CdA Juve ecco le liste. C'è Comolli, Ferrero verso la conferma. Tether all11,5%: "Vogliamo riportare la Juventus ai vertici del calcio mondiale e dare voce a tutti i tifosi"

[pogba77 5.101]

16 ore fa, jaco1991 ha scritto:

Una "stablecoin" ha bisogno di ancorarsi a qualcosa che abbia valore reale, al di là della pubblicità.  Tether ha comprato in maniera massiccia titoli di stato US, ad esempio. Le quote di Juventus fanno parte di quel piano, ragionevolmente. Oltre che costruire "fiducia" in chi la emette... detta in maniera banale, "si comprano la juventus, questi sono affidabili"

Al di là del fatto che il concetto stesso di stablecoin sia bizzarro. Per garantire la convertibilità fissa, devi avere asset che ti permettano, in linea del tutto teorica, di essere convertibile in ogni momento. Possono essere riserve auree (com'era nel sistema globale prima di Bretton Woods), può essere il dollaro....
Le monete hanno valore perché dietro c'è uno Stato, una banca centrale ecc.... che una società privata possa essere ugualmente attendibile, è tutto da dimostrare. 

 

Poi magari questi sono solidissimi e tra 5 anni pagheremo tutti solo utilizzando tether, però il caso TerraUSD, che aveva raggiunto una capitalizzazione di 60 miliardi di dollari, per poi bruciarne 45 in sette giorni, qualcosa dovrebbe averci insegnato... poi in quel caso c'era un sistema di "scatole cinesi fra Terra e Luna, la cryptovaluta della stessa società. Su Tether non sono abbastanza preparato... ma diciamo che eviterei volentieri di vedere la Juve in mano a loro

Che terra sia fallita non vuol dire che falliscano le altre o sospettare che tether faccia la stessa fine.

 

Nel 2021/2022 ( se non ricordo male ) tether fu oggetto di uno stress finanziario in seguito alla scomparsa di Terra.

 

La gente, chiaramente impaurita, comincio a sospettare che anche tether potesse essere coinvolto.

 

Morale della favola: tether liquidò e restetui circa 20 miliardi di dollari degli investitori, dimostrando una grandissima solidità.

Da allora ad oggi tether è passata da 150 miliardi di capitalizzazione agli attuali 500.

 

Detto questo il patrimonio personale dei due proprietari è di 40 miliardi, posizionando il socio di Ardoino tra i cento uomini più ricchi del mondo.

 

Le riserve che tether ha sono investite in titoli di stato usa ( decennale al 4 % annuo ) e oro ( sta facendo record su record)

 

È lecito pensare che anche quest'anno i due fondatori e proprietari di tether faranno utili record tra i 10/15 miliardi di guadagni 

 

 

 

[FuoriDalCoro 12.603]

1 minuto fa, pogba77 ha scritto:

Che terra sia fallita non vuol dire che falliscano le altre o sospettare che tether faccia la stessa fine.

 

Nel 2021/2022 ( se non ricordo male ) tether fu oggetto di uno stress finanziario in seguito alla scomparsa di Terra.

 

La gente, chiaramente impaurita, comincio a sospettare che anche tether potesse essere coinvolto.

 

Morale della favola: tether liquidò e restetui circa 20 miliardi di dollari degli investitori, dimostrando una grandissima solidità.

Da allora ad oggi tether è passata da 150 miliardi di capitalizzazione agli attuali 500.

 

Detto questo il patrimonio personale dei due proprietari è di 40 miliardi, posizionando il socio di Ardoino tra i cento uomini più ricchi del mondo.

 

Le riserve che tether ha sono investite in titolo di stato usa ( decennale al 4 % annuo ) e oro ( sta facendo record su record)

 

È lecito pensare che anche quest'anno i due fondatori e proprietari di tether faranno utili record tra i 10/15 miliardi di guadagni 

 

 

 

alla luce delle norme dell'FPF cosa cambia in concreto se il proprietario della Juventus è ricco o ricchissimo? 

[pogba77 5.101]

Adesso, FuoriDalCoro ha scritto:

alla luce delle norme dell'FPF cosa cambia in concreto se il proprietario della Juventus è ricco o ricchissimo? 

