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jouvans

#VSCafe ~ Lo Spazio Tattico di VS ~ LA JUVE E IL MERCATO: PER ORA, IDEE POCHE. MA CONFUSE. TANTI NOMI E ZERO PROGETTUALITA' (vedi post in rilievo)

Post in rilievo

7 hours ago, jouvans said:

Ora che questa stagione di m..... ehm, volevo dire "complicata" si è conclusa e che siamo entrati nella cosiddetta off-season, anche il CAFE entra nella sua fase estiva e dunque,

....rutto liberooooo!! ahah

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1 ora fa, saturnz70 ha scritto:

....rutto liberooooo!! ahah

Beh domani, proprio alla Fantozzi, effettivamente si può fare frittatona di cipolle davanti alla tv per la finale di Champions.. a quel punto il rutto libero diventa giocoforza parte integrante del programnma di serata .sisi 
E in effetti, tornando per un attimo seri, nel discorso che facevo sull'off-season, ho colpevolmente dimenticato di menzionare proprio questo appuntamento che è il più immediato che ci capita sottomano per esaminare cose tecnico-tattiche potenzialmente molto interessanti, dato che è la finale di Champions e che la giocano due squadre tutt'altro che banali come il PSG già campione in carica e l'Arsenal che ha appena vinto la Premier...

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14 minuti fa, velas ha scritto:

Ecco il contributo estivo di @chigen e velas con chatgtp :siciao: 

@area.51

 

 

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I coordinatori erano intervenuti qui nel cafe compatti e intransigenti, giusto un paio di settimane fa, per dare un forte monito onde evitare che troll, flammate e altro mandassero in vacca il cafe. Beh.. Non avevano fatto i conti con la banda del topic giochino evidentemente .doh 
Dopo questa.. temo sia la fine di questo spazio... .asd 


PS:
ma soprattutto non so se sia più sconvolgente aver fatto Rabiot così bello o aver disegnato velas quasi uguale a Rabiot :upss:

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6 minuti fa, jouvans ha scritto:


PS:
E poi non so se sia più sconvolgente aver fatto Rabiot così bello o aver disegnato velas quasi uguale a Rabiot :upss:

chatgtp è di coccio, uno cerca di correggere, ma poi scatta l'opzione premium e te chiedono sordi...

Cmq la "notizia" Rabiot al Napoli è confermata anche dalla gazza... il contributo è valido :siciao:

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On 5/28/2026 at 7:43 PM, HIC ET NUNC said:

Per me il problema principale è stato questo. 

Quello che non capisco è perché ogni quasi tutti giocatore che abbiamo acquistato negli ultimi anni si sia rivelato un flop clamoroso. Non è un fenomeno recente: ditemi qual è stato l'ultimo grande acquisto che ha davvero avuto successo per noi? In realtà, gran parte della nostra attuale situazione disastrosa è dovuta al fatto che, anche nel periodo dei nove scudetti, abbiamo speso troppi soldi per giocatori assolutamente inadatti alla Juventus. anche tenendo conto degli acquisti recenti- koop, luiz, david, openda, nico- tutti loro avevano ottenuto risultati importanti altrove: com'è possibile che ognuno di questi giocatori sia finito nel dimenticatoio?

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5 ore fa, velas ha scritto:

chatgtp è di coccio, uno cerca di correggere, ma poi scatta l'opzione premium e te chiedono sordi...

Cmq la "notizia" Rabiot al Napoli è confermata anche dalla gazza... il contributo è valido :siciao:

Capisco.. so che quello è un tasto dolente pure quando si tratta di vedere le partite della Juve .ghgh

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5 ore fa, maxratul ha scritto:

Quello che non capisco è perché ogni quasi tutti giocatore che abbiamo acquistato negli ultimi anni si sia rivelato un flop clamoroso. Non è un fenomeno recente: ditemi qual è stato l'ultimo grande acquisto che ha davvero avuto successo per noi? In realtà, gran parte della nostra attuale situazione disastrosa è dovuta al fatto che, anche nel periodo dei nove scudetti, abbiamo speso troppi soldi per giocatori assolutamente inadatti alla Juventus. anche tenendo conto degli acquisti recenti- koop, luiz, david, openda, nico- tutti loro avevano ottenuto risultati importanti altrove: com'è possibile che ognuno di questi giocatori sia finito nel dimenticatoio?

