Vai al contenuto

Benvenuti su VecchiaSignora.com

Benvenuti su VecchiaSignora.com, il forum sulla Juventus più grande della rete. Per poter partecipare attivamente alla vita del forum è necessario registrarsi

andremax

CdA Juve ecco le liste. C'è Comolli, Ferrero verso la conferma. Tether all11,5%: "Vogliamo riportare la Juventus ai vertici del calcio mondiale e dare voce a tutti i tifosi"

Post in rilievo

18 minuti fa, Sugar75 ha scritto:

Purtroppo ogni volta che Elkann si presenta come attore principale sia nella Juventus che in Ferrari, i risultati sono davvero modesti...nonostante i soldi e tutto il resto. Era lui il proprietario durante i 9 scudetti si, ma non era la figura principale. C'erano Andrea Agnelli e Marotta che rappresentavano la Juventus, con i loro sbagli ma anche con la loro competenza (Marotta) e passione (Andrea). Le ultime stagioni che ricordiamo positive in Ferrari sono quelle con Marchionne. John sarà un bravissimo Imprenditore, ma lo sport non è cosa per lui. Non basta avere soldi, ci vogliono idee e lungimiranza ma soprattutto PASSIONE. Che può portarti anche a commettere errori, ma anche grandi intuizioni e perseveranza della ricerca del risultato. Non so chi siano questi di Thether e se siano la soluzione, personalmente non ho tutta questa smania di vederli proprietari della Juventus, ma non posso neanche dimenticare che quando "abbondavamo" di competenza e passione con la TRIADE Moggi Bettega Giraudo, una volta scomparsi i veri Agnelli, qualcuno che ne ha preso il posto, abbia fatto tabula rasa di quella macchina da guerra....

Mi dici che passione hanno i proprietari i City e di PSG? che passione hanno i proprietari della prescrittese del Milan? I proprietari delal Red Bull sono appassionati di motori? Il problema non sono le proprietà ma i manager. Lo scorso anno l'arrivo di Giuntoli fu salutato con esultanza, pareva essere il migliore sul mercato...quindi non c'è nemmeno da dire che fu scelta un figura di secondo piano... Occorrono manager ed anche un po' di fortuna perchè nessuna proprietà, nessun manager, lo scorso anno poteva prevedere quello che poi è stato il risultato....e qui dentro, lo voglio ricordare anche a quelli che adesso sparano contro Elkann per la gestione Giuntoli, c'erano pochissime voci che avanzavano perplessità su quel modo di operare e sulle operazioni medesime.

 

Il miglior manager poteva prevedere gli infortuni di Bremer e Cabal? suvvia. La passione è un buon moschicida per i tifosi. Quello che serve veramente è la competenza. La passione poi la puoi chiamare professionalità

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Confermare quel morto di sonno di Ferrero è un'offesa per tutti i tifosi

Elkann se ne deve andare

Dentro Tether che ha passione e voglia di investire

  • Mi Piace 1
  • Haha 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
21 minuti fa, Pigio ha scritto:

Confermare quel morto di sonno di Ferrero è un'offesa per tutti i tifosi

Elkann se ne deve andare

Dentro Tether che che ha passione e voglia di investire

Basta davvero con questa storia della "voglia di investire". Siamo sotto inchiesta UEFA per le immissioni di denaro da parte della proprietà sotto forma di aumento di capitale, per ripianare i debiti. Non esiste modo legale per una proprietà di immettere capitale e far crescere in questo modo la squadra.

 

Poi se mi parli di passione non era certo una cosa che mancava ad Andrea Agnelli eppure guarda i risultati che ha ottenuto dopo aver allontanato Marotta

 

Quella che occorre non è la passione, quelli che mancano non sono i soldi. Serve competenza

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
3 ore fa, bianconero75 ha scritto:

Wow …nomi di entusiasmante piattume… 🤦

 

 

Con nonno Ferrero possiamo fare gli arroganti in Europa, il nostro presidentissimo ha un carisma debordante

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 ora fa, FuoriDalCoro ha scritto:

Tether ha comperato e compera le quote della Juventus con una società che si chiama Tether Investment con la quale potrebbe fare qualsiasi cosa. Anche sponsorizzare...se volesse

Ma ora non potrebbe credo?dovrebbe aspettare la fine del contratto con Jeep o sbaglio

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 ora fa, The sKiller ha scritto:

La Juventus è in mano ad Exor, la quale è a tutti gli effetti un fondo privato che sta effettuando un processo di de-industrializzazione degli investimenti con orientamento sempre più marcato ad operazioni prettamente finanziarie...John tanto criticato, dati alla mano, sta gestendo brillantemente il patrimonio ereditato, che esula totalmente dagli aspetti industriali...

