#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - VERSO IL BODO GLIMT: LA PROBABILE FORMAZIONE DI SPALLETTI

[jouvans 9.254]

Formazione ufficiale JUVENTUS (da juventus.com)

 

Di Gregorio; Kalulu, Koopmeiners, Kelly; Cambiaso, Locatelli (C), Thuram, Kostic; McKennie, Yildiz; Vlahovic

[onetime 4.408]

Nel mentre, XI UFFICIALE

 

3-5-1-1

Di Gregorio

Kalulu, Kelly, Koopmeiners

Cambiaso, McKennie, Locatelli, Thuram, Kostic

Yildiz; Vlahovic.

Adesso, jouvans ha scritto:

Formazione ufficiale JUVENTUS (da juventus.com)

 

Di Gregorio; Kalulu, Koopmeiners, Kelly; Cambiaso, Locatelli (C), Thuram, Kostic; McKennie, Yildiz; Vlahovic

Mi hai anticipato, cancella pure il mio post se vuoi 😅

[jouvans 9.254]

10 minuti fa, onetime ha scritto:

Nel mentre, XI UFFICIALE

 

3-5-1-1

Di Gregorio

Kalulu, Kelly, Koopmeiners

Cambiaso, McKennie, Locatelli, Thuram, Kostic

Yildiz; Vlahovic.

Mi hai anticipato, cancella pure il mio post se vuoi 😅

Intanto due chicche molto "pro cafe".. e cioè Gatti out e Cambiaso a destra.
Beh dai.. Noi Rinus Michels dei poveri qualcosina ne capiamo alla fin fine  

[AiGoRiTmO 2.374]

ma koop braccetto o centrale? ...in ogni caso gatti fuori non mi pare una genialata... manco un marcatore abbiamo   ...poi oh... magari stiamo in attacco il 90% del tempo eh 

[onetime 4.408]

2 minuti fa, AiGoRiTmO ha scritto:

ma koop braccetto o centrale? ...in ogni caso gatti fuori non mi pare una genialata... manco un marcatore abbiamo   ...poi oh... magari stiamo in attacco il 90% del tempo eh 

Secondo me sarà Kelly centrale e Koop braccetto

[AiGoRiTmO 2.374]

Adesso, onetime ha scritto:

Secondo me sarà Kelly centrale e Koop braccetto

che kiulo... ci ha mai giocato centrale in una difesa a 3 kelly?  ...tra l'altro è al rientro mi pare... che dire, sperem

[onetime 4.408]

1 minuto fa, AiGoRiTmO ha scritto:

che kiulo... ci ha mai giocato centrale in una difesa a 3 kelly?  ...tra l'altro è al rientro mi pare... che dire, sperem

Guarda, non so se ci ha mai giocato ma ad essere onesto mi fido più di lui che di Gatti, in assenza di Bremer e Rugani, in quella zona lì. E sicuramente più di Koopmeiners 😅

[AiGoRiTmO 2.374]

8 minuti fa, onetime ha scritto:

Guarda, non so se ci ha mai giocato ma ad essere onesto mi fido più di lui che di Gatti, in assenza di Bremer e Rugani, in quella zona lì. E sicuramente più di Koopmeiners 😅

kelly in linea teorica da centrale ce lo vedrei bene pure io se ai lati avesse due marcatori attenti e puntuali un po' come era con bonucci che aveva barzaglione e chiello... con kakulu e koop nin zo... speriamo fili tutto liscio, partita fondamentale ...ora pro nobis 

[antman64 1.799]

45 minuti fa, jouvans ha scritto:

Formazione ufficiale JUVENTUS (da juventus.com)

 

Di Gregorio; Kalulu, Koopmeiners, Kelly; Cambiaso, Locatelli (C), Thuram, Kostic; McKennie, Yildiz; Vlahovic

Kalulu e Kelly che prenderanno punta e sottopunta viola, probabilmente.

parità a centrocampo, il duello più difficile ce l’ha Kostic. Speriamo che Thuram riesca a dargli una mano.

vediamo Yildiz da dove parte, oggi.

[Pawn Heart 12.812]

Sarà centrale Kelly o Koop? 

[onetime 4.408]

4 minuti fa, Pawn Heart ha scritto:

Sarà centrale Kelly o Koop? 

Fra poco si vedrà

 

[onetime 4.408]

Finale di gara direi con la squadra messa con più senso in campo, e si è visto

[ZizouZidane 20.569]

Spalletti è stato chiamato per cambiare le cose e proporre qualcosa di diverso. 
Se dovevamo continuare a vedere 352 e similari tanto valeva tenersi Tudor.

Sono stufo. 

[AiGoRiTmO 2.374]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Spalletti è stato chiamato per cambiare le cose e proporre qualcosa di diverso. 
Se dobbiamo continuare a vedere 352 e similari tanto valeva tenersi Tudor.