Questa è la conferma della morattizazione inperdista che stiamo vivendo in questi anni, oltre che l'ennesima riprova che l'estremizzazione del singolo come risposta a tutti i problemi vale zero se il contesto tattico, di squadra, societario e dell'intero gruppo non funzionano.
Quando l'inperd morattiana non aveva ancora beneficiato di quella zozzeria chiamata farsopoli, abbiamo visto campioni del calibro di Pirlo o Cannavaro (tanto per fare due nomi), fare male vestendo quella maglia lì, in quel contesto lì.

Adesso sta capitando a noi e, per come è iniziata questa pre-season, fra discussioni con Comolli, Spalletti che vuole fare il mercato, i mancati introiti della Champions, ecc.. non è che ci siano propriamente le migliori sensazioni...
Spero che Ottolini, che è DS di professione e che ha scovato praticamente a due spicci l'accoppiata Boga-Holm (non due fenomeni, ma almeno due colpi con un buonissimo rapporto qualità-prezzo), avendo magari un po' di margine operativo possa aiutare a migliorare la rosa ed anzi, mi fa strano vedere che, almeno per ora, in tutti questi incontri e discorsi che si stanno facendo con Elkann, l'unico nome che non salta mai fuori sia proprio il suo, sovrastato ad esempio dal nome di Chiellini, che ha tutt'altro ruolo e tutt'altre competenze..

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4 minuti fa, jouvans ha scritto:

mi fa strano vedere che, almeno per ora, in tutti questi incontri e discorsi che si stanno facendo con Elkann, l'unico nome che non salta mai fuori sia proprio il suo, sovrastato ad esempio dal nome di Chiellini, che ha tutt'altro ruolo e tutt'altre competenze..

Vabbè questo perché stanno troppo impegnati a scrivere il romanzo a metà tra l'harmony e Game of Thrones su Spalletti che sta a fa' la fronda anti-Comolli, con Chiello gran burattinaio .sisi

 

6 ore fa, jouvans ha scritto:

finale di Champions e che la giocano due squadre tutt'altro che banali come il PSG già campione in carica e l'Arsenal che ha appena vinto la Premier...

Io c'ho questa piccola sensazione di triplete inglese nelle coppe .uhm

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6 ore fa, maxratul ha scritto:

Quello che non capisco è perché ogni quasi tutti giocatore che abbiamo acquistato negli ultimi anni si sia rivelato un flop clamoroso. Non è un fenomeno recente: ditemi qual è stato l'ultimo grande acquisto che ha davvero avuto successo per noi? In realtà, gran parte della nostra attuale situazione disastrosa è dovuta al fatto che, anche nel periodo dei nove scudetti, abbiamo speso troppi soldi per giocatori assolutamente inadatti alla Juventus. anche tenendo conto degli acquisti recenti- koop, luiz, david, openda, nico- tutti loro avevano ottenuto risultati importanti altrove: com'è possibile che ognuno di questi giocatori sia finito nel dimenticatoio?

Perché abbiamo smesso di valutare la personalità dei giocatori, guardando solo il livello. L'unico che ha dimostrato veramente carattere è stato Douglas Luiz...ma li credo che il problema fosse fisico

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16 ore fa, jouvans ha scritto:

E dunque, al centro del Cafe dei prossimi 50 giorni circa, ci saranno idee e nostre impressioni sulla nuova stagione, profili e approfondimenti su giocatori seguiti o acquistati dalla Juve, riflessioni su come via via il mercato impatterà sul quadro tattico dell'annata 2026/2027

ho il sentore che prevedo (notevoli)  bestemmioni in aramaico. Autorizzi? sefz

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7 hours ago, jouvans said:

Beh domani, proprio alla Fantozzi, effettivamente si può fare frittatona di cipolle davanti alla tv per la finale di Champions.. a quel punto il rutto libero diventa giocoforza parte integrante del programnma di serata .sisi 
E in effetti, tornando per un attimo seri, nel discorso che facevo sull'off-season, ho colpevolmente dimenticato di menzionare proprio questo appuntamento che è il più immediato che ci capita sottomano per esaminare cose tecnico-tattiche potenzialmente molto interessanti, dato che è la finale di Champions e che la giocano due squadre tutt'altro che banali come il PSG già campione in carica e l'Arsenal che ha appena vinto la Premier...

