L'allenatore il capro espiatorio della situazione, ma è sempre così? È davvero sempre colpa dell'allenatore?

[AlexLeStrange 7.075]

39 minuti fa, furia-bianconera ha scritto:

Mi ha fatto più vomitare leggere il forum che la partita della Juve di ieri sera.

Qua dentro ci sono tanti, ma tanti utenti che dovrebbero prima andare da uno psicologo o in un' oasi di benessere.

 

Gente che delira, gente che fino a ieri santificava l'allenatore e ora ne chiede la testa, gente che pur di fare valere la sua opinione ucciderebbe sua madre, ...

 

Ormai è diventato un posto dove si scarica la bile e si scrivono strunzate

 

Non so se ti riferisci a me, ma ti devo dire che io Spalletti comunque lo confermerei per due motivi. 1) Credo nella sua filosofia di gioco che per me è vangelo. 2) Non credo che Guardiola e Klopp siano disponibili. Detto questo il tracollo di ieri sera è avvenuto anche per alcune sue responsabilità di natura tattico/tecnica. Questo perchè se uno o più giocatori fanno strunzate per me è spesso colpa dell'allenatore. Per me l'allenatore conta almeno il 50%

[Yildiz1992 1.133]

41 minuti fa, AJT* Halmaa.. ha scritto:

Buongiorno,

leggo delle 3 pere prese a Bergamo, del pareggio in extremis con la lazie, anche la sconfitta a inda? ok, ma se vogliamo valutare questi di risultati cerchiamo un minimo di onestà intellettuale, stiamo parlando di 3/4 partite totalmente condizionate dall'arbitraggio. Infatti, sotto il piano del gioco/partita, abbiamo fatto bene. Abbiamo fatto bene soprattutto confrontando la Juve dell'anno scorso o inizio campionato 25/26. Questo per dire che Spalletti non possiamo metterlo sulla graticola, sta faticosamente, facendo bene. Ieri ha toppato.

Per un giudizio più definitivo aspettiamo ancora un po’ ma a livello di risultati non si sta discostando troppo da Motta 

[LaJuveNonMuoreMai31 2.900]

La rosa non è corta e mediocre, di piu.

 

Comolli ha peggiorato il lavoro scandaloso fatto da Giuntoli.

 

Openda e Zeghrova sono 65 millioni e non sono in grado di giocare neppure 10 minuti in CL in piena emergenza.

 

L'unico torto di Spalletti e volere insegnare calcio a gente che non ha ne la testa, ne i piedi per farlo. 

 

Puoi metterci chiunque, 15 asini non diventeranno 15 leoni con la baccheta magica.

[Amadir 6.317]

1 ora fa, Dastan85 ha scritto:

L'allenatore è una parte FONDAMENTALE della squadra.

Lo sostengo da sempre.

 

È a lui, anche a lui, che si devono imputare i risultati.

 

Prendere 3 pere dall'Atalanta e 5 dal Galatasaray non ha alcuna giustificazione.

 

E così come Cabal si prende la croce per la prestazione horror, così se la deve prendere il Mister che lo ha inserito.

 

E lo ha inserito PER SCELTA.

Perdonami, ma per me è una fesseria. Un allenatore non può prevedere che chi manda in campo si faccia espellere con due ammonizioni in 20 minuti e causi 2 gol presi sempre in 20 minuti, altrimenti, OVVIAMENTE, lo lascerebbe in panca.

 

Se parliamo di fase difensiva rivedibile nel suo complesso sono ampiamente d'accordo, ma il discorso "sostituzione sbagliata e allenatore da crocifiggere se il subentrante è disastroso" per me non ha senso (vale ovviamente anche il discorso opposto "allenatore genio se il subentrante da 5 gol e 6 assist in 30 minuti").

[AlexanderXI 1.720]

Con il Galatasaray e a Napoli ha sbagliato tutto lui, per il resto ha portato migliorie generalizzate. Purtroppo in molti ruoli cardine, che dovrebbero rappresentare la spina dorsale forte della squadra, siamo messi male proprio per scelte di mercato sbagliate: portiere e prima punta in particolare, passando per la regia ed uno dei due terzini, senza dimenticare che il cambio di Bremer è Gatti, un ex muratore che noi paghiamo 3 milioni e passa l'anno

[ArturoFC93 56.926]

7 minuti fa, Callaghan ha scritto:

Spalletti è subentrato in una squadra che non ha nè capo, nè coda, una squadra piena di doppioni in alcune zone del campo e sguarnita in altre. Tutto questo sprecando un sacco di soldi con giocatori tipo Openda che ci costerà 40 milioni: cito lui ultimo di una lunga, imbarazzante serie.