Nn sono aggiornato rispetto a qualche tempo fa.

Avere un proprietario ricco ti consente di spendere in maniera illimitata sul settore giovanile, puoi tranquillamente raddoppiare tutte le sponsorizzazioni presenti attualmente, puoi costruire infrastrutture illimitatamente.

In buona sostanza puoi gonfiare il tuo fatturato e puoi cominciare a creare delle basi di altissimo livello a livello giovanile

[FuoriDalCoro 12.603]

Adesso, pogba77 ha scritto:

Nn sono aggiornato rispetto a qualche tempo fa.

Avere un proprietario ricco ti consente di spendere in maniera illimitata sul settore giovanile, puoi tranquillamente raddoppiare tutte le sponsorizzazioni presenti attualmente, puoi costruire infrastrutture illimitatamente.

In buona sostanza puoi gonfiare il tuo fatturato e puoi cominciare a creare delle basi di altissimo livello a livello giovanile

Mi spiace doverti deludere. Non puoi raddoppiare le sponsorizzazioni perchè il loro valore è vincolato a due parametri: il primo è il principio di congruità (vale il rapporto con quello che prendono gli altri club di lega) il secondo è il criterio del 30% del fatturato (ma che si applica in subordine al primo in presenza di sponsorizzazioni consistenti).

L'indice che vale per il FPF è il fatturato.

 

Che tu possa costruire infrastrutture illimitate è vero ma a che pro? Uno stadio nuovo da 60 mila posti? aumenterebbe gli introiti al max di una 40 ina di milioni l'anno a fronte di un costo per la società di circa 550/600 milioni

 

Il settore giovanile non è una società a parte ma è parte della tua stessa società quindi i vincoli di investimento e spesa sarebbero gli stessi

[pogba77 5.101]

3 minuti fa, FuoriDalCoro ha scritto:

Mi spiace doverti deludere. Non puoi raddoppiare le sponsorizzazioni perchè il loro valore è vincolato a due parametri: il primo è il principio di congruità (vale il rapporto con quello che prendono gli altri club di lega) il secondo è il criterio del 30% del fatturato (ma che si applica in subordine al primo in presenza di sponsorizzazioni consistenti).

L'indice che vale per il FPF è il fatturato.

 

Che tu possa costruire infrastrutture illimitate è vero ma a che pro? Uno stadio nuovo da 60 mila posti? aumenterebbe gli introiti al max di una 40 ina di milioni l'anno a fronte di un costo per la società di circa 550/600 milioni

 

Il settore giovanile non è una società a parte ma è parte della tua stessa società quindi i vincoli di investimento e spesa sarebbero gli stessi

Che io sappia ( era così fino a 4/5 anni fa) il settore giovanile era escluso dalla clava del fpf.

Detto questo, in merito allo sponsor, può certamente raddoppiarlo rispetto al corrispettivo attuale, senza incorrere in nessun problema, senza contare che con un proprietà ambiziosa non rimanevano 1 anno senza sponsor.

Noi siamo fermi a 5 anni fa, da quando Andrea agnelli è stato mandato via.

Avere una proprietà ricca, ambiziosa e al passo con i tempi ti permette sicuramente di fare dei progressi in ottica medio lungo termine

[scienzo 3.843]

15 minuti fa, FuoriDalCoro ha scritto:

alla luce delle norme dell'FPF cosa cambia in concreto se il proprietario della Juventus è ricco o ricchissimo? 

Il problema non è tanto economico come fai notare, anche si ma non fondamentale, il problema è avere una proprietà che sia forte politicamente e che combatta con i denti contro le regole che valgono solo per noi e non abbozzare o subire supinamente ogni cosa difendendosi solo per obbligo di legge ritirando ricorsi e tutto il seguito appresso per motivi che solo loro sanno e conoscono, ovvio, invece di ricorrere a tutto quanto è possibile.....

[FuoriDalCoro 12.603]

3 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Che io sappia ( era così fino a 4/5 anni fa) il settore giovanile era escluso dalla clava del fpf.

Detto questo, in merito allo sponsor, può certamente raddoppiarlo rispetto al corrispettivo attuale, senza incorrere in nessun problema, senza contare che con un proprietà ambiziosa non rimanevano 1 anno senza sponsor.