Tutto giusto, ha ereditato un gruppo in bancarotta in un settore alla frutta come l'auto e in meno di 20 anni l'ha risanato diversificando anche molto. Su questo non si può fare altro che applaudirlo. Il fatto che l'Italia sia oggi secondaria negli asset Exor non può interessargli più di tanto se le strategie finanziarie sono quelle giuste. Purtroppo per noi tifosi, questo essere completamente abbandonati nel marasma italico da una proprietà che non ha più peso politico e moltissimi nemici accumulati nei decenni, rende la situazione un po' ingestibile. Lo si vede nell'accanimento giudiziario in tutto ciò che ci riguarda da ormai 20 anni appunto, mentre per le altre società di calcio si procede in maniera molto più bonaria (per usare un eufemismo). È nei risultati sportivi (Ferrari e Juve), che per JE sono comunque un interesse secondario, che i risultati non sono soddisfacenti ma sono anche conseguenza di quanto sopra secondo me. E questo è quello che alla fine interessa a noi tifosi... È un bel problema...

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

È fondamentale partire dai vertici societari prima ancora che dai calciatori.

 

Serve gente che ne capisca di calcio e gente che sappia tenere i conti in ordine altrimenti continueremo a sperperare soldi, senza vincere nulla e a ricevere legnate per i conti sballati.

  • Mi Piace 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
11 minuti fa, Tevezmania Tether in dinas ha scritto:

Ma ora non potrebbe credo?dovrebbe aspettare la fine del contratto con Jeep o sbaglio

Poteva farlo anche prima del contratto Jeep ed oltretutto non sarebbe stata vincolata nell'importo

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Sono contento che Scanavino non serva più.

Per me anche Ferrero ma posso capire se ancora non vogliono una figura ingombrante come Del Piero al posto. Non ne vedo altri sinceramente che possano fare quel ruolo. Platini giustamente ha detto che manca ormai dal mondo Juve da quarant’anni….

 

Su Ardoino continuo ad avere perplessità perché a parole sono bravi tutti

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
11 minuti fa, FuoriDalCoro ha scritto:

Basta davvero con questa storia della "voglia di investire". Siamo sotto inchiesta UEFA per le immissioni di denaro da parte della proprietà sotto forma di aumento di capitale, per ripianare i debiti. Non esiste modo legale per una proprietà di immettere capitale e far crescere in questo modo la squadra.

 

Poi se mi parli di passione non era certo una cosa che mancava ad Andrea Agnelli eppure guarda i risultati che ha ottenuto dopo aver allontanato Marotta

 

Quella che occorre non è la passione, quelli che mancano non sono i soldi. Serve competenza

 

Ti pare che Elkann abbia competenza??

Nei due cicli senza Andrea ha messo in società prima Blanc, Cobolli, Secco e poi Ferrero, Scanavino, Giuntoli haha

E non sta investendo ma semplicemente ripianando debiti da lui stessi generati a causa di continue scelte sbagliate a livello societario e sportivo

Bisogna far crescere il fatturato che non significa investire nel calciomercato ma aumentare gli introiti tramite stadio sponsorizzazioni ecc.

