[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[FeroceSaladino 5.233]

VICARIO

(Perin/Pinsoglio)

 

Kalulu - Bremer - SENESI - Cambiaso

(Holm - Gatti - Kelly - Cabal)

 

BERNARDO SILVA - Locatelli - Thuram

(McKennie - Koopmeiners - Adzic)

 

GONZALEZ - Vlahovic - Yildiz

(Conceicao - KOLO MUANI - Boga)

[L'amour est bleu... 3.116]

2 minuti fa, el titan ha scritto:

Nel lustro più brutto della nostra storia post bellica non siamo spariti ai decimi posti, ma passiamo quasi sempre il girone.

Una dirigenza competente, più il fatto che ceferin e marotta non sono eterni, e torneremo a vincere e a giocarcela seriamente in europa.

 

Vincere a mio modestissimo avviso no, troppo lo scarto di fatturato che permette alle VERE big di pagare salari a dei campioni che in Italia oggi possiamo solo sognarci.

 

Faccio solo un piccolo esempio su un obiettivo bianconero di medio cabottaggio:

 

[...Moretto ha confermato che la dirigenza bianconera ha mantenuto i canali aperti con l’entourage del giocatore, sottolineando però il divario economico attuale rispetto ai club inglesi:

«I contatti tra la Juventus e Senesi sono costanti, te lo confermo e te lo ribadisco, ma sottolineo ancora una volta che dal punto di vista economico l’offerta della Juventus in questo momento è indietro rispetto a quelle che arrivano dalla Premier League. Appunto le proposte a livello economico che sono arrivate dalla Premier League sono nettamente superiori rispetto a quella della Juventus in questo momento»...]

 

È certo col passare del tempo le cose non si aggiusteranno, anzi, perché come ripeto da mesi OGGI conta la dimensione economica del club, non gli aumenti di capitale, e la differenza tra noi e le prime dieci quindici in Europa a livello di fatturato è sempre più marcata aumentando anno dopo anno.

[santrinoilmazzulatoro 21.466]

Per quelli che dicono che l'allenatore non incide guardate cosa sta combinando Tudor col Tottenham tra formazioni sbagliate e scelte incomprensibili e cosa sta facendo Spalletti alla Juve...ma Tudor aveva la juventinità

 

[SuperT 42.414]

3 minuti fa, santrinoilmazzulatoro ha scritto:

Per quelli che dicono che l'allenatore non incide guardate cosa sta combinando Tudor col Tottenham tra formazioni sbagliate e scelte incomprensibili e cosa sta facendo Spalletti alla Juve...ma Tudor aveva la juventinità

 

Tudor è un allenatore mediocre, che solo un folle poteva rinnovare ma il Tottenham è una polveriera. L’anno scorso è arrivato ad un passo dalla retrocessione, nonostante un sacco di soldi spesi.

 

Alla Juve, nonostante un calcio fuorché che divertente, gli stessi risultati attuali li ha “ottenuti” anche Tudor.

 

Poi tra Spalletti e Tudor c’è una differenza abissale, chiaramente.

[Frascal 538]

3 minuti fa, FeroceSaladino ha scritto:

VICARIO

(Perin/Pinsoglio)

 

Kalulu - Bremer - SENESI - Cambiaso

(Holm - Gatti - Kelly - Cabal)

 

BERNARDO SILVA - Locatelli - Thuram

(McKennie - Koopmeiners - Adzic)

 

GONZALEZ - Vlahovic - Yildiz

(Conceicao - KOLO MUANI - Boga)

Se fosse possibile gradirei Alisson al posto di Vicario e un terzino sinistro al posto di Cambiaso

[o'rei 375]

4 minuti fa, FeroceSaladino ha scritto:

VICARIO

(Perin/Pinsoglio)

 

Kalulu - Bremer - SENESI - Cambiaso

(Holm - Gatti - Kelly - Cabal)

 

BERNARDO SILVA - Locatelli - Thuram

(McKennie - Koopmeiners - Adzic)

 

GONZALEZ - Vlahovic - Yildiz

(Conceicao - KOLO MUANI - Boga)

voi tutti non avete capito una cosa che per me è lampante.

finchè c'è spalletti, mckennie è titolare, anche in porta, ma di sicuro tra gli 11 iniziali.

[Bianchi40000 707]

21 minuti fa, Edivad ha scritto:

 

Ma una domanda: è un problema solo della Juve od anche delle altre squadre italiane? 