Sono stufo. 

 

pure a lui sta venendo 'il braccino' in stile tudor... mah... 

[jouvans 9.254]

ANALISI TATTICA IN 10 PUNTI DI FIORENTINA - JUVENTUS

 

1) Partita brutta e confusionaria. E' sembrata, per agonismo e approssimazione tecnico-tattica, una media partita di Lega Pro più che un match storico della nostra serie A. Questo perchè le squadre, nessuna delle due certamente in grande salute oltretutto, si sono messe sostanzialmente a specchio, con una Fiorentina quasi catenacciara nel primo tempo, Juventus che faceva girare lentamente la palla e non solo nel senso che c'era poco movimento, poco attacco al mezzo spazio, ecc.. ma proprio nel senso che "il rotolare della palla sull'erba" (cit) non faceva neanche il suono giusto di quando la palla viaggia come dovrebbe viaggiare, il che ha facilitato le linee strette e difensivamente aggressive dei lividi e rallentato il secondo nostro passaggio, dopo che il primo non era mai fatto nè sulla corsa nè coi giri giusti.

2) Tatticamente, la Juve si è messa davvero 3-5-1-1 come appariva in distinta; modulo che a tratti diventava 3-5-2 e, in fase di prima pressione, si rivedeva il solito 3-4-2-1 con McKennie al posto di quello che di solito è il ruolo di Chico. Fiorentina invece in 3-5-2 puro nel primo tempo e 3-5-1-1 nel finale quando è entrato Gudmundsson.

3) detto sin qui un po' "al chilo" quello che si è visto in linea generale, veniamo più in dettaglio ai temi-chiave emersi anche dopo stasera: intanto, finchè ci schiereremo a tre, diventa imprescindibile, che ci piaccia o no, avere Kostic da quella parte che dia ampiezza e che, va detto, dall'arrivo di Spalletti ha fatto da titolare solo 2 partite (Cremona e oggi) e segnato due gol, manco fosse un bomber.. perchè per il resto, gran parte della rosa deve adattarsi a questo sistema, il serbo invece no.

4) Thuram e Cambiaso confermano una fase involutiva preoccupante. Con Thuram che ha provato (o almeno avrebbe dovuto farlo) a giocare da mezzala sinistra nel 3-5-2 sostanziale del primo tempo, ma senza averne il ritmo, l'attacco al mezzo spazio, ecc e comportandosi ormai quasi "in automatico" più da mediano di centrosinistra che da mezzala sinistra. Cambiaso, messo a destra, fa sicuramente meglio, ma anche oggi non è stato su standard accettabili e infatti è stato sostituito, così come lo stesso Thuram

5) un altro problema, fratello della palla che scorre piano, è quello del non prendere mai rischio nella giocata. Ogni volta che si poteva verticalizzare, crossare o altro, si è preferito fare un tocco in scarico banalissimo al compagno più vicino e, a questo punto, solo automatismi e passaggi obbligati messi dentro dal mister potrebbero ravvivare qualcosa, fermo restando i limiti tecnici di molti nostri calciatori nell'effettuare determinate giocate ma, finchè quelle giocate neanche si provano, preferendo sempre rallentare la manovra con passaggi del tipo "piede sopra e scarico" (che sono la morte del calcio e del ritmo di gioco), si farà sempre fatica a dare intensità, velocità e pericolosità alla manovra offensiva

6) leggevo di chi teme che una difesa diversa da questa o un atteggiamento differente, sia di squadra che di schieramento tattico, potrebbe essere pericoloso e/o farci prendere imbarcate. Io in questo senso posso solo segnalare una cosa non mia, ma relativa ai numeri, che non mentono mai, i quali ci dicono che delle prime 6 di serie A (quelle in lotta per i 6 posti validi in Europa) la Juve CON QUESTO ASSETTO QUI è penultima sia per gol fatti che per peggior numero di gol subiti e, chiaramente, avere un sistema di gioco che ti porta da essere sesto in classifica e penultimo rispetto ai tuoi competitors sia nella fase difensiva che in quella offensiva, va certamente rivisto e NON PER IDEOLOGIA O FILOSOFIA ma, banalmente, per motivi di sopravvivenza calcistica.

7) in attacco, Vlahovic si è trovato al solito a battagliare da solo, con Yildiz che ha faticato a trovare la posizione fra la voglia di venirsi a prendere il pallone nel traffico e anche troppo indietro per creare un po' di gioco (che non c'era) e la incapacità, quando si spingeva in avanti, di trovare palloni giocabili. La scarsa attitudine delle nostre mezzali a fare le mezzali (di Thuram si è già detto) e di avere un costante apporto su ambo le fasce, ha fatto il resto. Infatti la situazione è un pochino migliorata (ma proprio un pochino-ino-ino, eh? sia chiaro..) con l'ingresso di Miretti che, pur sbagliando qualcosa di troppo, almeno si proponeva nei mezzi spazi e cercava sempre il passaggio progressivo e con Chico che almeno, da par suo, creava il suo consueto scombussolamento sulla destra.