Onestamente continuare a sperare che la Juve resti in mano ad uno speculatore finanziario che ha de-industrializzato quasi tutti gli asset di famiglia (con la vendita della Stampa resta giusto CNH a Torino) significa volere che la Juve rimanga non competititiva anche per i prossimi anni

  • Mi Piace 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
15 minuti fa, romeo benetti ha scritto:

Tutto giusto, ha ereditato un gruppo in bancarotta in un settore alla frutta come l'auto e in meno di 20 anni l'ha risanato diversificando anche molto. Su questo non si può fare altro che applaudirlo. Il fatto che l'Italia sia oggi secondaria negli asset Exor non può interessargli più di tanto se le strategie finanziarie sono quelle giuste. Purtroppo per noi tifosi, questo essere completamente abbandonati nel marasma italico da una proprietà che non ha più peso politico e moltissimi nemici accumulati nei decenni, rende la situazione un po' ingestibile. Lo si vede nell'accanimento giudiziario in tutto ciò che ci riguarda da ormai 20 anni appunto, mentre per le altre società di calcio si procede in maniera molto più bonaria (per usare un eufemismo). È nei risultati sportivi (Ferrari e Juve), che per JE sono comunque un interesse secondario, che i risultati non sono soddisfacenti ma sono anche conseguenza di quanto sopra secondo me. E questo è quello che alla fine interessa a noi tifosi... È un bel problema...

Il problema secondo me è che manca la competenza in giro. I risultati in Italia li sta raccogliendo un Presidente/proprietario come DeLaurentis o un manager come Marotta (che li aveva ottenuti anche da noi prima che "la passione" del Presidente Agnelli non lo allontanasse). Al di fuori di questi due c'è lo zero assoluto

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 minuto fa, Pigio ha scritto:

Ti pare che Elkann abbia competenza??

Nei due cicli senza Andrea ha messo in società prima Blanc, Cobolli, Secco e poi Ferrero, Scanavino, Giuntoli haha

E non sta investendo ma semplicemente ripianando debiti da lui stessi generati a causa di continue scelte sbagliate a livello societario e sportivo

Bisogna far crescere il fatturato che non significa investire nel calciomercato ma aumentare gli introiti tramite stadio sponsorizzazioni ecc.

Onestamente continuare a sperare che la Juve resti in mano ad uno speculatore finanziario che ha de-industrializzato quasi tutti gli asset di famiglia (con la vendita della Stampa resta giusto CNH a Torino) significa volere che la Juve rimanga non competititiva anche per i prossimi anni

Elkann non ha nessuna competenza.

 

Ha ereditato una gestione Agnelli Paratici disastrosa ed ha dovuto gestire un risanamento difficile da fare infatti siamo sotto il controllo della UEFA  per gli aumenti di capitale. 

Io non riderei tanto di Giuntoli. Arrivò qui lo scorso anno con l'aurea di essere il migliore. i risultati sono stati deludenti ma non si può incolpare la proprietà per la sua scelta.

 

le sponsorizzazioni ...Calvo (uomo scelto da Agnelli) è rimato un anno a cercare uno sponsor per poi dover ripiegare nuovamente su Jeep (sempre colpa di Elkann?)  Il progetto di aumento degli introiti dallo stadio è partito proprio con Elkann, l'obiettivo è quello di raggiungere i 100 mio per questo motivo sono stati fatti anche lavori di adeguamento al fine di renderlo capace di ospitare concerti (come stiamo iniziando a fare).

 

Non è colpa della proprietà se Torino non è Madrid ed uno stadio da 80 mila posti (con  i ricavi per singolo posto del Real) sarebbe praticamente semi deserto. Sai quanto ricava il Real per singolo posto (in media ovviamente)? 160 euro. Sai quanti ne ricava la Juventus? 66 Ma qui si parla sempre del caro biglietti.

 

La proprietà del PSG ci ha messo 14 anni per conquistare la prima champions. Il problema non sono i soldi o la proprietà (o la passione della proprietà) ma la competenza ed in giro di manager competenti ce ne sono pochissimi. Il migliore in Italia lo avevamo ma "la passione" del Presidente Agnelli e la sua visionarietà lo hanno fatto allontanare. Il resto è storia.

 

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
16 ore fa, Malakay ha scritto:

Finche' non avremo dirigenti competenti con i money prendono Todibo a 50 e magari Lookman a 60.

Il problema negli ultimi Anni non sono stati i soldi.