Ieri inoltre, ha pesato anche la stanchezza dovuta allo sforzo per rimediare al furto subito domenica sera, tanto che Spalletti ha concesso un giorno di riposo in più, mentre il Gala ha giocato sabato pomeriggio, una squadra che ha il monte ingaggi pari al nostro e giocatori specifici per ogni ruolo.

I turchi hanno giocato venerdì mettendo le riserve, che è pure peggio, freschi e caricati a pallettoni da un pubblico in fiamme che ha pure influenzato l’arbitro sui molti loro tuffi mentre ha lasciato che picchiassero Yildiz senza manco un giallo 

 

Noi abbiamo giocato due partite in 10 in meno di 72 euro con enorme dispendio fisico e mentale con una squadra che non brilla proprio in personalità 

 

Prima di dare addosso all’allenatore come non si vedeva l’ora di fare qua dentro bisognerebbe analizzare tutte le componenti 

[Yildiz1992 1.133]

3 minuti fa, LaJuveNonMuoreMai31 ha scritto:

La rosa non è corta e mediocre, di piu.

 

Comolli ha peggiorato il lavoro scandaloso fatto da Giuntoli.

 

Openda e Zeghrova sono 65 millioni e non sono in grado di giocare neppure 10 minuti in CL in piena emergenza.

 

L'unico torto di Spalletti e volere insegnare calcio a gente che non ha ne la testa, ne i piedi per farlo. 

 

Puoi metterci chiunque, 15 asini non diventeranno 15 leoni con la baccheta magica.

Che zeghrova e Openda non siano in grado di giocare bisogna vedere perché per giocare  cabal non vedo come non possano giocare quei 2.Purtroppo gli allenatori dove si fissano 

[mattjuve92 7.307]

Sono ormai 6 anni che non si vince e puntualmente si da addosso ad ogni allenatore passato da qui, poi c'è chi difende e attaca per simapatia/antipatia, chi parla di quanto conta l'allenatore (solo quando si vince), ecc ecc ecc abbiamo cambiato 4 allenatori con stili di gioco differenti con più o meno stessi risultati segno di una rosa che non è competitiva per vari motivi, poi ci stanno anche delle responsabilità di tutti i mister (nel bene e nel male) ma finché non avremo ottimi giocatori insieme a più di qualche campione, come è sempre stato quando la juve ha vinto, non andremo da nessuna parte o faremo solo exploit... questo non per dire che non conta il mister (visto che qua denteo ci sono quasi delle "sette" per sta cosa dell'allenatore) 

[Dastan85 8.325]

1 minuto fa, Amadir ha scritto:

Perdonami, ma per me è una fesseria. Un allenatore non può prevedere che chi manda in campo si faccia espellere con due ammonizioni in 20 minuti e causi 2 gol presi sempre in 20 minuti, altrimenti, OVVIAMENTE, lo lascerebbe in panca.

 

Se parliamo di fase difensiva rivedibile nel suo complesso sono ampiamente d'accordo, ma il discorso "sostituzione sbagliata e allenatore da crocifiggere se il subentrante è disastroso" per me non ha senso (vale ovviamente anche il discorso opposto "allenatore genio se il subentrante da 5 gol e 6 assist in 30 minuti").

Il "sostituto" che manda in campo non è uno sconosciuto.

 

Cabal, nella fattispecie, lo conosciamo bene.

Conosciamo il suo livello - bassino anzichenò - sappiamo che viene da un infortunio piuttosto grave, sappiamo che è un telepass e sappiamo che il suo avversario ci stava facendo a pezzi dall'inizio della partita.

 

Quindi, è IMPOSSIBILE cadere dal pero.

E come Cabal è ferocemente criticato per la sua prestazione horror, così dovrebbe essere chi, PER SCELTA, lo manda in campo.

 

Chi decide è SEMPRE RESPONSABILE di ciò che decide.

