aspettative (da quarto a quarto, mi dica lei perche' dovrei venire da voi  )

[El Raco06 1.822]

6 minuti fa, baggio18 ha scritto:

più che altro è un'epoca in cui in Italia i fuoriclasse non li prendi più dall estero ma è più probabile il contrario. Si è perso un po' tutto nel movimento calcistico in Italia ,in generale 

Dai grandi imprenditori autoctoni "tifosi"," che ci mettevano soldi, a grandi dirigenti al seguito 

Soldi non ce ne sono, di conseguenza capacità di acquisto anche. Se prendi all estero è facile che prendi bidoni. 

Non è più il calcio anni 90/2000

oggi,se vuoi competere alla lunga, tornare al top, SENZA soldi, la questione è cominciare a farteli da soli (settori giovanili, Next gen). Processo più lungo ma che alla Juve aveva già iniziato a produrre qualcosa .

La strada è quella. Poi se in mezzo ci metti il Modric della situazione, il Pirlo, quel profilo di esperienza lì, è fondamentale perché ti fa crescere chi hai sotto la loro guida/protezione 

Sì ma bisogna modernizzarsi frate,cominciare a ragionare FINALMENTE,come hanno ragionato altre squadre simili alla Juve e invece di pensare solo a vincere,che se hai una Ferrari vinci il gran premio,ma se hai una panda vinci la 24minuti di Sellano. Bisogna cominciare a crescere col commerciale fino ad avere un fatturato similare alle top e iniziare a competere veramente come status Juve impone. Poi arriveranno i soldi per prendere i fuoriclasse. Intanto va bene come dici tu ma bisogna COSTRUIRE,non tentare di vincere con artifizi da inferiori 

[baggio18 35.679]

1 minuto fa, Smartengine ha scritto:

Si però i risultati e i punti conquistati andrebbero contestualizzati, a cominciare dalla vittoria contro l'Inter e dal pareggio contro il Borussia. Le società quasi guardano solo ai risultati, poi i casini magari vengono fuori dopo. Queste, lo capisco, non avendo qualcosa di concreto e giustificabile, vedi risultati negativi, mandar via un allenatore non possono farlo (noi l'abbiamo fatto con Sarri, per altri motivi)...e si, guardando in casa nostra, fin quando lui ha il mano il gruppo o non arrivano risultati piuttosto negativi tali da metter a rischio la stagione, lo terranno, però attenzione che a perdere il gruppo basta poco, perchè poi i giocatori tendono a lavarsene le mani, a scaricare, e chi paga è sempre l'allenatore in primis.

Per me avere il gruppo conta fino ad un certo punto, cioè è la base ok ma se poi tattica, tecnica, gestione ecc. non vanno, alla lunga le magagne vengono fuori, e per me da questo punto di vista stiam pure facendo peggio della scorsa stagione.

ah sì ma io parlo di come si ragiona in vertici Juve e vedono i risultati, fino a quando Tudor si gioca le partite vincendo e pareggiando, farà magari qualche sconfitta isolata, è sicuro che Tudor tira fino a fine anno. Se il ritmo che tiene oggi  è da quarto posto e rimane quello. 

Se cambieranno sarà come l'anno scorso cioè serie di sconfitte,un discostamento in negativo dalla "media" 

Arriverà un altro e farai la luna di miele con lui quindi tornerai al ritmo "normale" 

Poi comincia la stagione nuova e (se non fai un bel mercato) si ripresenterà il problema: perché la Juve non è squadra da "striscia" che su 20 partite ti fa 16 vittorie e 4 pareggi per dire, sei squadra da quarto posto e i punti li perdi prima o poi...

Quindi si ricomincia in loop..

[BornOnThe5ofMay 5.688]

Ci ritroveremo Walter Veltroni presidente

[HaranBanjo 9.242]

16 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Vabè Palladino Tudor .. stessa cosa. La Fiorentina ha cacciato lui ,ha preso pioli , mercato ugualmente confusionario e squadra in crisi con l'unica differenza che pioli non è esonerabile perché gli han fatto 3 milioni di contratto..

Cioè per dire che se non cambia la sostanza.. per me il problema della Juve non è Tudor che fa 343 

Si gioca alla garibaldina ma è un difetto e pregio allo stesso tempo. Perderai partite per lo stesso motivo per il quale fai i punti.

 

Se devi cambiare lo fai in meglio,se vuoi mettere un emergente lo metti in una squadra che può andare "da sola", se prendi un top vorrà 3/4 acquisti forti, si torna sempre al solito discorso. 

Guarda a gennaio vanno benissimo Raphael Guerreiro e  Casemiro entrambi in scadenza 2026

[El Raco06 1.822]

10 minuti fa, el titan ha scritto:

vedo una squadra dare 12 mln a Vlahovic, 5+ a Douglas o Koop.

Per non parlare degli ingaggi di Di Maria, Pogba, Arthur.

Onestamente l`unica cosa che ci manca per competere sono i soldi.