Assolutamente. O meglio, a volte lo sono stati, ma perchè abbiamo speso a * prima. Altrimenti i soldi c'erano

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
48 minuti fa, FuoriDalCoro ha scritto:

Mi dici che passione hanno i proprietari i City e di PSG? che passione hanno i proprietari della prescrittese del Milan? I proprietari delal Red Bull sono appassionati di motori? Il problema non sono le proprietà ma i manager. Lo scorso anno l'arrivo di Giuntoli fu salutato con esultanza, pareva essere il migliore sul mercato...quindi non c'è nemmeno da dire che fu scelta un figura di secondo piano... Occorrono manager ed anche un po' di fortuna perchè nessuna proprietà, nessun manager, lo scorso anno poteva prevedere quello che poi è stato il risultato....e qui dentro, lo voglio ricordare anche a quelli che adesso sparano contro Elkann per la gestione Giuntoli, c'erano pochissime voci che avanzavano perplessità su quel modo di operare e sulle operazioni medesime.

 

Il miglior manager poteva prevedere gli infortuni di Bremer e Cabal? suvvia. La passione è un buon moschicida per i tifosi. Quello che serve veramente è la competenza. La passione poi la puoi chiamare professionalità

Fondamentalmente sono d'accordo con te, si può e si deve chiamare e pretendere professionalità soprattutto a determinati livelli. Infatti nel mio messaggio parlo anche di competenza, unita ad una passione puramente sportiva, visto che di sport si parla seppure a livelli "aziendali", che sicuramente gli Arabi che mi citi non hanno, lo abbiamo visto anche al Mondiale in Qatar, passione che altrettanto manca ai fondi delle Milanesi. Il problema è che noi dobbiamo sempre e comunque parare più fronti, a quanto pare visto anche gli ultimi rumors sul fair play finanziario che ci riguardano. Fronti che non destano preoccupazioni negli Emirati visto che nonostante processi, capi d'accusa e quant'altro, non vengono scalfiti quanto la Juve. Noi per sentimento popolare siamo finiti in B, noi per un sistema di plusvalenze che riguardava tutti, è stato riaperto un processo già chiuso e tolte le coppe per un anno oltre al danno economico. I nostri Emirati in casa si chiamano Inter e Milan, si chiamano Napoli, si chiamano Roma e Lazio....per questo spesso da queste parti si spera in un Platini Presidente per esempio, cmq una figura carismatica oltre che professionale, perché un Andrea Agnelli abbinato ad Elkann può funzionare, un Marchionne con Elkann può funzionare, ma un Cobolli, un Blanc, un Ferrero insieme ad Elkann, abbiamo visto che non può funzionare. 

  • Mi Piace 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
16 ore fa, carlein ha scritto:

Per come la vedo io alla Juve per tornare competitiva serve liberarsi dalle zavorre che abbiamo in rosa e inserire qualche dirigente competente al posto giusto 

Non passare da una storica proprietà,che ha garantito stabilità e successi per oltre un secolo,ad una società con sede nelle Isole Vergini Britanniche.

Serve gente competente a gestire area tecnica, parte tutto da li!

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
30 minuti fa, FuoriDalCoro ha scritto:

Elkann non ha nessuna competenza.

 

Ha ereditato una gestione Agnelli Paratici disastrosa ed ha dovuto gestire un risanamento difficile da fare infatti siamo sotto il controllo della UEFA  per gli aumenti di capitale. 

Io non riderei tanto di Giuntoli. Arrivò qui lo scorso anno con l'aurea di essere il migliore. i risultati sono stati deludenti ma non si può incolpare la proprietà per la sua scelta.

 

le sponsorizzazioni ...Calvo (uomo scelto da Agnelli) è rimato un anno a cercare uno sponsor per poi dover ripiegare nuovamente su Jeep (sempre colpa di Elkann?)  Il progetto di aumento degli introiti dallo stadio è partito proprio con Elkann, l'obiettivo è quello di raggiungere i 100 mio per questo motivo sono stati fatti anche lavori di adeguamento al fine di renderlo capace di ospitare concerti (come stiamo iniziando a fare).

 

Non è colpa della proprietà se Torino non è Madrid ed uno stadio da 80 mila posti (con  i ricavi per singolo posto del Real) sarebbe praticamente semi deserto. Sai quanto ricava il Real per singolo posto (in media ovviamente)? 160 euro. Sai quanti ne ricava la Juventus? 66 Ma qui si parla sempre del caro biglietti.