Sarà una partita di svolta. Moduli apparentemente simili (4-3-3) ma squadre concettualmente diverse. Una (PSG) basata su continue rotazioni e cambi di posizione (soprattutto dei centrocampisti: pensiamo all'incredibile Joao Neves) e l'altra (Arsenal) costruita sulla ossessiva ricerca del controllo della partita e degli spazi (soprattutto dietro). Sono molto curioso. Ma questa CL ha decretato un principio fermo: morte al 3-5-2, long live the 4-3-3...

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7 ore fa, velas ha scritto:

chatgtp è di coccio, uno cerca di correggere, ma poi scatta l'opzione premium e te chiedono sordi...

Cmq la "notizia" Rabiot al Napoli è confermata anche dalla gazza... il contributo è valido :siciao:

L’AI agent dovrebbe essere istruito in modo da sapere che per rendere tutto molto più credibile, Allegri manda a dormire Rabiot e si porta via Chigen e l’odalisca come minimo ( e forse anche la cameriera al tavolo che non si vede). Scusatemi fine OT. 

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7 hours ago, jouvans said:

Beh domani, proprio alla Fantozzi, effettivamente si può fare frittatona di cipolle davanti alla tv per la finale di Champions.. a quel punto il rutto libero diventa giocoforza parte integrante del programnma di serata .sisi 
E in effetti, tornando per un attimo seri, nel discorso che facevo sull'off-season, ho colpevolmente dimenticato di menzionare proprio questo appuntamento che è il più immediato che ci capita sottomano per esaminare cose tecnico-tattiche potenzialmente molto interessanti, dato che è la finale di Champions e che la giocano due squadre tutt'altro che banali come il PSG già campione in carica e l'Arsenal che ha appena vinto la Premier...

...che si giocherà alle 18:00... 'tacci loro... ma che orario assurdo!!! .grr

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18 minuti fa, gnatmm ha scritto:

Scusatemi fine OT.

Vabbè, che ti scusi, per un po' di tempo è tana liberi tutti .sisi

 

13 minuti fa, saturnz70 ha scritto:

...che si giocherà alle 18:00... 'tacci loro... ma che orario assurdo!!! .grr

Lascia stare va', che sono incacchiato come una biscia .doh

Oggi sono di viaggio nel pomeriggio, quindi pensavo di arrivare alla meta giusto in tempo per gustarmela, e invece probabilmente sarò per strada proprio in quel momento....

 

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7 ore fa, maxratul ha scritto:

Quello che non capisco è perché ogni quasi tutti giocatore che abbiamo acquistato negli ultimi anni si sia rivelato un flop clamoroso. Non è un fenomeno recente: ditemi qual è stato l'ultimo grande acquisto che ha davvero avuto successo per noi? In realtà, gran parte della nostra attuale situazione disastrosa è dovuta al fatto che, anche nel periodo dei nove scudetti, abbiamo speso troppi soldi per giocatori assolutamente inadatti alla Juventus. anche tenendo conto degli acquisti recenti- koop, luiz, david, openda, nico- tutti loro avevano ottenuto risultati importanti altrove: com'è possibile che ognuno di questi giocatori sia finito nel dimenticatoio?

Per quanto mi riguarda, la risposta è semplice: se non dai continuità a un progetto tecnico e tattico e cambi allenatore ogni sei mesi, è difficile che un giocatore non vada in difficoltà. 

