Spalletti post Torino: "Bisogna alzare la qualità davanti, oggi c'era un po' di stanchezza. Vlahovic aveva un problemino alla schiena e alla fine era stremato"

[Aranessa 690]

Si possono avere le idee tattiche migliori, ma se la squadra non ha tecnica e corsa non si combina nulla. C'è molto da lavorare Luciano, qui ci sono solo macerie

[DarthNoldor 1.501]

42 minuti fa, Vladimiro ha scritto:

Ma dai basta parlare di allenatori, moduli ed esoneri. Ne abbiano cambiati 4 in 1 anno e mezzo, non rendiamoci ridicoli.lo dico con dispiacere, eh, ma le cose stanno così. 

 

La squadra corre, lotta,  si impegna ma tecnicamente la maggior parte dei giocatori è semplicemente troppo scarsa; può bastare forse per il quarto posto ( forse) ma nulla di più. 

Già 😅

[michelebianconero 1.276]

38 minuti fa, 29 MAGGIO 1985 ha scritto:

Bisogna alzare la qualità davanti,

 

PRIMA DELLA " QUALITA' DAVANTI " ... BISOGNA ... ASSOLUTAMENTE BISOGNA ... ALZARE LA QUALITA' A CENTROCAMPO ...

Niente, sembrano non volerlo capire. Il problema è solo è tutto lì 

[DelPiero4ever 8]

3 minuti fa, Nem0 ha scritto:

Bene. Ora dimmi però che materia prima hanno Milan e Roma rispetto a noi. E pensa se avevano gli introiti Champions come noi...

Tanto per cambiare ha preso Luka Modric a centrocampo, avrà 40 anni ma ti ricordo che è un ex Pallone d'Oro, non stiamo parlando di un giocatore qualunque. In ogni caso non capisco perché reputi Milan e Roma migliori di noi, dato che il Milan l'anno scorso è rimasto fuori dalle coppe e la Roma fuori dalla Champions. 

Spero che non ti stia basando sulla classifica attuale, che è cortissima.

 

Il punto non sono gli introiti, il punto è come li spendi. Inizia a prendere almeno 2 leader e altri 2 giocatori di grinta e personalità, e vedi come cambia la squadra. Concordi con me che manca leadership, grinta e personalità?

[DaniloBianconero 1.345]

Due centrocampisti e si torna a fare paura. 

[DelPiero4ever 8]

13 minuti fa, la joya ha scritto:

i giocatori forti li vai a prendere dalle big e li devi pagare oltre a dargli stipendi di un certo tipo, oppure devi rischiare prendendo giovani in giro per l'Europa ma non so quanto possa cambiare prendere un giovane chiesa e rischiare oppure prenderlo dal Portogallo o dalla Spagna o da dove vuoi tu. il city è andato a prendersi rejnders dal Milan. questo fa un top club. noi non abbiano ne la forza economica ne la voglia di fare cosi, quindi è inutile stare a parlare del " sono bidoni non da juve" i giocatori da juve ormai la jive non può più permetterseli.  i giocatori da juve sono mbappe vini modric kane dembele etc etc

Ho fatto l'esempio di Conte, Davids, Emerson, non a caso. Gente indubbiamente forte, ma mi riferivo a gente forte in primis mentalmente. Con la giusta grinta, senso di appartenenza e leadership. Non necessariamente giocano nei top club. E se sono da prendere nei top club non necessariamente devono essere giovani. Il punto è creare un gruppo con persone in grado di guidare il resto del gruppo. 

 

Se il leader è Locatelli, con tutto il rispetto...

[Gerry La Rana 372]

Si deve ripartire dall'Abc perché questa squadra da anni non riesce più a proporre nulla.

Non sa far altro che andare sulle fasce, giocare la palla sui piedi del compagno senza movimenti negli spazi, coi centrocampisti che non riescono ad inserirsi coi tempi giusti.

Si spera nel dribbling di Conceicao o Yildiz, quasi sempre raddoppiati, per trovare qualche azione pericolosa.

 

[la joya 1.227]

11 minuti fa, DelPiero4ever ha scritto:

Ho fatto l'esempio di Conte, Davids, Emerson, non a caso. Gente indubbiamente forte, ma mi riferivo a gente forte in primis mentalmente. Con la giusta grinta, senso di appartenenza e leadership. Non necessariamente giocano nei top club. E se sono da prendere nei top club non necessariamente devono essere giovani. Il punto è creare un gruppo con persone in grado di guidare il resto del gruppo. 