 

La proprietà del PSG ci ha messo 14 anni per conquistare la prima champions. Il problema non sono i soldi o la proprietà (o la passione della proprietà) ma la competenza ed in giro di manager competenti ce ne sono pochissimi. Il migliore in Italia lo avevamo ma "la passione" del Presidente Agnelli e la sua visionarietà lo hanno fatto allontanare. Il resto è storia.

 

 

Capisco il discorso di fondo ma hai omesso diversi punti nella tua storia

Calvo è stato fatto fuori da Agnelli e poi rimesso dentro da Elkann (dispetto verso il cugino)

Marotta è stato fatto fuori per i rapporti con la ndrangheta cosa che ha puntualmente replicato a Milano (ovviamente impunito mentre noi ci siamo presi i punti di penalizzazione per Arrivabene .asd)

Giuntoli ha fatto purtroppo male sia in ambito sportivo che economico, basta leggere il bilancio (non ha abbassato nemmeno i costi)

Lo stadio non deve essere da 80 mila posti ma magari un 50-60 sì e la società è stata miope a non prevedere la possibilità di aggiungere un anello all'attuale

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 ora fa, Sugar75 ha scritto:

Fondamentalmente sono d'accordo con te, si può e si deve chiamare e pretendere professionalità soprattutto a determinati livelli. Infatti nel mio messaggio parlo anche di competenza, unita ad una passione puramente sportiva, visto che di sport si parla seppure a livelli "aziendali", che sicuramente gli Arabi che mi citi non hanno, lo abbiamo visto anche al Mondiale in Qatar, passione che altrettanto manca ai fondi delle Milanesi. Il problema è che noi dobbiamo sempre e comunque parare più fronti, a quanto pare visto anche gli ultimi rumors sul fair play finanziario che ci riguardano. Fronti che non destano preoccupazioni negli Emirati visto che nonostante processi, capi d'accusa e quant'altro, non vengono scalfiti quanto la Juve. Noi per sentimento popolare siamo finiti in B, noi per un sistema di plusvalenze che riguardava tutti, è stato riaperto un processo già chiuso e tolte le coppe per un anno oltre al danno economico. I nostri Emirati in casa si chiamano Inter e Milan, si chiamano Napoli, si chiamano Roma e Lazio....per questo spesso da queste parti si spera in un Platini Presidente per esempio, cmq una figura carismatica oltre che professionale, perché un Andrea Agnelli abbinato ad Elkann può funzionare, un Marchionne con Elkann può funzionare, ma un Cobolli, un Blanc, un Ferrero insieme ad Elkann, abbiamo visto che non può funzionare. 

Concordo con te e questo tuo ragionamento dovrebbe essere la base "sana" di ogni ragionamento.

La base di tutto deve essere la competenza che, secondo me, in giro è merce rarissima.

 

Si parla di dirigenti...Blanc, tanto per dire, venne poi assoldato dal PSG, non fece nulla anche lì ma è per dire che di figure capaci in giro ce ne sono veramente poche. Non è che il DS del PSG è bravissimo ed i nostri sono scarsi. Ha semplicemente alle spalle i soldi per comperare chiunque voglia.

Cobolli ancora non lo abbiamo visto lavorare, io, per parte mia, aspetterò il prossimo mercato per capire le sue capacità vito che quello appena trascorso è stato improvvisato a causa dei tempi di insediamento 

 

Sul rispetto delle regole e su come le regole vengano applicate in modo differente poi ... non ne parliamo nemmeno ... 

  • Mi Piace 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
12 ore fa, 2019-2020 ha scritto:

Certo se rimangono poche azioni ci sarà la sospensione del titolo dalla contrattazione. Di flottante ne è rimasto il 14%. 

mica poco

2 ore fa, Sugar75 ha scritto:

Purtroppo ogni volta che Elkann si presenta come attore principale sia nella Juventus che in Ferrari, i risultati sono davvero modesti...nonostante i soldi e tutto il resto. Era lui il proprietario durante i 9 scudetti si, ma non era la figura principale. C'erano Andrea Agnelli e Marotta che rappresentavano la Juventus, con i loro sbagli ma anche con la loro competenza (Marotta) e passione (Andrea). Le ultime stagioni che ricordiamo positive in Ferrari sono quelle con Marchionne. John sarà un bravissimo Imprenditore, ma lo sport non è cosa per lui. Non basta avere soldi, ci vogliono idee e lungimiranza ma soprattutto PASSIONE. Che può portarti anche a commettere errori, ma anche grandi intuizioni e perseveranza della ricerca del risultato. Non so chi siano questi di Thether e se siano la soluzione, personalmente non ho tutta questa smania di vederli proprietari della Juventus, ma non posso neanche dimenticare che quando "abbondavamo" di competenza e passione con la TRIADE Moggi Bettega Giraudo, una volta scomparsi i veri Agnelli, qualcuno che ne ha preso il posto, abbia fatto tabula rasa di quella macchina da guerra....

Si, il male assoluto della Ferrari 🤣

 

Fatturato Ferrari (Net Revenues) negli Ultimi 10 AnniIl fatturato netto di Ferrari (in milioni di euro) negli ultimi 10 anni fiscali (dal 2015 al 2024) mostra una crescita costante, con un aumento medio annuo di circa il 15%. I dati sono tratti principalmente dalle relazioni finanziarie ufficiali e da fonti affidabili come Statista e i report annuali di Ferrari.
Anno
Fatturato Netto (milioni €)
2015
2.762
2016
3.048
2017
3.365
2018
3.865
2019
3.962
2020
3.526
2021
4.394
2022
5.096
2023
5.970
2024
6.677

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
2 ore fa, Gianco ha scritto:

Tirate sempre in mezzo la Cina come se fosse colpa loro.

 Perché non tirate in ballo i vertici aziendali occidentali e i governi per tutto quello che succede.

Ti faccio ridere.

Obama penso' di riportare la produzione negli stati uniti finanziando una fabbrica Motorola, quando entro in produzione si accorsero che un telefono per andarci in pari lo dovevano vendere ad un prezzo superiore agli iPhone, così chiusero.

Dopo un po' di tempo riaprirono e adesso vendono bene, ma lo sai dove li costruiscono i nuovi startac?

Prova a indovinare?

Le cose le sappiamo fare, solo che con i costi che abbiamo non possiamo permetterci di costruirle.

 

Perché è letteralmente quello che ho fatto quando ho scritto "un settore in fase di autodistruzione che si sta regalando alla Cina"

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
10 minuti fa, Pigio ha scritto:

Capisco il discorso di fondo ma hai omesso diversi punti nella tua storia

Calvo è stato fatto fuori da Agnelli e poi rimesso dentro da Elkann (dispetto verso il cugino)

Marotta è stato fatto fuori per i rapporti con la ndrangheta cosa che ha puntualmente replicato a Milano (ovviamente impunito mentre noi ci siamo presi i punti di penalizzazione per Arrivabene .asd)

Giuntoli ha fatto purtroppo male sia in ambito sportivo che economico, basta leggere il bilancio (non ha abbassato nemmeno i costi)

Lo stadio non deve essere da 80 mila posti ma magari un 50-60 sì e la società è stata miope a non prevedere la possibilità di aggiungere un anello all'attuale

Non riapro il discorso stadio perchè diventerebbe la sotria infinita. Dico solo che

Andrea Agnelli ha definito la capienza dello stadio perfetta e che anzi se l'avesse dovuta stabilire lui sarebbe stato ancora più piccolo.

 

Calvo aveva lasciato la Juventus di Agnelli per i noti problemi personali nati fra i due

 

 

 

 

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
25 minuti fa, lando_1983 ha scritto:

Perché è letteralmente quello che ho fatto quando ho scritto "un settore in fase di autodistruzione che si sta regalando alla Cina"

Magari potevi aggiungere anche Serbia, India, Vietnam, ecc.

Giusto per la precisione.

😁

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Crea un account o accedi per lasciare un commento

Devi essere un utente registrato per poter lasciare un commento

Crea un account

Iscriviti per un nuovo account nella nostra comunità. È facile!

Registra un nuovo account

Accedi Subito

Sei già registrato? Accedi da qui.

Accedi Adesso

×

Informazione Importante

Utilizziamo i cookie per migliorare questo sito web. Puoi regolare le tue impostazioni cookie o proseguire per confermare il tuo consenso.