[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Juve operaia 739]

1 minuto fa, ArturoFC93 ha scritto:

Ora ho paura

Però molto difficile non rischiarli se possono giocare. Piuttosto li fai iniziare e quando vedi che ormai è inpossibile recuperare li sostituisci.

[SuperT 43.289]

12 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Secondo me dobbiamo innanzitutto  prendere atto della situazione reale di questa squadra, del campionato di serie A e della situazione economica della Juve.

Parlare di top allenatori e top player sinceramente mi pare abbastanza assurdo "in questo contesto".

Abbiamo delle carenze ENORMI da colmare... ed è fondamentale agire con una priorità ponderata e intelligente, senza lasciarsi andare agli isterismi del momento.

La prima cosa da fare è raggiungere la QUOTA MINIMA di giocatori affidabili dal punta di vista tecnico, fisico e mentale. 

Ma certo, sono d’accordo. Se Spalletti vorrà continuare va confermato (magari con contratto di 1+1), bisogna investire sulla rosa. E, paradossalmente, fare un mercato alla Conte al primo anno di Inter. Inserirei anche Gente “quasi alla frutta” ma con esperienze in top team..

[Tiger Black&white 11.922]

44 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Qui c'è chi darebbe la riconferma anche senza il quarto posto e per me è una caxxata...se abbiamo preso Spalletti è per qst obiettivo...il senso sta tutto qui...

 

È l'unico che è riuscito negli ultimi anni a far fare 5 passaggi di fila a sta squadra 

No ma vabbè  mandiamolo via,  tanto arriverà uno tra Guardiola o Klopp.  

[ArturoFC93 57.854]

3 minuti fa, SuperT ha scritto:

Inserirei anche Gente “quasi alla frutta” ma con esperienze in top team..

I nostri eroi sarebbero capaci di portare solo gente alla frutta tipo Milik 

[SuperT 43.289]

12 minuti fa, colpodimano ha scritto:

Ma per 6/7 posto hai dei colpevoli ben precisi;

L'attaccante che non gli è stato preso

Il portiere non all'altezza, e il secondo pure.

La colpa è principalmente della squadra inadeguata, poi, però, va ricercata anche altrove.

Diciamoci la verità, son anni che arranchiamo ma ci salviamo con 70/72 punti, era prevedibile che, una stagione no, sarebbe arrivata prima o poi.

 

Un po’ come in Champions, anni che esci con squadre medie, quando prendi un girone difficile o esci o rischi.
 

Quello che stiamo vedendo dal post Cardiff a oggi, è la naturale conseguenza degli investimenti (pesanti) sbagliati negli anni e delle scelte societarie da squadra senza ambizioni.

5 minuti fa, Tiger Black&white ha scritto:

È l'unico che è riuscito negli ultimi anni a far fare 5 passaggi di fila a sta squadra 

No ma vabbè  mandiamolo via,  tanto arriverà uno tra Guardiola o Klopp.  

Ottenendo gli stessi risultati, se non peggiori, degli altri. La colpa sua è minima, però, ahimè, siamo in questa situazione.

[Light Juve 18.295]

15 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

L'hai fotografato per avere un reperto?

prima che venga trasferito definitivamente al Museo Egizio.

[colpodimano 6.983]

1 minuto fa, SuperT ha scritto:

La colpa è principalmente della squadra inadeguata, poi, però, va ricercata anche altrove.

Diciamoci la verità, son anni che arranchiamo ma ci salviamo con 70/72 punti, era prevedibile che, una stagione no, sarebbe arrivata prima o poi.

 

Un po’ come in Champions, anni che esci con squadre medie, quando prendi un girone difficile o esci o rischi.
 

Quello che stiamo vedendo dal post Cardiff a oggi, è la naturale conseguenza degli investimenti (pesanti) sbagliati negli anni e delle scelte societarie da squadra senza ambizioni.

Ottenendo gli stessi risultati, se non peggiori, degli altri.

Certo, squadra inadeguata, pero ora vediamo il vero valore dei singoli. 

[SuperT 43.289]

1 minuto fa, colpodimano ha scritto:

Certo, squadra inadeguata, pero ora vediamo il vero valore dei singoli. 

Perchè? prima non lo si vedeva? O non lo si voleva vedere?

 

Cioe, con Tudor e Motta non era abbastanza chiaro che Conceicao e Koop erano fallimenti, che Kalulu fosse uno su cui puntare, così come Mckennie (10 assist l’ultimo anno di Allegri)?

[Light Juve 18.295]

7 minuti fa, SuperT ha scritto:

Quest’anno, anche se parzialmente per colpe sue, lo sta fallendo. Dovremmo sperare di aver un de Vrij domenica, magari finisce come l’anno all’Inter..  
Ma è chiaro che la colpa è della rosa di * che abbiamo da anni.