Noi siamo fermi a 5 anni fa, da quando Andrea agnelli è stato mandato via.

Avere una proprietà ricca, ambiziosa e al passo con i tempi ti permette sicuramente di fare dei progressi in ottica medio lungo termine

1 anno senza sponsor è "merito" di Calvo ed anche del governo che ha bloccato la sponsorizzazione di ITA quando era giunta alla firma.

Il valore della sponsorizzazione equo è determinato da quanto prende la prescrittese e sono 30 mio. E' la società con la maggior visibilità internazionale oggi. 

[pogba77 5.101]

5 minuti fa, FuoriDalCoro ha scritto:

1 anno senza sponsor è "merito" di Calvo ed anche del governo che ha bloccato la sponsorizzazione di ITA quando era giunta alla firma.

Il valore della sponsorizzazione equo è determinato da quanto prende la prescrittese e sono 30 mio. E' la società con la maggior visibilità internazionale oggi. 

Se ci fosse stata tether il problema calvo nn ci sarebbe stato.

Cmq noi abbiamo più o meno lo stesso bilancio che avevamo 5 anni fa e jeep ci dava 40 e passa milioni senza che la UEFA dicesse nulla.

Detto questo una società di calcio ha bisogno di manager capaci che sviluppino progetti al passo con i tempo.

Gente come scanavino o calvo sono in controtendenza, così come Elkann che sta vendendo pezzo per pezzo tutti gli asset della famiglia 

[FuoriDalCoro 12.603]

8 minuti fa, scienzo ha scritto:

Il problema non è tanto economico come fai notare, anche si ma non fondamentale, il problema è avere una proprietà che sia forte politicamente e che combatta con i denti contro le regole che valgono solo per noi e non abbozzare o subire supinamente ogni cosa difendendosi solo per obbligo di legge ritirando ricorsi e tutto il seguito appresso per motivi che solo loro sanno e conoscono, ovvio, invece di ricorrere a tutto quanto è possibile.....

Sai bene che un sistema come quello italiano dove conta il tifo dei magistrati che ti giudicano non è tanto legato alla proprietà quanto alla maglia. Le squadre di Milano e di Roma, tanto per dire, hanno cambiato di proprietà ma il metro di giudizio è sempre lo stesso. Poi se consideri i tempi del giudizio (attenzione non quello sportivo che segue regole proprie ma di quello ordinario) ...capisci bene che spasserebbero ere geologiche prima di una una possibile giustizia in tribunale

[FuoriDalCoro 12.603]

8 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Se ci fosse stata tether il problema calvo nn ci sarebbe stato.

Cmq noi abbiamo più o meno lo stesso bilancio che avevamo 5 anni fa e jeep ci dava 40 e passa milioni senza che la UEFA dicesse nulla.

Detto questo una società di calcio ha bisogno di manager capaci che sviluppino progetti al passo con i tempo.

Gente come scanavino o calvo sono in controtendenza, così come Elkann che sta vendendo pezzo per pezzo tutti gli asset della famiglia 

E' giusto ricordare che il precedente contratto Jeep era stato siglato nel momento di massimo successo sportivo ed aumentato a 42 mio quando arrivò Ronaldo e la Juventus era senza dubbio la società con la più grande visibilità internazionale del campionato italiano vincendo titoli e partecipando a due finali di Champions 

 

Quando è arrivato Calvo di Tether nemmeno si parlava

 

Quando parli di competenza con me sfondi un...portone, il problema è che di manager realmente capaci in giro ce ne sono pochi. Calvo non è finito sulla luna dopo quello che ha fatto da noi, è CEO  all'Aston Villa

[scienzo 3.843]

2 minuti fa, FuoriDalCoro ha scritto:

Sai bene che un sistema come quello italiano dove conta il tifo dei magistrati che ti giudicano non è tanto legato alla proprietà quanto alla maglia. Le squadre di Milano e di Roma, tanto per dire, hanno cambiato di proprietà ma il metro di giudizio è sempre lo stesso. Poi se consideri i tempi del giudizio (attenzione non quello sportivo che segue regole proprie ma di quello ordinario) ...capisci bene che spasserebbero ere geologiche prima di una una possibile giustizia in tribunale