 

Se valesse ciò che viene sostenuto in questo topic, nessun "decisore" - politico, sportivo ecc... - sarebbe mai responsabile.

Perchè nessuno (o quasi) è masochista.

Nessuno sceglierebbe mai per il peggio.

 

Ma non è così.

E non lo è per motivi ovvi.

[LaJuveNonMuoreMai31 2.900]

1 minute ago, Yildiz1992 said:

Che zeghrova e Openda non siano in grado di giocare bisogna vedere perché per giocare  cabal non vedo come non possano giocare quei 2.Purtroppo gli allenatori dove si fissano 

Openda bocciatura totale di Spalletti.

 

Zeghrova non scherziamo, con l'intensità che avevano i turchi, non poteva giocare neppure 10 secondi.

[Yildiz1992 1.133]

1 minuto fa, LaJuveNonMuoreMai31 ha scritto:

Openda bocciatura totale di Spalletti.

 

Zeghrova non scherziamo, con l'intensità che avevano i turchi, non poteva giocare neppure 10 secondi.

Sì ma se non gioca mai come prende il ritmo boh.c’e questo manco 10 minuti gioca così come joao Mario  

Cabal fa 3-4 ca*ate a partita.Inconcepibile lui ,chi lo ha preso e chi lo fa giocare

[onetime 5.055]

49 minuti fa, Giorgino ha scritto:

E perla delle perle...ieri sera qualcuno ha avuto come unico pensiero...nella sera in cui la sua (presunta)squadra prende 5 per in Turchia...quello di aprire un topic(fortunatamente chiuso dai mod in un nanosecondo)per invocare le scuse ad Allegri...

Perchè a lui quello interessava...'sticazzi della Champions...

Vabbè, direi che certi utenti si possono anche ignorare, ma hai fatto bene a rimarcare la cosa

[cuorebianconero-v2.0 5.504]

La responsabilità principale è della proprietà che ha scelto dirigenti incapaci negli ultimi anni, e a loro volta hanno scelto giocatori non da Juve sprecando denaro e non rinforzando adeguatamente la squadra, l’allenatore è l’ultimo dei problemi, Spalletti è il migliore che abbiamo avuto dai tempi di Lippi …….

[TheRedDevil 9.613]

Il problema è questo:

 

Per 3 mesi hai avuto uno che si è accontentato di essere l'allenatore della Juve e gli sono stati presi calciatori non adatti al suo "modo di giocare"...

 

Arriva un allenatore serie e ti chiede prima un centrocampista, poi "sacrifica" quel ruolo per chiedere una vera punta... e tu che fai, in 30 giorni di mercato non prendi né una punta, né un centrocampista... 

[Giorgino 70.457]

1 minuto fa, onetime ha scritto:

Vabbè, direi che certi utenti si possono anche ignorare, ma hai fatto bene a rimarcare la cosa

Sì sì...potrei...però a mezz'ora da una batosta europea non potevo non chiedermi...ma come * te viene in mente di apri' una roba del genere?? Che scatta nella mente di una persona?? Ok...ammetto di essere affascinato dalla complessità del cervello umano... 

[AngriJuve 8.559]

E' davvero sempre colpa dell'allenatore? la mia risposta è sempre stata No!. Con Allegri,Motta,Tudor e adesso con Spalletti. Sono francamente stufo di sentir parlare ancora di cambio di allenatore.

[onetime 5.055]

Adesso, Giorgino ha scritto:

Sì sì...potrei...però a mezz'ora da una batosta europea non potevo non chiedermi...ma come * te viene in mente di apri' una roba del genere?? Che scatta nella mente di una persona?? Ok...ammetto di essere affascinato dalla complessità del cervello umano... 

Giò, ma me lo vuoi fare scrivere a tutti i costi?

 

Vabbè lo scrivo pure qui: perché alcuni utenti non aspettavano altro che un filotto di risultati negativi per sbananare. Punto. 😁

[juve 85 4.296]

Per me anche Spalletti ha Le sue colpe ,però i principali colpevoli di questa stagione disastrata sono dirigenti e proprietari,perché non si possono comprare openda e soprattutto zegrova ,cabal e di Gregorio,David e far tornare rugani , veramente un disastro, calciatori che l 85%non dovrebbe mai indossare la maglia della Juve 

[Yildiz1992 1.133]

6 minuti fa, cuorebianconero-v2.0 ha scritto:

La responsabilità principale è della proprietà che ha scelto dirigenti incapaci negli ultimi anni, e a loro volta hanno scelto giocatori non da Juve sprecando denaro e non rinforzando adeguatamente la squadra, l’allenatore è l’ultimo dei problemi, Spalletti è il migliore che abbiamo avuto dai tempi di Lippi …….