Quello che mi preoccupa di Spalletti è la gestione di un progetto che crolla.. 

Io parto dal presupposto che lavorando da inizio anno comunque qualche punto in più per forza di cosa lo avrebbe avuto.

E lo avrà l'anno prossimo se lo lasci iniziare.

 

Poi per vincere chiaramente devi avere gente diversa da un po' di clown che scendono in campo per noi.

[HIC ET NUNC 14.819]

33 minuti fa, SuperT ha scritto:

Ripartire da un punto fermo con cui sei arrivato sesto/settimo fa ridere, anche se sono d’accordo. La paura sarebbe l’alternativa a Spalletti.
 

Io non so che ambizioni future avrà la Juve.. Confermare mister e mezza rosa (con rinnovi, come Mckennie e forse Dusan) mi “preoccupa”.

Inverti Svilar e Di Gregorio e poi vedi come cambia la classifica.

Oppure metti un centravanti decente.

 

Possiamo parlare di allenatori quanto ci pare ma in questa stagione è evidente quali sono i limiti.

 

Confermare allenatore e mezza rosa (come minimo) è la cosa piu' sensata da fare. Basta con le rivoluzioni a razzo di rane. Cominciamo a risolvere i problemi che ci sono comprando i giocatori adatti.

[Albert Einstein 1.581]

52 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Qui c'è chi darebbe la riconferma anche senza il quarto posto e per me è una caxxata...se abbiamo preso Spalletti è per qst obiettivo...il senso sta tutto qui...

 

Per me è una caxxata il contrario invece.

Abbiamo finalmente un allenatore con idee buone e un calcio propositivo che sta facendo le nozze coi fichi secchi, oltre ad accadimenti che nulla hanno a che vedere con il suo operato

Se ogni anno devi cambiare allenatore alle prime difficoltà non ne verremo mai più fuori

Sarebbe un ricominciare da capo ogni anno da zero. Ma che progetto sarebbe questo?

E poi cosa fai se anche il nuovo allenatore non dovesse fare bene cosa fai lo cambi di nuovo? E chi sarebbe l'alternativa a Spalletti

 

 

[SuperT 43.289]

Adesso, Light Juve ha scritto:

Io parto dal presupposto che lavorando da inizio anno comunque qualche punto in più per forza di cosa lo avrebbe avuto.

E lo avrà l'anno prossimo se lo lasci iniziare.

 

Poi per vincere chiaramente devi avere gente diversa da un po' di clown che scendono in campo per noi.

Nel periodo di Tudor abbiamo avuto solo sconti duri, non so quanti punti in più avrebbe potuto portare. Sta Juve con la Lazio o a Verona non vince nemmeno con * in panca..

1 minuto fa, HIC ET NUNC ha scritto:

Inverti Svilar e Di Gregorio e poi vedi come cambia la classifica.

Oppure metti un centravanti decente.

 

Possiamo parlare di allenatori quanto ci pare ma in questa stagione è evidente quali sono i limiti.

 

Confermare allenatore e mezza rosa (come minimo) è la cosa piu' sensata da fare. Basta con le rivoluzioni a razzo di rane. Cominciamo a risolvere i problemi che ci sono comprando i giocatori adatti.

Ma è logico che i limiti siano quelli, l’allenatore che colpe ne ha? Ripeto, come dico da anni, l’allenatore incide relativamente. In campo ci vanno i giocatori e quello che ci è mancato spesso è stata la gestione delle partite e dei momenti.

[HIC ET NUNC 14.819]

2 minuti fa, SuperT ha scritto:

Nel periodo di Tudor abbiamo avuto solo sconti duri, non so quanti punti in più avrebbe potuto portare. Sta Juve con la Lazio o a Verona non vince nemmeno con * in panca..

Ma è logico che i limiti siano quelli, l’allenatore che colpe ne ha? Ripeto, come dico da anni, l’allenatore incide relativamente. In campo ci vanno i giocatori e quello che ci è mancato spesso è stata la gestione delle partite e dei momenti.

Io credo che erano anni che non si vedeva giocare a calcio....ed erano anni che non si poteva dire esattamente cosa andava e cosa non andava. Per me Spalletti ha grandissimi meriti e sarebbe sciocco non prolungare il suo contratto.