 

Se il leader è Locatelli, con tutto il rispetto...

hai fatto un esempio che oggi non avrebbe senso. oggi emerson davids nedved non giocherebbero nella juventus. siamo sempre la. la mentalità te la danno i campioni , i giocatori già affermati. i giovani vanno inseriti in un contesto già vincente, se tu prendi un openda e uno zeghrova ma hai in squadra i vidal i pirlo i tevez allora loro ti renderanno,  in questo contesto mediocre anche i talentuosi fanno fatica ammesso che lo siano davvero. un vidal oggi a cc non sposterebbe nulla da solo e magari lo bolleremmo come pacco. manca l'ossatura, mancano i campioni. i buffon i del piero i vialli, sta gente qua, e questi costano, e la juve non è più quella di 20 anni fa. ormai i top sono altri e il gap si allargherà sempre di più sia in europa ma anche in Italia perché occhio: Noi trascuriamo il fattore stadio ma quando milan e inter faranno sansiro fatturareranno 700 e passa milioni e forse anche più. O la juve capisce che deve svoltare o sarà destinata ad essere una nobile decaduta

[la joya 1.227]

20 minuti fa, michelebianconero ha scritto:

Niente, sembrano non volerlo capire. Il problema è solo è tutto lì 

il problema sono i soldi. per i giocatori forti hai concorrenza delle big che offrono stipendi monstre e la juve sta con le pezze al *. non ha pa forza economica di andare dal newcastle e prendersi tonali e dargli 8 milioni l'anno. guarda chi ha preso fin ora: gente da squadre di media classifica con ingaggi bassi e svenandosi e svendendo mezza next gen. questa sarebbe la forza economica della juventus?

[zacmayo 4.881]

13 minuti fa, Gerry La Rana ha scritto:

Si deve ripartire dall'Abc perché questa squadra da anni non riesce più a proporre nulla.

Non sa far altro che andare sulle fasce, giocare la palla sui piedi del compagno senza movimenti negli spazi, coi centrocampisti che non riescono ad inserirsi coi tempi giusti.

Si spera nel dribbling di Conceicao o Yildiz, quasi sempre raddoppiati, per trovare qualche azione pericolosa.

 

Analisi tra le più lucide degli ultimi 5 anni 

[Atlantic 3.722]

Se Dusan aveva un problemino, non poteva giocare David dall'inizio e magari mettere Dusan nel finale contro gli avversari stanchi?

[stewie B e W 10.652]

6 minuti fa, la joya ha scritto:

manca l'ossatura

Sì esatto, a questa Juve manca questo: è una squadra senza anima, senza identità, manca di quell’insieme di personalità di spessore caratteriale e tecnico che deve contraddistinguere un grande spogliatoio. Ci vorranno anni, l’unica cosa che serve ora è avere la pazienza di non fare e disfare tutto ogni anno, sennò davvero l’ossatura non la trovi proprio mai. 

[la joya 1.227]

Adesso, stewie B e W ha scritto:

Sì esatto, a questa Juve manca questo: è una squadra senza anima, senza identità, manca di quell’insieme di personalità di spessore caratteriale e tecnico che deve contraddistinguere un grande spogliatoio. Ci vorranno anni, l’unica cosa che serve ora è avere la pazienza di non fare e disfare tutto ogni anno, sennò davvero l’ossatura non la trovi proprio mai. 

temo che senza un cambio netto di dirigenza e proprietà inteso come voglia di investire sia a medio che a lungo termine per far tornare la juve grande le cose resteranno così, ossia si naviga e in champions si fa quel che si può. questo vuole elkann e questo è.

[Turellone78 31.456]

La qualità davanti si alza facendo giocare Yldiz, Zhegrova, Adzic e Miretti .

Con 3 mediani a centrocampo non alziamo nulla ...

[DelPiero4ever 8]

6 minuti fa, la joya ha scritto:

hai fatto un esempio che oggi non avrebbe senso. oggi emerson davids nedved non giocherebbero nella juventus. siamo sempre la. la mentalità te la danno i campioni , i giocatori già affermati. i giovani vanno inseriti in un contesto già vincente, se tu prendi un openda e uno zeghrova ma hai in squadra i vidal i pirlo i tevez allora loro ti renderanno,  in questo contesto mediocre anche i talentuosi fanno fatica ammesso che lo siano davvero. un vidal oggi a cc non sposterebbe nulla da solo e magari lo bolleremmo come pacco. manca l'ossatura, mancano i campioni. i buffon i del piero i vialli, sta gente qua, e questi costano, e la juve non è più quella di 20 anni fa. ormai i top sono altri e il gap si allargherà sempre di più sia in europa ma anche in Italia perché occhio: Noi trascuriamo il fattore stadio ma quando milan e inter faranno sansiro fatturareranno 700 e passa milioni e forse anche più. O la juve capisce che deve svoltare o sarà destinata ad essere una nobile decaduta

I Pirlo e i Tevez non li abbiamo presi giovanissimi, nemmeno Emerson e non sono costati tanto, ho citato solo questi nomi ma potevo dire Di Livio, Torricelli, Deshamps, insomma tantissimi altri. Il DNA Juve è questa roba qui, leadership, personalità, grinta. Ci vogliono le palle in un gruppo di uomini prima che di calciatori, è stato così e sarà sempre così, prima che faranno giocare i robot con l'IA.