Io vedo che certi giovani che tanto vengono chiacchierati qui dentro e di cui la Juve dovrebbe assolutamente farsi trovare pronta per prenderli poi vanno nelle solite 5/6 squadre che li rivendono a 10 volte il loro valore ai soliti 5/6 top team.
Eppure sembra che sia la Juve l'unica squadra al mondo che se li fa sfuggire

[el titan 10.321]

1 minuto fa, L'amour est bleu... ha scritto:

Vincere a mio modestissimo avviso no, troppo lo scarto di fatturato che permette alle VERE big di pagare salari a dei campioni che in Italia oggi possiamo solo sognarci.

 

Faccio solo un piccolo esempio su un obiettivo bianconero di medio cabottaggio:

 

[...Moretto ha confermato che la dirigenza bianconera ha mantenuto i canali aperti con l’entourage del giocatore, sottolineando però il divario economico attuale rispetto ai club inglesi:

«I contatti tra la Juventus e Senesi sono costanti, te lo confermo e te lo ribadisco, ma sottolineo ancora una volta che dal punto di vista economico l’offerta della Juventus in questo momento è indietro rispetto a quelle che arrivano dalla Premier League. Appunto le proposte a livello economico che sono arrivate dalla Premier League sono nettamente superiori rispetto a quella della Juventus in questo momento»...]

 

È certo col passare del tempo le cose non si aggiusteranno, anzi, perché come ripeto da mesi OGGI conta la dimensione economica del club, non gli aumenti di capitale, e la differenza tra noi e le prime dieci quindici in Europa a livello di fatturato è sempre più marcata aumentando anno dopo anno.

È certo se non interviene qualcuno o qualcosa che porti a un cambiamento. 

Nessun ciclo è infinito, premier liga e bundes erano MOLTO sotto di noi fino a due decenni fa.

La francia faticava ad esistere.

Poi con politiche di competenza e mirate, la premier ha costruito un impero, la liga ha usato real barca (messi ronaldo) come volano incredibile, germania e francia hanno rivoluzionato internamente il calcio con risultati nazionali e di club visibili a tutti.

 

Certo è che se siamo da 15 anni senza CL, 12 anni senza partecipazione mondiale, e le forze vengono investite ad abbattere la juve stiamo freschi.

Personaggi come gravina, rocchi, tavecchio, de siervo, guido rossi ecc in inghilterra sarebbero stati spediti dopo 5 minuti.

[garrison 55.319]

33 minuti fa, L'amour est bleu... ha scritto:

Ieri la partita mi ha fatto capire che oggi tra una big europea e una big italiana c'è un gap che a mio modestissimo avviso vista l'enorme differenza nel fatturato risulta  IMPOSSIBILE da riempire, anzi, che sarà sempre più evidente e doloroso da vivere nel futuro prossimo e in quello anteriore.

 

Ieri ho visto una squadra che fattura 800ml spendere bene i propri soldi grazie ad un management finalmente competente alla guida del club contro un'altra che fattura 1/4 che ha perso con cinque gol di scarto.

 

Ma OGGI la Juve quanti ne prenderebbe dai bavaresi? Tre? Quattro? Cinque? Io non lo so...

Mah, l'anno scorso il Bayern (con Kane sano...) é stato eliminato dall'inter (che non ha dato 40 punti alla Juve in campionato), non dal Real Madrid.

L'Atalanta non é una "big italiana", attualmente é settima in serie A e ieri le mancavano DeKatelare, Ederson, Scalvini, cioé i migliori.

A meno di pensare che da un anno all'altro cambia il mondo, direi che come al solito é poco produttivo trarre conclusioni che vanno al di là delle singola partita (allora il Galatasaray é più forte del Lpool?).

Sul trend generalizzato ci sono poche discussioni, le big italiane sono lontane diverse spanne dalle top 7/8 europee per ragioni prettamente se non quasi solo economiche, questo non significa che verrebbero senz'altro sommerse di gol come l'Atalanta ieri o che bisogna fare i Tafazzi oltre i dati concreti.

[lucal88 1.089]

Sono curioso di vedere i nomi che verranno fatti lato portiere, sicuramente la priorità del mercato.

Alcuni sono circolati qui, vediamo quale sarà la short list. Per me il nome giusto rimane Svilar ma vediamo.