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2 ore fa, Lohengrin ha scritto:

Sarà una partita di svolta. Moduli apparentemente simili (4-3-3) ma squadre concettualmente diverse. Una (PSG) basata su continue rotazioni e cambi di posizione (soprattutto dei centrocampisti: pensiamo all'incredibile Joao Neves) e l'altra (Arsenal) costruita sulla ossessiva ricerca del controllo della partita e degli spazi (soprattutto dietro). Sono molto curioso.

nel cielo di Budapest, l'alzerà l' Arsenal. Segnatela. .the

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10 ore fa, jouvans ha scritto:

Beh domani, proprio alla Fantozzi, effettivamente si può fare frittatona di cipolle davanti alla tv per la finale di Champions.. a quel punto il rutto libero diventa giocoforza parte integrante del programnma di serata .sisi 

Live?

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6 ore fa, Karma Cop ha scritto:

Live?

Eh cavolo.. mi piacerebbe.. ma ho mia moglie che è da stamattina che è incazzata come una biscia e se mi piazzo in live a fare i fattacci miei mi sa che facciamo un remake della defenestrazione di Praga... (dove quello defenestrato ovviamente sono io .ghgh )

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MINI REPORT PARZIALISSIMO POST PRIMO TEMPO DELLA FINALE DI CHAMPIONS

Intanto segnalo che il pressing dell'Arsenal è qualcosa di fantascientifico, da studiare. Perchè di fatto è un pressing orientato (cosa che non ha mica inventato Arteta) ma che è talmente ben fatto, evoluto, scientifico e assolutamente cinico, da finire per essere qualcosa di nuovo.
Soprattutto ha sfangato la famosa regola per cui se pressi bene hai certamente un vantaggio, ma comunque concedi qualcosa se salta la linea di pressione. Invece questo pressing è tale che non rischi comunque niente. Per cui hai tutti i vantaggi del pressing senza averne quasi per nulla gli svantaggi.

Poi la chiave di non lasciare mai il mezzo spazio fra le linee che è cosa che dovrebbero fare tutti con tutti, ma soprattutto contro il PSG.
Poi c'era Marchegiani che evidenziava il blocco basso. Sì, ho capito, ma loro pressano alti, anche se, come detto, lo fanno in questo modo molto particolare che orienta sempre il PSG sull'esterno e per di più in inferiorità numerica pure lì. Poi è chiaro che se il PSG, che comuqnue è il PSG, ti prende campo, devi per forza abbassarti e anche questo lo hanno fatto molto bene, perchè non è un blocco basso passivo, ma un blocco basso aggressivo, di movimento e che, di nuovo, costringe il PSG sempre sull'esterno, dove vengono raddoppiati pure lì. Perchè sarà anche blocco basso, ma anche il blocco basso se lo fai bene e non diventa mischione in area, con gli altri che hanno la metacampo da vendere, diventa una soluzione tutt'altro che disprezzabile, soprattutto se la fai in maniera così "attiva" e solo quando è l'altro che ti ci costringe, perchè altrimenti, di base, loro partono con quel pressing orientato particolarissimo di cui dicevo prima.

IN GENERALE è una partita tatticissima. Da una parte un mister (Enrique) che intende la tattica come movimento, rotazione, interscambi di ruoli e posizioni, ecc..
E, dall'altra, un mister molto più "scientifico", come è Arteta, che non lascia niente al caso, con una organizzazione maniacale e che ci ricorda il peso dei mister, Perchè in una Champions dove c'erano i vari City, Barcellona, Bayern, ecc.. l'Arsenal che ha un'ottima squadra (beh, grazie ar ca'.. ) ma che di certo non ha Olise o Kane, nè Vinicious o Haaland, o Mbappè, ecc.. e che infatti sulla famosa "carta" a settembre non partiva nei pronostici ai livelli delle solite super top europee, mentre invece si è vinto la premier e si sta giocando, per ora in vantaggio, una finale di Champions.

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Comunque alla fine la decidono gli episodi com'è normale quando c'è così tanto equilibrio.. un rinvio di Marquinhos che sbatte addosso all'avverasrio e manda in porta Havertz e un calcio di rigore per il pari del PSG.
Poi vabbè.. ai rigori poteva succedere di tutto, compreso il fatto che, come spesso accade, proprio uno dei migliori in campo (in questo caso Gabriel) alla fine è quello che sbaglia il penalty decisivo.
Tra l'altro, rispetto a un primo tempo super ordinato, c'è stata una ripresa un po' più aperta e con più ribaltamenti.. poi qualcuno si è fatto male, qualcuno era cotto, ecc..e così, nel bailamme di cambi e stanchezza finale, si addirittura si è visto, nel secondo supplementare (dunque alla fine della fine), un PSG praticamente in 3-5-2, che però rimaneva davvero 3-5-2, scaalando davvero di rado a 5 dietro. Piuttosto in esterno si aprivano i due braccetti e scalavano in mezzo i centrocampisti, piuttosto che abbassare troppo i quinti.