Appunto dico che ci vorrebbe una proprietà forte politicamente e che non si pieghi a 90 immediatamente ma che combatta sino ai tribunali europei che alla fine fanno valere il diritto con richieste di risarcimento pesanti a quel punto anche i tribunali italiani si darebbero una calmata 

[FuoriDalCoro 12.603]

9 minuti fa, scienzo ha scritto:

Appunto dico che ci vorrebbe una proprietà forte politicamente e che non si pieghi a 90 immediatamente ma che combatta sino ai tribunali europei che alla fine fanno valere il diritto con richieste di risarcimento pesanti a quel punto anche i tribunali italiani si darebbero una calmata 

Ripeto...a parer mio nessuna proprietà forte politicamente si esporrebbe in tribunale per una squadra di calcio ne avrebbe solo da perdere.

Per una proprietà forte economicamente la società di calcio al massimo potrebbe essere un hobby non l'asset principale (come lo è per De Laurentis o Lotito per esempio). Tu andresti in tribunale per un hobby con il rischio di inimicarti uqalcuno che possa in qualche modo danneggiarti negli interessi principali?

 

 I fondi sovrani che detengono la proprietà di PSG e CITY sono ...fondi sovrani...praticamente sono i Paesi stessi quindi sono una cosa ben differente dalle imprese.

[Aranessa 699]

Non posso esprimere un parere su Tether, poiché proviene da un ambiente sul quale sono totalmente ignorante, tuttavia la ricandidatura di Ferrero da parte di Exor mi fa cadere le braccia e le palle, perché dimostra che al proprietario l'attuale situazione va benissimo.

[pogba77 5.101]

12 minuti fa, FuoriDalCoro ha scritto:

E' giusto ricordare che il precedente contratto Jeep era stato siglato nel momento di massimo successo sportivo ed aumentato a 42 mio quando arrivò Ronaldo e la Juventus era senza dubbio la società con la più grande visibilità internazionale del campionato italiano vincendo titoli e partecipando a due finali di Champions 

 

Quando è arrivato Calvo di Tether nemmeno si parlava

 

Quando parli di competenza con me sfondi un...portone, il problema è che di manager realmente capaci in giro ce ne sono pochi. Calvo non è finito sulla luna dopo quello che ha fatto da noi, è CEO  all'Aston Villa

Starà pure dell'Aston villa, ma da noi ha fatto male.

Pure paratici è al Tottenham dopo 3 anni di disastri juve.

Per quanto riguarda lo sponsor credo che la cifra non dipenda dal fatto che ci sia Ronaldo o meno, ma deve essere semplicemente proporzionale al fatturato.

All'epoca fatturavamo pressappoco ciò che fatturiamo adesso.

Nn esiste nessuna regola che vieterebbe alla Juve di avere uno sponsor da 40/50 mln.

 

[andremax 905]

4 ore fa, FuoriDalCoro ha scritto:

si e guarda che disastro ha combinato con il passaggio dei pieni poteri a éaratici

 

Evidenziamo solo gli aspetti negativi?

nove scudetti di fila chi li ha mai vinti in Italia? Te?

[corvobianconero 472]

3 ore fa, FuoriDalCoro ha scritto:

Elkann non ha nessuna competenza.

 

Ha ereditato una gestione Agnelli Paratici disastrosa ed ha dovuto gestire un risanamento difficile da fare infatti siamo sotto il controllo della UEFA  per gli aumenti di capitale. 

Io non riderei tanto di Giuntoli. Arrivò qui lo scorso anno con l'aurea di essere il migliore. i risultati sono stati deludenti ma non si può incolpare la proprietà per la sua scelta.

 

le sponsorizzazioni ...Calvo (uomo scelto da Agnelli) è rimato un anno a cercare uno sponsor per poi dover ripiegare nuovamente su Jeep (sempre colpa di Elkann?)  Il progetto di aumento degli introiti dallo stadio è partito proprio con Elkann, l'obiettivo è quello di raggiungere i 100 mio per questo motivo sono stati fatti anche lavori di adeguamento al fine di renderlo capace di ospitare concerti (come stiamo iniziando a fare).