Dai tempi di Lippi credo sia più di un esagerazione 😅

1 minuto fa, juve 85 ha scritto:

Per me anche Spalletti ha Le sue colpe ,però i principali colpevoli di questa stagione disastrata sono dirigenti e proprietari,perché non si possono comprare openda e soprattutto zegrova ,cabal e di Gregorio,David e far tornare rugani , veramente un disastro, calciatori che l 85%non dovrebbe mai indossare la maglia della Juve 

Ovviamente tutti hanno colpe a partire dalla società 

[AngriJuve 8.559]

1 minuto fa, onetime ha scritto:

Giò, ma me lo vuoi fare scrivere a tutti i costi?

 

Vabbè lo scrivo pure qui: perché alcuni utenti non aspettavano altro che un filotto di risultati negativi per sbananare. Punto. 😁

Era così anche prima con gli altri allenatori. Cambia solo il nome degli utenti. 

[onetime 5.055]

Adesso, AngriJuve ha scritto:

Era così anche prima con gli altri allenatori. Cambia solo il nome degli utenti. 

Ah ma sono d'accordo, per me è impensabile essere così esaltati quando a perdere è la Juve.

Io ero contrario alla conferma di Tudor, ma mi hai mai visto scrivere post in cui palesemente festeggiavo al suo esonero o quando perdeva?

[gigabianconero 79]

Questa rosa è scarsa e costruita male.Soldi buttati completamente a caso.

Serve non arrivare quarti,far andare chi vuol fare la Champions e ci costa oro,e ripartire da dirigenti che abbiano le idee chiare.

Serve almeno 1 acquisto forte a reparto,a partire dal portiere!

Nella storia della Juve è un ciclo,dalle ceneri siamo riemersi sempre.Ora vogliamo tenere acceso il fuoco sotto le ceneri,reset e si riparte con gente che ha la bava alla bocca e che deve capire che abbiamo tutto e tutti contro!

[AngriJuve 8.559]

Adesso, onetime ha scritto:

Ah ma sono d'accordo, per me è impensabile essere così esaltati quando a perdere è la Juve.

Io ero contrario alla conferma di Tudor, ma mi hai mai visto scrivere post in cui palesemente festeggiavo al suo esonero o quando perdeva?

Non ne faccio un discorso ad personam. Dico solo che il "fenomeno" che hai descritto si è verificato anche con i nostri 5 (ci metto anche sarri dentro) allenatori precedenti. Io davvero non so e non capisco questo culto della personalità sugli allenatori. Sarà che quando ero bambino/giovane io si dava molta più importanza ai giocatori e gli allenatori a volte a stento si sapeva chi fossero (alcuni ad esempio non ricorderanno che Albertino Bigon ha vinto uno scudetto a Napoli). 

[DOJ 1.126]

Il gioco del calcio conta di due fasi. Con Spalletti stiamo vedendo una fase difensiva che è orrenda. Inutile poi far parlare le proprie simpatie. Questi sono i fatti. Come i fatti dicono che siamo arrivati al ciclo decisivo della stagione contro Atalanta, Lazio, Inter, Galatasaray, Como e Roma. Abbiamo preso al momento 13 goal, vinta neanche una, usciti da Coppa Italia e forse da Champions, perso momentaneamente il quarto posto.

Si può essere bellini quanto si vuole, ammesso che lo siamo, ma poi devi trovare il modo di vincere le partite. Difendendo così male un modo non esiste. Ma non siamo riusciti a farlo neanche bene per 10 minuti necessari a volte, quindi sono proprio errori di concetto.

[Giorgino 70.457]

9 minuti fa, onetime ha scritto:

Giò, ma me lo vuoi fare scrivere a tutti i costi?

 

Vabbè lo scrivo pure qui: perché alcuni utenti non aspettavano altro che un filotto di risultati negativi per sbananare. Punto. 😁

Bingoooooo...