8 ) Koop, se usato da difensore "vero" è andato in affanno, tant'è che Kean, avendo "fiutato il sangue" ha giocato stabilmente tutto il primo tempo dalla sua parte, puntandolo sempre e prendendendo anche una traversa clamorosa dopo averlo facilmente saltato. Meglio nella ripresa, dove Kelly lo ha preso praticamente a uomo, (inglese per la prima volta schierato centrale nel ruolo di Bremer nella nostra linea a 3) e che gli ha dato molto meno respiro e soprattutto ha preferito controllarlo soprattutto in preventiva, cercando, per quanto possibile, di non farlo partire in campo aperto. Con Kalulu e Kelly a fare i marcatori puri e Koop più "regista difensivo", le cose sono un pochino migliorate ma, se e quando passeremo a 4 dietro, Koop non può essere uno dei due centrali "veri" e lo si è visto oggi (per chi avesse dubbi al riguardo).

9) come avveniva già ai tempi di Tudor, l'assetto attuale ha problemi perchè, basandosi su catene, va in affanno quando le catene non funzionano, si sfaldano, non hanno i tempi giusti, ecc.. alla fine a destra abbiamo avuto Kalulu che è quello dei nostri che è andato più volte al cross (che è come dire che nella Roma del Gasp il principale crossatore fosse Mancini..), il che fa capire come questa squadra debba sempre affannarsi nel riciclarsi in questo sistema, dove le due catene, che sono basilari, non hanno mai funzionato e dove la manovra, se non si riesce immediatamente a verticalizzare, diventa inevatibilmente asfittica e lenta.

10) la cosa meno incoraggiante è la mancata crescita.. benino contro lo Sporting dove probabilmente meritavamo di più.. mezzo e mezzo col Toro, maluccio (a esser buoni..) oggi. Più si avanza con le vecchie abitudini e più la squadra pare ri-tudorizzarsi verso cose che già conosciamo da tempo: sterilità offensiva, giocatori adattati, catene che non vanno, gol che comunque si prendono lo stesso, scarsa e lentissima fluidità di manovra. Spalletti, lo si sapeva, ha molto da lavorare e in questo senso massima fiducia e massima solidarietà da parte mia (che come sempre sono un po' il sindacalista dei mister 😊), ma è necessario dare una sterzata, perchè giocare come Tudor, anche se ti chiami Spalletti, ti conduce, appunto, a giocare come Tudor (strano, eh? ) e infatti io, se non avessi saputo che oggi c'era Lucio sulla nostra panchina, avrei sfidato chiunque a dire che non sembrava la classica Juve del croato. In questo senso, e chiudo, si son visti passi indietro anche nella pressione (tant'è che i viola ci sono ripartiti abbastanza spesso), perchè non si è fatto nè l'uomo su uomo gasperiniano, nè l'uomo nella zona del Tudor juventino, nè il pressing orientato tipico di Spalletti, che si era visto ad esempio col Toro, ma di fatto si è trattato di un banale pressing non troppo aggressivo, non troppo alto e fondamentalmente posizionale, portato sulla trequarti da 3/4/5 nostri uomini a turno, il che non ha naturalmente destabilizzato granchè la Fiorentina, tranne un po' negli ultimi 20 minuti, dove si è rivisto un pressing più in stile derby, che li ha costretti spesso al lancio lungo, peccato che si sia iniziato a farlo solo intorno al 70° minuto.

[Sylar 87 39.453]

1 ora fa, onetime ha scritto:

Finale di gara direi con la squadra messa con più senso in campo, e si è visto

Francamente non ho capito perchè ha aspettato l'ultimo quarto d'ora per inserire Conceicao (che è stato il più pericoloso per distacco) o gli ultimi cinque minuti per mettere David e Openda.

La Fiorentina è veramente impresentabile dal centrocampo in giù (se sono ultimi d'altronde, ci sarà pur un motivo...) e bisognava osare molto prima. 

[Nem0 1.121]

Adesso, Nem0 ha scritto:

QUESTA ERA LA CAXXO DI RICETTA GIUSTA!!

Tanti giocatori offensivi che si sacrificano!!

 

 

[Sokol 1.902]

Spalletti non ha capito che una volta arrivato doveva cambiare qualcosa? Va bene la prima..va bene la seconda, ma cavolo nessun segno di voler cambiare qualcosa.

Ma pai, possibile che tutti quelli che prendiamo diventano brochi e dobbiamo continuare a giocare con McKennie? 