 

Non è colpa della proprietà se Torino non è Madrid ed uno stadio da 80 mila posti (con  i ricavi per singolo posto del Real) sarebbe praticamente semi deserto. Sai quanto ricava il Real per singolo posto (in media ovviamente)? 160 euro. Sai quanti ne ricava la Juventus? 66 Ma qui si parla sempre del caro biglietti.

 

La proprietà del PSG ci ha messo 14 anni per conquistare la prima champions. Il problema non sono i soldi o la proprietà (o la passione della proprietà) ma la competenza ed in giro di manager competenti ce ne sono pochissimi. Il migliore in Italia lo avevamo ma "la passione" del Presidente Agnelli e la sua visionarietà lo hanno fatto allontanare. Il resto è storia.

 

 

Scusami, stai facendo davvero il paragone tra noi e Real Madrid sul costo allo stadio per il singolo posto? Quelli vanno allo stadio e vedono campioni, campioni veri, ruolo per ruolo, vincono campionati e coppe, sempre, noi andiamo allo stadio o guardiamo la TV gente che non sa fare due passaggi di fila.66 €? Sono pure troppi.

[corvobianconero 472]

1 ora fa, FuoriDalCoro ha scritto:

No non si potrebbe. Quel criterio è secondo al principio di congruità. Occorre quindi tener presente il valore delle sponsorizzazioni delle altre società ed è il motivo principale per cui l'importo della sponsorizzazione Jeep è stato calcolato poco al di sotto dei 30 mio che è la somma che percepisce la prescrittese, ed è il motivo per cui si è salvaguardata la possibilità di incrementare tale somma con il raggiungimento di particolari obiettivi sportivi.

 

Tu potresti fare come proprietà una sponsorizzazione fino al 30% del fatturato se le condizioni del mercato (leggasi altre sponsorizzazioni attive con altre società) avessero valori elevati o comunque rendessero congrua quella cifra

Scusami e, se non sbaglio ieri il Milan ha concluso un accordo da 30 milioni, il Milan, che non vince una mazza da 15 anni, e ha la metà dei nostri tifosi! E non venirmi a parlare della coppa dei campioni vinto da Berlusconi vent’anni fa.

[silver1981 2.445]

21 minuti fa, Aranessa ha scritto:

Non posso esprimere un parere su Tether, poiché proviene da un ambiente sul quale sono totalmente ignorante, tuttavia la ricandidatura di Ferrero da parte di Exor mi fa cadere le braccia e le palle, perché dimostra che al proprietario l'attuale situazione va benissimo.

Elkann è il Primo e unico responsabile della attuale mediocrità ed è il primo che vuole che la Juve continui a essere mediocre con la massima ambizione del Quarto posto, mettetevelo bene in testa, un Prorpietario che vuole vincere non terrebbe mai Tudor in panchina, 

 

l'idea che Tether possa comprarci mi fa ringalluzzire parecchio ma non succederà perchè purtroppo Elkann non vende e non escludo che ad Ardoino gli faccia fare una brutta fine.. ( non fisicamente ma professionalmente)

 

ricordatevi che fine hanno fatto quelli che prima di lui hanno cercato di sottrarre la Juve a Johnny

[dany-aq 8.151]

Già che c'è, Tether acquistasse pure RCS e mettesse nella redazione della gazzetta qualche estremista della Juve, così magari cambia pure il vento mediatico. 

[scienzo 3.843]

34 minuti fa, FuoriDalCoro ha scritto:

Ripeto...a parer mio nessuna proprietà forte politicamente si esporrebbe in tribunale per una squadra di calcio ne avrebbe solo da perdere.

Per una proprietà forte economicamente la società di calcio al massimo potrebbe essere un hobby non l'asset principale (come lo è per De Laurentis o Lotito per esempio). Tu andresti in tribunale per un hobby con il rischio di inimicarti uqalcuno che possa in qualche modo danneggiarti negli interessi principali?

 

 I fondi sovrani che detengono la proprietà di PSG e CITY sono ...fondi sovrani...praticamente sono i Paesi stessi quindi sono una cosa ben differente dalle imprese.

Seguendo le tue parole allora chiudo tutto visto che mi affossano come e quando vogliono e devo pure ringraziare....non condivido per nulla.

 

 

 

 

[jimihe 114]

Vai Ardoinooo! Compra un paio di centrocampisti!