Edit:
Devo dire che come sempre Ancelotti è sfortunatissimo trovandosi una coppia centrale al mondiale che sarà Marquinos-Gabriel .ghgh 
Semmai il problema è che entrambi vengono da un serio lavoro con due mister super mega organizzati, mentre Ancelotti è molto meno di sistema e non so se renderanno allo stesso modo con lui e in una struttura di squadra del tutto differente da quelle in cui giocano sempre. Ma di certo sono due centrali di caratura internazionale e per il Brasile, che è sempre stato forte soprattutto dalla metacampo in su, questo potrebbe essere un vantaggio interessante.

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25 minuti fa, jouvans ha scritto:

Comunque alla fine la decidono gli episodi com'è normale quando c'è così tanto equilibrio.. un rinvio di Marquinhos che sbatte addosso all'avverasrio e manda in porta Havertz e un calcio di rigore per il pari del PSG.
Poi vabbè.. ai rigori poteva succedere di tutto, compreso il fatto che, come spesso accade, proprio uno dei migliori in campo (in questo caso Gabriel) alla fine è quello che sbaglia il penalty decisivo.
Tra l'altro, rispetto a un primo tempo super ordinato, c'è stata una ripresa un po' più aperta e con più ribaltamenti.. poi qualcuno si è fatto male, qualcuno era cotto, ecc..e così, nel bailamme di cambi e stanchezza finale, si addirittura si è visto, nel secondo supplementare (dunque alla fine della fine), un PSG praticamente in 3-5-2, che però rimaneva davvero 3-5-2, scaalando davvero di rado a 5 dietro. Piuttosto in esterno si aprivano i due braccetti e scalavano in mezzo i centrocampisti, piuttosto che abbassare troppo i quinti.

Si alla fine l'Arsenal diciamo che ha completamente lasciato campo al PSG, e si è passata la maggior parte del tempo nella metà campo dei Gunners.

 

Il PSG attacca quasi sempre disponendosi in una specie di 3-3-4/3-5-2 (ma chiaramente si tratta solo di una disposizione in fase di possesso avanzato, come hai fatto notare tu).

 

Comunque partita davvero molto equilibrata (sicuramente più di quella dello scorso anno uhuh), a dispetto di quello che potrebbe pensare chi non l'ha vista, affidandosi solo alle statistiche finali.

 

Onestamente mi spiace per l'Arsenal, ma in queste situazioni così in bilico, come giustamente hai detto anche te, sono i dettagli che fanno la differenza.

 

25 minuti fa, jouvans ha scritto:

Devo dire che come sempre Ancelotti è sfortunatissimo trovandosi una coppia centrale al mondiale che sarà Marquinos-Gabriel .ghgh

Ah, dici che c'ha cu*o? Ma davvero? 😯

 

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2 hours ago, jouvans said:

Devo dire che come sempre Ancelotti è sfortunatissimo trovandosi una coppia centrale al mondiale che sarà Marquinos-Gabriel  
Semmai il problema è che entrambi vengono da un serio lavoro con due mister super mega organizzati, mentre Ancelotti è molto meno di sistema e non so se renderanno allo stesso modo con lui e in una struttura di squadra del tutto differente da quelle in cui giocano sempre. Ma di certo sono due centrali di caratura internazionale e per il Brasile, che è sempre stato forte soprattutto dalla metacampo in su, questo potrebbe essere un vantaggio interessante.

Ho trovato questa finale davvero piacevole. Come dici tu, le ideologie contrastanti l'hanno resa una partita combattutissima: l'Arsenal mi ha ricordato molto le classiche squadre italiane del passato.

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