Molti nostri giocatori prendono piu` dei calciatori di real e bayern eh.

Sì però facciamo x questo sempre enormi

passivi. Perche mentre chi fattura 1mld ha esattamente a FPF circa 700mln di pdf noi a 530 abbiamo 370mln di pdf

700vs370 capisci la differenza in stipendi e ammortamenti che si può dare???

E noi per avere il nulla,appunto x incompetenza e uso smodato delle plusvalenze,perché noi non possiamo costruire,dobbiamo vincere,quindi via i giovani e dentro i pipponi,facciamo enorme passivo annuo e non facciamo più mercato adeguato.

Quindi secondo me bisogna reiniziare da capo il ragionamento,con intelligenza e soprattutto ambizione…

[el titan 8.448]

3 minuti fa, El Raco06 ha scritto:

Sì però facciamo x questo sempre enormi

passivi. Perche mentre chi fattura 1mld ha esattamente a FPF circa 700mln di pdf noi a 530 abbiamo 370mln di pdf

700vs370 capisci la differenza in stipendi e ammortamenti che si può dare???

E noi per avere il nulla,appunto x incompetenza e uso smodato delle plusvalenze,perché noi non possiamo costruire,dobbiamo vincere,quindi via i giovani e dentro i pipponi,facciamo enorme passivo annuo e non facciamo più mercato adeguato.

Quindi secondo me bisogna reiniziare da capo il ragionamento,con intelligenza e soprattutto ambizione…

ti do ragione, ma la mia paura e` che non abbiamo dirigenti in grado di compiere un percorso del genere.

Per questo preferirei un allenatore che cerchi di rialzare ambizioni a squadra e ambiente da solo.

Poi sepotessi scegliere di essere un Barcellona ecc prenderei quella strada, ma non credo i nostri ne siano in grado.

[HaranBanjo 9.242]

1 minuto fa, BornOnThe5ofMay ha scritto:

Ci ritroveremo Walter Veltroni presidente

Lo conosco e molte volte ho trascorso del tempo insieme a lui parlando di temi extrapolitici e soprattutto calcistici...chiaramente non è verosimile....ma per lui sarebbe sicuramente una gioia immensa....e sarebbe un ottimo presidente dal punto di vista della competenza calcistica, della fede juventina e della capacità di muoversi nella politica sportiva...cosa che dopo Marotta ci è molto mancata

[Aquadijo77 3.617]

51 minutes ago, Bianchi40000 said:

Scusa eh, ma in quale ambito in cui si usano i dati questi vengono presi per come sono? Quello che hai descritto è la normalità ed è quasi banale dire che uno che ci lavora con i dati fa proprio questo. Ed uno come Comollì che a quanto si dice è stato un pioniere in ambito calciato nell'uso dei dati mi aspetto questo approccio se non uno ancora più meticoloso

Pensa un po', e' la normalita' ma al sottoscritto tocca reiterarlo ad ogni conferenza, ad ogni pubblicazione, ad ogni interazione con agenzie scientifiche e organismi politici che prendono dati crudi trattandoli come la bibbia.

 

Meno male che ci sei tu a darmi una mano, me ne compiaccio.

[silver1981 2.154]

46 minuti fa, baggio18 ha scritto:

il carisma oggi gli serve per farsi comprare chi vuole. Quindi io posso anche dire ben venga conte se significa fare 2/3/4 acquisti strategici che poi ti permettono di vincere 

Pensare invece che viene e con sta squadra vince lo scudetto, è da fanatici 

Infatti Conte qui,ad allenare sta squadra , non è mica venuto 

negli ultimi 5 anni la Juve ha speso molto più del Napoli. e cmq il primo scudetto lo vinse con un parametro zero, Vidal a 15 e Licht a 10.

[Kandinskij 4.389]

28 minuti fa, El Raco06 ha scritto:

Volete vincere andando in guerra coi fucili quando gli altri hanno i cannoni,il problema è questo.

pensate ingenuamente di potere competere senza avere i mezzi,però volete allenatori come Conte,che possono sicuramente fare risultati,ma non impostano minimamente un progetto x crescere. Per voi crescere non è importante,pensate di raggiungere il top tramite l’allenatore,ma purtroppo l’allenatore non crea soldi e chi non può dare stipendi alti,non prende i campioni ovvero NON COMPETE. E’ facile e semplice,continuate a volere i risultati SENZA fare il passaggio fondamentale. Voi e chi la pensa come voi,ovvero anche i proprietari,siete il male assoluto di questa società e il motivo per cui nel calcio odierno,la Juve oramai non conta più nulla. Fa male ma è così. Ora continuate a sognare Conte e la coppa del nonno

Potevi finire con "pentitevi peccatori"! Al di là del fatto che potresti non avere tutti i torti, fattelo dire , sei pesante. Tipo un gatto attaccato alle wuallere. E'un anatema dietro l'altro. Non è che sei un discendente di Savonarola?