 

Lato esterno dx, spero venga fatto il nome di Adeyemi. Non il mio preferito in quel ruolo ma in scadenza '27 e si vociferava in uscita.

Qualità-prezzo il miglior acquisto che possiamo permetterci lì.

 

Spererei anche di non sentire più rumours su Tonali-Goretzka. Tonali troppo caro per noi, Goretzka vorrà uno sproposito e inserirei altro a centrocampo.

Meglio concentrare gli sforzi su obiettivi raggiungibili e economicamente alla portata.

[SuperT 42.414]

Adesso, Bianchi40000 ha scritto:

Io vedo che certi giovani che tanto vengono chiacchierati qui dentro e di cui la Juve dovrebbe assolutamente farsi trovare pronta per prenderli poi vanno nelle solite 5/6 squadre che li rivendono a 10 volte il loro valore ai soliti 5/6 top team.
Eppure sembra che sia la Juve l'unica squadra al mondo che se li fa sfuggire

Ma è chiaro che c’è un magna magna dietro. Il Chelsea continua a comprare giovani, tramite lo Strasburgo, che prova li e poi porta alla base qualora facessero bene.

[signos77 3.627]

16 minuti fa, Roland Deschain ha scritto:

Ancora parlate di vincere in europa?

Non accadrà più, mettetevela via.

Giusto i prescritti possono provarci perché hanno agganci ovunque, e solo per quel motivo

Ecco l'angelo dell'apocalisse... 

[el titan 10.321]

6 minuti fa, santrinoilmazzulatoro ha scritto:

Per quelli che dicono che l'allenatore non incide guardate cosa sta combinando Tudor col Tottenham tra formazioni sbagliate e scelte incomprensibili e cosa sta facendo Spalletti alla Juve...ma Tudor aveva la juventinità

 

Trovo la scelta di tudor traghettatore (juve 24/25 e Tottenham 25/26) ancora accettabile  e comprensibile. 

È la sua "specialità" e non pretende di rimanere a fine stagione.

La scelta veramente incomprensibile è stata quella di aver iniziato la stagione con lui, dove nessuno dava neanche l'1% che avrebbe finito l'anno. 

[Bianchi40000 707]

1 minuto fa, SuperT ha scritto:

Ma è chiaro che c’è un magna magna dietro. Il Chelsea continua a comprare giovani, tramite lo Strasburgo, che prova li e poi porta alla base qualora facessero bene.

Infatti il mio sogno sarebbe quello che la juve "acquistasse" una squadra satellite, magari in serie B francese, da usare come imbuto per tutti potenziali acquisti  

[Juke Luke 2.479]

4 ore fa, Monsieur Comolli ha scritto:

Non è questione di numeri ma di caratteristiche 

È anche questione di numeri, perché l'attaccante della Juventus deve essere più decisivo sia in termini di goal, che di assist.

Un tempo avevamo Tévez, Higuain, senza scomodare il grande David Trezeguet.

Che a proposito di Vlahovic ha dichiarato che non ha capito se è un attaccante da Juve o no. E che prenderebbe Lewandowski a 37 anni.

[garrison 55.319]

4 minuti fa, SuperT ha scritto:

Tudor è un allenatore mediocre, che solo un folle poteva rinnovare ma il Tottenham è una polveriera. L’anno scorso è arrivato ad un passo dalla retrocessione, nonostante un sacco di soldi spesi.

 

Alla Juve, nonostante un calcio fuorché che divertente, gli stessi risultati attuali li ha “ottenuti” anche Tudor.

 

Poi tra Spalletti e Tudor c’è una differenza abissale, chiaramente.

Bhé mezzo Forum ed oltre era ben felice del rinnovo a Tudor, anche perché all'epoca non é che le alternative abbondassero (ed alcune tipo Conte per la fortuna di tutti sono rimaste altrove).

Tudor come allenatore non mi piace, tra l'altro ha allenato così a spezzoni che si fa fatica a capire che allenatore sia al di là di sta ossessione per la difesa a 3 in cui é in pessima compagnia in Italia, però come dici anche te il Tottenham é una gabbia di matti in cui fanno tutti malissimo.

Di certo anche se Vicario ha fatto piuttosto male quest'anno, mettere un esordiente totale (temo proprio come portiere...sper per lui facesse il magazziniere sino a ieri) nella partita più importante forse te le vai anche a cercare.