 

Il calcio lo si lasci fare a chi lo sa fare. Le squadre non si costruiscono a caso o solo coprendo ruoli mancanti, ma facendo considerazioni più ampie sul valore umano di chi si prende. L'algoritmo ci sta, ma deve essere sempre affiancato da altre valutazioni, umane, qualitative, che non sono meri numeri.

 

Il calcio è uno sport di persone. Molti credono sia un gioco di geometrie, ma quelle vengono dopo. In campo ci vanno i calciatori, i tecnici possono incidere solo se hanno la materia prima adeguata.

 

Prima dei soldi ci vuole competenza, idee, pensiero, CONOSCENZA. 

[LE6END 11.024]

La qualità non c'è purtroppo. Passaggi facili sbagliati e pochi tiri in porta. In pratica solo Yildiz e Conceicao.

[la joya 1.227]

22 minuti fa, DelPiero4ever ha scritto:

I Pirlo e i Tevez non li abbiamo presi giovanissimi, nemmeno Emerson e non sono costati tanto, ho citato solo questi nomi ma potevo dire Di Livio, Torricelli, Deshamps, insomma tantissimi altri. Il DNA Juve è questa roba qui, leadership, personalità, grinta. Ci vogliono le palle in un gruppo di uomini prima che di calciatori, è stato così e sarà sempre così, prima che faranno giocare i robot con l'IA.

 

Il calcio lo si lasci fare a chi lo sa fare. Le squadre non si costruiscono a caso o solo coprendo ruoli mancanti, ma facendo considerazioni più ampie sul valore umano di chi si prende. L'algoritmo ci sta, ma deve essere sempre affiancato da altre valutazioni, umane, qualitative, che non sono meri numeri.

 

Il calcio è uno sport di persone. Molti credono sia un gioco di geometrie, ma quelle vengono dopo. In campo ci vanno i calciatori, i tecnici possono incidere solo se hanno la materia prima adeguata.

 

Prima dei soldi ci vuole competenza, idee, pensiero, CONOSCENZA. 

i di Livio i Torricelli i vialli i Dino baggio i buffon sono i donnarumma i tonali gli udogie di oggi, che non puoi permetterti. la serie A non è più la fucina di campioni di 30 anni fa , uno pseudo di Livio di oggi della fiorentina equivale ad un giocatore di serie b degli anni 90. quelle squadre erano piene di campioni , un Parma una fiorentina una lazio. compravi da lì ma ti assicuravi anche dei gregari che respiravano aria di vittoria. oggi compri pacchi semisconosciuti da squsdre come la fiorentina che è ultima e che fa la conference o dall'atalanta....sul tuo discorso sono totalmente d'accordo ma sono i tempi ad essere cambiati e di conseguenza anche i giocatori e i loro costi. e poi una volta la Juventus era la Juventus tutti ambivano a vestire questa maglia. adesso devi pregare persino gli allenatori per venire ad allenare.

[kaedes 13.012]

Non c'è bisogno di proteggerli, lo sappiamo tutti che sti giocatori sono dei pipponi. Forse uno dei gruppi globalmente piu scarsi della storia della Juventus. Una rosa a cui manca tutto: qualità, carisma, intelligenza calcistica..

Tutto da rifondare. È deprimente.

[DelPiero4ever 8]

6 minuti fa, la joya ha scritto:

i di Livio i Torricelli i vialli i Dino baggio i buffon sono i donnarumma i tonali gli udogie di oggi, che non puoi permetterti. la serie A non è più la fucina di campioni di 30 anni fa , uno pseudo di Livio di oggi della fiorentina equivale ad un giocatore di serie b degli anni 90. quelle squadre erano piene di campioni , un Parma una fiorentina una lazio. compravi da lì ma ti assicuravi anche dei gregari che respiravano aria di vittoria. oggi compri pacchi semisconosciuti da squsdre come la fiorentina che è ultima e che fa la conference o dall'atalanta....sul tuo discorso sono totalmente d'accordo ma sono i tempi ad essere cambiati e di conseguenza anche i giocatori e i loro costi. e poi una volta la Juventus era la Juventus tutti ambivano a vestire questa maglia. adesso devi pregare persino gli allenatori per venire ad allenare.