[FuoriDalCoro 12.603]

35 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Starà pure dell'Aston villa, ma da noi ha fatto male.

Pure paratici è al Tottenham dopo 3 anni di disastri juve.

Per quanto riguarda lo sponsor credo che la cifra non dipenda dal fatto che ci sia Ronaldo o meno, ma deve essere semplicemente proporzionale al fatturato.

All'epoca fatturavamo pressappoco ciò che fatturiamo adesso.

Nn esiste nessuna regola che vieterebbe alla Juve di avere uno sponsor da 40/50 mln.

 

Nessuna regola vieterebbe alla juventus di avere uno sponsor da 200 milioni (non solo da 40 o 50 milioni) purchè non sia una società appartenente allo stesso gruppo della sua proprietà . Non a caso le sponsorizzazioni di City e PSG sono fatte (artatamente quanto vuoi) da società terze non riconducibili direttamente alla proprietà delle squadre.

Se per assurdo una società in italia che partecipasse alle competizione UEFA avesse come sponsor una società che gli garantisce 200 mio l'anno allora anche la proprietà potrebbe sponsorizzare la Juventus stessa con un valore fino al 30% del fatturato

 

Ti riporto quanto scritto sul sito UEFA

 

5) Possono i proprietari dei club iniettare liquidità nelle casse dei club a piacimento o attraverso sponsorizzazioni?

Se il proprietario di un club inietta liquidità nelle casse del club scegliendo come sponsor un'azienda a cui è collegato, gli organi competenti UEFA indagheranno e, se necessario, adegueranno i risultati della valutazione di bilancio in base alle entrate per sponsorizzazioni, scegliendo un livello appropriato ('valore equo') a seconda dei prezzi di mercato.

37 minuti fa, andremax ha scritto:

Evidenziamo solo gli aspetti negativi?

nove scudetti di fila chi li ha mai vinti in Italia? Te?

Evidenzio solo il fatto che la passione da sola non basta poi occorrono manager competenti. 

 

Tutti possono sbagliare e sbagliano il migliore non è quello che non sbaglia mai ma quello che sbaglia meno

[FuoriDalCoro 12.603]

25 minuti fa, silver1981 ha scritto:

Elkann è il Primo e unico responsabile della attuale mediocrità ed è il primo che vuole che la Juve continui a essere mediocre con la massima ambizione del Quarto posto, mettetevelo bene in testa, un Prorpietario che vuole vincere non terrebbe mai Tudor in panchina, 

 

l'idea che Tether possa comprarci mi fa ringalluzzire parecchio ma non succederà perchè purtroppo Elkann non vende e non escludo che ad Ardoino gli faccia fare una brutta fine.. ( non fisicamente ma professionalmente)

 

ricordatevi che fine hanno fatto quelli che prima di lui hanno cercato di sottrarre la Juve a Johnny

Tudor in panchina non lo voleva nemmeno questa dirigenza.

 

Mi par di ricordare che siano stati cercati sia Conte che Gasperini.

[Giannij Stinson 25.899]

Mi auguro che Tether oltre agli slogan accattivanti, abbia idee serie per far realizzare quanto promettono, perchè già a vedere i nomi presentati il dubbio mi viene: solo due e sconosciuti o comunque inesperti per quanto riguarda il calcio... 

[FuoriDalCoro 12.603]

41 minuti fa, corvobianconero ha scritto:

Scusami, stai facendo davvero il paragone tra noi e Real Madrid sul costo allo stadio per il singolo posto? Quelli vanno allo stadio e vedono campioni, campioni veri, ruolo per ruolo, vincono campionati e coppe, sempre, noi andiamo allo stadio o guardiamo la TV gente che non sa fare due passaggi di fila.66 €? Sono pure troppi.

Se vuoi comperare i campioni devi incrementare il fatturato. Non ci sono altre vie ed il discorso sullo stadio era per dire che uno stadio più grande non abbatte automaticamente i costi e comunque uno stadio di quella capienza a Torino, nemmeno nel periodo migliore, lo avresti riempito

 

Voglio solo ricordare le medie spettatori dei tempi di Del Piero e di Platini. Fu lo stesso Moggi che un giorno disse, parlando delle presenze allo stadio, che i tifosi della Juventus non meritavano una Società vincente come allora era.