[SuperT 42.414]

5 minuti fa, el titan ha scritto:

Trovo la scelta di tudor traghettatore (juve 24/25 e Tottenham 25/26) ancora accettabile  e comprensibile. 

È la sua "specialità" e non pretende di rimanere a fine stagione.

La scelta veramente incomprensibile è stata quella di aver iniziato la stagione con lui, dove nessuno dava neanche l'1% che avrebbe finito l'anno. 

Che poi, Tudor, alla Juve, è arrivato in un momento assurdo, ha dovuto giocare il mondiale per club, non ha avuto praticamente tempo di far la preparazione ed ha subito ricominciato la stagione con un calendario insidioso. 

[Lorell 4.867]

 

La Gazzetta è la solita garanzia di juventinità e obiettività 

[Lagavulin84 8.859]

14 minuti fa, SuperT ha scritto:

A noi è sempre mancato il coraggio di andar a prender giocatori che poi si sono rivelati dei top. Kvara e Sloboszlai erano nella lista di paratici, bastava poco per accaparrarseli. Invece, abbiamo buttato 40 milioni per Kulusevski, venduto facendo pure minusvalenza.

 

Oggi ci troviamo con un esterno titolare che ci è costato 35 milioni. Li vale? Per me, ci son un sacco di giocatori che valgono quanto Conceicao a minor prezzo.

a me conceicao piace moltissimo. ha margini di miglioramento ma per me è un giocatore molto forte. e poi è un giocatore di personalità oltre che uno che in campo butta l'anima. ne avessimo 11 così. 

 

secondo me invece abbiamo avuto coraggio in molte circostanze. chiesa era un profilo che potenzialmente senza infortunio poteva essere da top 10 europea, e abbiamo avuto il coraggio di investirci un sacco di soldi. yildiz lo abbiamo preso dal nulla e dato il 10. Vlahovic sembrava dovesse diventare il nuovo Haaland e lo abbiamo preso a suon di milioni. pure locatelli (che a sassuolo era veramente forte) era quel tipo di profilo, anche se poi ci ha messo anni ad esplodere. e per kuluseski per me era un buon prospetto. con un altro allenatore si sarebbe valorizzato. non era fatto per il calcio di allegri. 

 

per me al contrario il vero problema è che abbiamo puntato troppo sui giovani e giocatori emergenti. morata va bene quando di fianco gli metti tevez e llorente. marchisio va bene quando si gira e la passa a pirlo. chiellini e bonucci vanno bene quando attorno hanno buffon e barzagli. etc. etc.

 

se invece metti assieme troppi giocatori senza una carriera di spessore alle spalle, vuoi perché giovani o vuoi perché emergenti, presti il fianco a tutte le incognite circa la capacità di reggere la pressione di un grande club. Vedi Koopmeiners: numeri alla mano era il miglior centrocampista della A. Lo strapaghi, gli metti in mano il centrocampo acerbo di una squadra dove fai pure fuori tutti i senatori: ci sta che trovi difficoltà e finisca per entrare in un loop negativo, se non ha la personalità di yildiz o conceicao. 

 

vanno presi anche, o prima, i giocatori esperti, che hanno vinto e sanno come vincere. altrimenti finisci per bruciare un sacco di soldi prendendo gente che finisce "magicamente" per rendere meglio altrove. 

[Ronnie O'Sullivan 20.352]

5 minuti fa, garrison ha scritto:

Mah, l'anno scorso il Bayern (con Kane sano...) é stato eliminato dall'inter

Questo è un modo di raccontarla; un altro modo è: al Bayern mancava letteralmente mezza squadra. 

 

E siccome è oggettivo che ai bavaresi mancasse mezza squadra, mi chiedo il perché di quell'inciso fra parentesi. 

[flaz83 47]

6 minuti fa, garrison ha scritto:

Mah, l'anno scorso il Bayern (con Kane sano...) é stato eliminato dall'inter (che non ha dato 40 punti alla Juve in campionato), non dal Real Madrid.

L'Atalanta non é una "big italiana", attualmente é settima in serie A e ieri le mancavano DeKatelare, Ederson, Scalvini, cioé i migliori.

A meno di pensare che da un anno all'altro cambia il mondo, direi che come al solito é poco produttivo trarre conclusioni che vanno al di là delle singola partita (allora il Galatasaray é più forte del Lpool?).