Capisco il tuo ragionamento ma continuo a pensare che i soldi, nel nostro caso, non siano il vero problema. Vedo le * arrivare 2 volte in 3 anni in finale di champions, i ciucci vincere 2 scudi in 3 anni, mentre noi tra allenatori, dirigenti, presidenti, quanti ne abbiamo cambiati in 3 anni?

 

La Juve resta la Juve:  McTominay che va al Napoli dopo il 10 posto, De Bruyne quest'anno, Modric al Milan senza coppe, insomma certi giocatori erano/sono benissimo alla nostra portata. Al Napoli hanno preso Hojlund, noi Openda, a un prezzo uguale o quasi non so di preciso.

 

Ecco, a me sto fatto dei soldi sembra tutto un alibi delle incapacità dei livelli apicali di fare un progetto e scegliere le persone adatte.

 

Mi piacerebbe pensarla come te, farne una questione di soldi, ma credo che il problema sia molto più profondo.

[JamesT 795]

2 ore fa, Oaktreesfasciali ha scritto:

Voglio essere fiducioso come te ma se non riesci a fare neanche un gol ad una squadraccia come la mucca, di speranze Ve ne sono poche..

Beh la mucca non è che sia andata malissimo nelle ultime 6, si chiude dietro ma ha battuto il Napoli e non ha perso a Roma e Bologna.

[Jacques Lu Cont 957]

58 minuti fa, la joya ha scritto:

il problema sono i soldi. per i giocatori forti hai concorrenza delle big che offrono stipendi monstre e la juve sta con le pezze al *. non ha pa forza economica di andare dal newcastle e prendersi tonali e dargli 8 milioni l'anno. guarda chi ha preso fin ora: gente da squadre di media classifica con ingaggi bassi e svenandosi e svendendo mezza next gen. questa sarebbe la forza economica della juventus?

la forza economica di prendere, l'anno scorso, due centrocampisti da 120 mln di euro.

quando capirete che non è la forza economica che fa la differenza ma la COMPETENZA, avranno sempre lo stadio pieno e zero titoli

[Rebatet 1.188]

2 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Buona gara. Atteggiamento giusto. 
C’è da lavorare, ma sono fiducioso.

Daje Luciano. 

Sì partita abbastanza buona, pressing a tratti alto, non siamo fortunati avremmo meritato di vincere come con lo sporting. C'è il problema del gol , oggi abbiamo provato a riempire l'area con McKennie che è stato più volte pericoloso, ma non è bastato. Sono anch'io abbastanza fiducioso

[la joya 1.227]

11 minuti fa, Jacques Lu Cont ha scritto:

la forza economica di prendere, l'anno scorso, due centrocampisti da 120 mln di euro.

quando capirete che non è la forza economica che fa la differenza ma la COMPETENZA, avranno sempre lo stadio pieno e zero titoli

l'anno scorso hai venduto tutta la next gen , hai venduto chiesa, hai tolto tek perché ti costava troppo , ma alla fine hai preso dei mediocri con stipendi bassi. che poi ti sia fatto fottere non significa che tu abbia preso dei top player perché quelli non  costano 60 milioni e non prendono 5 mil di ingaggio.  rejnders prende 7 milioni a salire al city, tu potresti pagare quello stipendio ad un centrocampista? no. puoi prenderti il koop di turno e dargli 5 milioni massimo dopo aver venduto centomila giocatori. questa non è forza economica ma è player trading. la forza economica sta nel prendere i top e pagare stipendi da 10 e passa milioni e la juve non può farlo perché non ha un fatturato tale da poter avere in rosa 4 /5 giocatori top da 10 milioni l'anno e oltre come il city o il bayern o il psg. se ti va bene peschi il jolly tipo yildiz ma tanto poi se ne va quindi ci fai poco. yamal già prende 14 milioni, la juve quando potrebbe dare questa cifra ad ylidiz? mai. vai a vedere il monte ingaggi dei top club e poi guarda il nostro,  è tutto lì il discorso

[tiger man 10.416]

1 ora fa, Gerry La Rana ha scritto:

Si deve ripartire dall'Abc perché questa squadra da anni non riesce più a proporre nulla.

Non sa far altro che andare sulle fasce, giocare la palla sui piedi del compagno senza movimenti negli spazi, coi centrocampisti che non riescono ad inserirsi coi tempi giusti.

Si spera nel dribbling di Conceicao o Yildiz, quasi sempre raddoppiati, per trovare qualche azione pericolosa.

 

Esatto

Ma lo si vede quando si liberano al tiro con tirano

[Ajeje-Brazorf 292]

Fortunatamente Openda è in prestito e David a parametro zero. Un Frattesi sarebbe stato più utile.

Giocando con una punta ed Yldiz largo che qualità dovremmo avere?