[Fino alla fine… 5.263]

1 ora fa, peter parker ha scritto:

forse, o forse ha solamente usato chi aveva a disposizione.

mica poteva andarci lui in porta (per citarne uno dei tanti che hanno combinato disastri)

Il portiere lo sceglie lui, idem il fatto di spremere Bremer nell'inutile amichevole di Champions a Montecarlo, idem il fatto di fare giocare i titolari (vedi Bremer) a Bergamo e poi perdere 3-0, idem il fatto che tra Torino, Fiorentina, Lecce e Cagliari abbiamo fatto ben 3 punti, idem il fatto di mettere uno impresentabile (Cabal) in Turchia e prendere una rumbata epocale.

 

Ripeto, speriamo di vedere nuovamente Spalletti l'anno prossimo sulla nostra panchina, ma certi orrori sono anche colpa sua.

[SuperT 43.289]

Adesso, HIC ET NUNC ha scritto:

Io credo che erano anni che non si vedeva giocare a calcio....ed erano anni che non si poteva dire esattamente cosa andava e cosa non andava. Per me Spalletti ha grandissimi meriti e sarebbe sciocco non prolungare il suo contratto.

Abbiamo giocato a calcio per un mese, con buoni risultati. Ottimo lavoro di Spalletti che, però, da questo fine settimana, potrebbe esser stato inutile (a meno di filotti successivi che non faremo mai).

 

Quello che non andava era chiaro da anni. Molti sono inadeguati per fare i titolari alla Juve e ci serve gente forte che sa come gestire determinate situazioni.

[Roby Curva Sud 1.993]

Tenere giocatori giovani, a costo zero, perfetti per le rotazioni, in modo da avere già tot panchinari e quindi avere budget elevato per comprare grandi giocatori era troppo difficile. 
 

Mbangula, Fagioli, Barrenechea, Soulé, Kean, Muharemovic erano tutti giocatori da tenere e invece no… sono stati venduti per comprare mediocri dando a loro stipendi da Juve come Nico Gonzalez, Douglas Luiz, Cabal, Di Gregorio, Gatti, Openda, David. 
 

Roba da pazzi. Avevamo la possibilità grazie ad Andrea Agnelli di fare come il Barcellona ha fatto dal 2009 al 2019, cioè avere 13 grandissimi calciatori e poi 10-11 panchinari tutti a costo zero della cantera. 
 

Siamo riusciti a rovinare tutto. Ma la colpa non è di Giuntoli o di Comolli ma di chi gliel’ha permesso, distruggendo un capitale. 

[HIC ET NUNC 14.819]

5 minuti fa, Albert Einstein ha scritto:

Per me è una caxxata il contrario invece.

Abbiamo finalmente un allenatore con idee buone e un calcio propositivo che sta facendo le nozze coi fichi secchi, oltre ad accadimenti che nulla hanno a che vedere con il suo operato

Se ogni anno devi cambiare allenatore alle prime difficoltà non ne verremo mai più fuori

Sarebbe un ricominciare da capo ogni anno da zero. Ma che progetto sarebbe questo?

E poi cosa fai se anche il nuovo allenatore non dovesse fare bene cosa fai lo cambi di nuovo? E chi sarebbe l'alternativa a Spalletti

 

 

E' evidente.

Purtroppo c'è troppa gente che giudica le partite basandosi solo sui tabellini....senza capire che guardarle aiuta molto

[ColpaDiAlfredo 9.345]

2 minuti fa, SuperT ha scritto:

Nel periodo di Tudor abbiamo avuto solo sconti duri, non so quanti punti in più avrebbe potuto portare. Sta Juve con la Lazio o a Verona non vince nemmeno con * in panca..

juve genoa 1-0

roma juve 1-1

juve lecce 2-1

parma juve 1-0

juve monza 2-0

bologna juve 1-1

lazio juve 1-1

juve udinese 2-0

venezia juve 2-3

 

 

scontri duri???

[SuperT 43.289]

2 minuti fa, ColpaDiAlfredo ha scritto:

juve genoa 1-0

roma juve 1-1

juve lecce 2-1

parma juve 1-0

juve monza 2-0

bologna juve 1-1

lazio juve 1-1

juve udinese 2-0

venezia juve 2-3

 

 

scontri duri???

Questo è l’anno scorso. 
 

Guarda le partite di Tudor e quelle di Spalletti. Sono paragonabili, in termini di risultato.

[ExHarley68 2.164]

2 minuti fa, SuperT ha scritto:

Perchè? prima non lo si vedeva? O non lo si voleva vedere?