Sto aspettando ancora un passaggio sulla corsa e un tiro dei nostri...

[onetime 4.408]

24 minuti fa, Sylar 87 ha scritto:

Francamente non ho capito perchè ha aspettato l'ultimo quarto d'ora per inserire Conceicao (che è stato il più pericoloso per distacco) o gli ultimi cinque minuti per mettere David e Openda.

La penso uguale, in generale mi sarei aspettato un cambiamento tattico a metà secondo tempo (poi gli uomini potevano essere quelli che sono entrati o altri), ma era palese che per come stavamo messi nel primo tempo potevamo fare poco.

Poi vabbè, stendo un pietoso velo sulla viola, han pareggiato grazie al gol del mese..

[kaedes 13.100]

Il quinto punto è quello che più preoccupa. Qui c'è proprio la volonta di non cambiare, altrimenti qualcosa di diverso pochi giorni o tanti giorni che siano avrebbe dovuto proporla Spalletti.

O ha paura o è un dettame. Io non comprendo veramente. Stiamo buttando al mare un'altra stagione, ma stavolta non ci salva nessuno eh.

[pogba77 5.096]

Stasera molto male, ma ormai sono abituato a questo schifo.

Spalletti il più disastroso di tutti stasera, con un modulo ed interpreti uguali a quelli visti con Tudor.

Bisognerebbe cambiare ed invece nn cambia mai nulla.

Passi per il modulo ( dovrà cambiarlo) ma vedere Mckennie in posizione offensiva, yildiz che arretra e vlahovic solo davanti lo abbiamo già sperimentato con Tudor, con esiti catastrofici.

Il centrocampo a due soffre e sarebbe il caso di giocare a 3.

Nel frattempo mi tocca constatare che questa squadra nel complesso non eccelle in nulla, con dei singoli di media caratura, senza contare che nn sono neanche calciatori particolarmente intelligenti, quelli che per intenderci sanno nascondere i propri limiti.

I NS, al contrario, riescono magicamente ha manifestare tutti i propri limiti, in primis mckennie e cambiaso su tutti

[onetime 4.408]

1 ora fa, jouvans ha scritto:

5) un altro problema, fratello della palla che scorre piano, è quello del non prendere mai rischio nella giocata.

Ho negli occhi ancora l'inserimento di Pippo Kostic solissimo e Locatelli che guardava le mosche volare invece di lanciarlo....

[onetime 4.408]

1 ora fa, jouvans ha scritto:

6) leggevo di chi teme che una difesa diversa da questa o un atteggiamento differente, sia di squadra che di schieramento tattico, potrebbe essere pericoloso e/o farci prendere imbarcate. Io posso segnalare una cosa non mia, ma relativa ai numeri, che non mentono mai, i quali ci dicono che delle prime 6 di serie A (quelle in lotta per i 6 posti validi in Europa) la Juve CON QUESTO ASSETTO QUI è penultima sia per gol fatti che per peggior numero di gol subiti e, chiaramente, avere un sistema di gioco che ti porta da essere sesto in classifica e penultimo rispetto ai tuoi competitors sia nella fase difensiva che in quella offensiva, va certamente rivisto e NON PER IDEOLOGIA O FILOSOFIA ma, banalmente, per motivi di sopravvivenza calcistica.

Eh, hai detto poco.

Aspetta che prendo il vocabolario e cerco di scriverlo in maniera più semplice, per tutti 🧐

[Polposiscion 2.283]

1 ora fa, jouvans ha scritto:

finchè ci schieremo a tre, diventa imprescindibile, che ci piaccia o no, avere Kostic da quella parte che dia ampiezza

Yildiz centrale ti è piaciuto?

Per me dare ampiezza è secondario. Il problema è riempire l'area. Se l'ampiezza la da Yildiz a me va bene lo stesso. La squadra viene prima di tutto.

[gresko 783]

Spalletti ha chiaramente detto che se facciamo sempre le stesse cose, ci saranno sempre gli stessi risultati. Ora... È facile replicare dicendo che il primo a provare cose nuove deve essere lui, e sono certo che a breve le cambierà tatticamente perché è stato chiamato per fare questo..ma... Va inteso soprattutto il messaggio chiave: qui c'è gente che se gli si chiede a provare, a forzare, certe linee di passaggio, certe imbeccate o giocate di personalità, non lo fa o peggio, non è in grado di farle. Punto. "Non si fidano", "va alzato il livello (aggiungo io TECNICO) ha detto.

Abbiamo provato sia con Yildiz e Conceicao aperti, sia a tenere dentro il campo il turco ma la sostanza francamente non cambia. Poi possiamo e dobbiamo provare a vedere queste cose mettendoci a 4 dietro ok, va fatto.. ma.. ormai nutro poche speranze, il centrocampo va rifatto da capo a piedi