Sul trend generalizzato ci sono poche discussioni, le big italiane sono lontane diverse spanne dalle top 7/8 europee per ragioni prettamente se non quasi solo economiche, questo non significa che verrebbero senz'altro sommerse di gol come l'Atalanta ieri o che bisogna fare i Tafazzi oltre i dati concreti.

L'anno scorso il Bayern con l'inter aveva fuori mezza squadra...

[SuperT 42.414]

Adesso, Lagavulin84 ha scritto:

a me conceicao piace moltissimo. ha margini di miglioramento ma per me è un giocatore molto forte. e poi è un giocatore di personalità oltre che uno che in campo butta l'anima. ne avessimo 11 così. 

 

secondo me invece abbiamo avuto coraggio in molte circostanze. chiesa era un profilo che potenzialmente senza infortunio poteva essere da top 10 europea, e abbiamo avuto il coraggio di investirci un sacco di soldi. yildiz lo abbiamo preso dal nulla e dato il 10. Vlahovic sembrava dovesse diventare il nuovo Haaland e lo abbiamo preso a suon di milioni. pure locatelli (che a sassuolo era veramente forte) era quel tipo di profilo, anche se poi ci ha messo anni ad esplodere. e per kuluseski per me era un buon prospetto. con un altro allenatore si sarebbe valorizzato. non era fatto per il calcio di allegri. 

 

per me al contrario il vero problema è che abbiamo puntato troppo sui giovani e giocatori emergenti. morata va bene quando di fianco gli metti tevez e llorente. marchisio va bene quando si gira e la passa a pirlo. chiellini e bonucci vanno bene quando attorno hanno buffon e barzagli. etc. etc.

 

se invece metti assieme troppi giocatori senza una carriera di spessore alle spalle, vuoi perché giovani o vuoi perché emergenti, presti il fianco a tutte le incognite circa la capacità di reggere la pressione di un grande club. Vedi Koopmeiners: numeri alla mano era il miglior centrocampista della A. Lo strapaghi, gli metti in mano il centrocampo acerbo di una squadra dove fai pure fuori tutti i senatori: ci sta che trovi difficoltà e finisca per entrare in un loop negativo, se non ha la personalità di yildiz o conceicao. 

 

vanno presi anche, o prima, i giocatori esperti, che hanno vinto e sanno come vincere. altrimenti finisci per bruciare un sacco di soldi prendendo gente che finisce "magicamente" per rendere meglio altrove. 

Sono d’accordo sui giocatori di esperienza provenienti da big. La Juve ha bisogno di quelli per far esplodere i giovani.

 

Ma non sono d’accordo sugli acquisti dei giovani. Molti son stati strapagati, molto più del loro valore. Conceicao è uno di quelli, a mio parere.

[TerzaDivisa 6.759]

15 minuti fa, FeroceSaladino ha scritto:

VICARIO

(Perin/Pinsoglio)

 

Kalulu - Bremer - SENESI - Cambiaso

(Holm - Gatti - Kelly - Cabal)

 

BERNARDO SILVA - Locatelli - Thuram

(McKennie - Koopmeiners - Adzic)

 

GONZALEZ - Vlahovic - Yildiz

(Conceicao - KOLO MUANI - Boga)

La più probabile, tranne che per Holm che se lo riscattano a quelle cifre vado con le fiaccole personalmente 😁

 

Più facile Celik a zero

[khedira610 335]

1 minuto fa, SuperT ha scritto:

Sono d’accordo sui giocatori di esperienza provenienti da big. La Juve ha bisogno di quelli per far esplodere i giovani.

 

Ma non sono d’accordo sugli acquisti dei giovani. Molti son stati strapagati, molto più del loro valore. Conceicao è uno di quelli, a mio parere.

Avessi avuto soldi conceicao l'avresti pagato sui 25-30 milioni, che è il suo valore 

A pagherò costa sempre tutto di più 

[Lagavulin84 8.859]

3 minuti fa, SuperT ha scritto:

Sono d’accordo sui giocatori di esperienza provenienti da big. La Juve ha bisogno di quelli per far esplodere i giovani.

 

Ma non sono d’accordo sugli acquisti dei giovani. Molti son stati strapagati, molto più del loro valore. Conceicao è uno di quelli, a mio parere.

conceicao è stato preso per 30mln. chi prendi con 30mln?