 

Cioe, con Tudor e Motta non era abbastanza chiaro che Conceicao e Koop erano fallimenti, che Kalulu fosse uno su cui puntare, così come Mckennie (10 assist l’ultimo anno di Allegri)?

vero quello che dici,  ora abbiamo un po' di elementi di valutazione aggiuntivi. Coinceicao è stato (sempre a quanto si legge, io le carte non le ho in mano) è stato un desiderio di Tudor che l'ha voluto a tutti i costi, vale stesso discorso di Motta - Koop , lui lo voleva con tutte le sue forze. Ora sti calciatori li abbiamo valutati con tre mister, questi ed altri, abbiamo quindi , oltre ogni ragionevole dubbio, capito che non sono roba da juventus, non tanto per le qualità tecniche, ma per la personalità , la discontinuità, le carenze aerobiche e fisiche. Ora pare che Spalletti voglia Mck e Vlahovic al rinnovo, su quello di Yildiz credo siamo umanamente tutti d'accordo. Anche qui ( io non li rinnoverei) ci andiamo a fidare alle sensazioni dell'allenatore. Credo che sia venuto il momento di una rivoluzione tosta del parco giocatori , per una volta non toccando l'allenatore in corsa. Via i passeggeri e teniamo il guidatore della locomotiva

[kaedes 13.812]

27 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Intanto in base alla semestrale è certificato che potesse fare qualcosa, e infatti ha cercato Mateta, EN nesyri, probabilmente Icardi, e kolo muani...

 

Per cui l'attaccante poteva prenderlo, per un impegno di circa 20mio...che infatti corrisponde ai vari profili...

 

Soprattutto, se poi non vai in Champions sai cosa ce ne frega dei paletti UEFA che alla peggio, ma proprio alla peggio, ti daranno dieci milioni di sanzione (che non si paga, tra l'altro...)...

 

Boh 

Premessa: Comolli per me resta in generale inadeguato come chi c'era prima, solo con accento francese. Però facendo un ragionamento a mente fredda uscendo faticosamente dai panni del tifoso pretenzioso che è in me mi domando: non è meglio essere stati fermi piuttosto che indebitarci ulteriormente per gente che non ti avrebbero portato comunque a null'altro che cercare acquirenti dopo 6 mesi?

intendiamoci, l'attaccante serviva. come serviva il portiere, il terzino, il metodista, l'esterno d'attacco...ma quelli sono nomi per cui avremmo dovuto "sfidare" i paletti imposti? io non direi.

insomma, se prima si poteva fare il discorso del "con un centravanti migliore con Cagliari e Lecce l'avremmo magari spuntata (magari anche no lo stesso)" successivamente ci siamo letteralmente sfaldati nella totalita del sistema prendendo gol ad ogni tiro in porta. che ci fosse stato Mateta o El Nesyri che cambiava? non avremmo preso contropiede da un nostro calcio d'angolo? non avremmo preso due gol sul palo del portiere con due tiri dimmerda? non ci saremmo flipperati tra noi stessi la palla addosso in difesa? Non avremmo regalato palla a Isaksen che va da solo in porta?

insomma, piuttosto che fare schifo uguale ma impegnando soldi per uno di quelli che si diceva stessimo trattando preferisco esser rimasto così. facciamo schifo ma a giugno in un modo o nell'altro hai magari piu margini di fare qualcosa di migliore. almeno la speranza resta quella, anche se ormai uno razionalmente pensa "campa cavallo...".

[ColpaDiAlfredo 9.345]

Adesso, SuperT ha scritto:

Questo è l’anno scorso. 

ah dici quest'anno?

era una juve davvero tristissima,senza nè capo nè coda ..in champions non ne parliamo 

[Surreale Magnotranquillo 3.591]

1 ora fa, silver1981 ha scritto:

Milik si allena in gruppo

 

MIlik si allena in gruppo

 

Milik si allena in gruppo.

Il gruppo in palestra di mi nonna.

[Bill Carson 798]

Adesso, HIC ET NUNC ha scritto:

E' evidente.

Purtroppo c'è troppa gente che giudica le partite basandosi solo sui tabellini....senza capire che guardarle aiuta molto

la disparità di trattamento ambientale tra Motta e Spalletti mi pare evidente, qualche passo in avanti a livello di consapevolezza tra tifosi è evidentemente stato fatto.

[HIC ET NUNC 14.819]

6 minuti fa, SuperT ha scritto:

Abbiamo giocato a calcio per un mese, con buoni risultati. Ottimo lavoro di Spalletti che, però, da questo fine settimana, potrebbe esser stato inutile (a meno di filotti successivi che non faremo mai).

 

Quello che non andava era chiaro da anni. Molti sono inadeguati per fare i titolari alla Juve e ci serve gente forte che sa come gestire determinate situazioni.

Un mese? Io ho visto un sacco di buone partite...dal Bologna alla Roma al Napoli all'Inter...senza considerare le squadre piccole.

Il problema è molto piu' semplice di quello che si pensa: non manca una squadra, manca un portiere e un centravanti.