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Fox Vega

Spese dal 2011/12 ad oggi, i numeri dicono altro rispetto a ciò che si dice

Post in rilievo

"La Juve vince perchè spende più di tutte e in Serie A nessuna spende come lei, per questo ha questo strapotere"....quante volte lo abbiamo sentito negli ultimi anni? Non che sia un reato, ma mi pare il caso di fare chiarezza.

Ora che le bocce sono ferme, il campo ha parlato e i risultati sono evidenti sotto gli occhi di tutti, ma forse è il caso di far parlare i numeri, i freddi numeri e togliersi qualche sassolino dalle scarpe.

Ho fatto una semplice ricerca tramite il sito transfermarkt per stilare una classifica sul saldo (positivo o negativo) delle squadre italiane riguardante le operazioni di mercato dalla stagione 2011/12 (quella in cui è iniziato il nostro dominio) fino ad oggi e i risultati potrebbero sorprendere i più, evidenziando dati che in molti fanno finta di non vedere.

 

Ecco a voi le classifiche:

1- Milan (spese 477,97 mln ; entrate 226,90 mln) saldo complessivo -251,07 mln.... titoli vinti: 2 Supercoppe italiane

2- Juventus (spese 767,37 mln ; entrate 527,18 mln) saldo complessivo -240,18 mln.... titoli vinti: 7 Scudetti, 4 Coppe italia, 3 Supercoppe italiane

3- Inter (spese 548,97 mln ; entrate 351,25 mln) saldo complessivo -197,72 mln.... titoli vinti: nessuno

4- Napoli (spese 448,04 mln ; entrate 294,80 mln) saldo complessivo -153,24 mln.... titoli vinti: 2 Coppe italia, 1 Supercoppa italiana

5- Sassuolo (spese 143,80 mln ; entrate 92,15 mln) saldo complessivo -51,65 mln.... titoli vinti: 1 Campionato di serie B

6- Roma (spese 563,94 mln ; entrate 529,21 mln) saldo complessivo -34,73 mln.... titoli vinti: nessuno

7- Bologna (spese 105,88 mln ; entrate 81,88 mln) saldo complessivo - 24,00 mln.... titoli vinti: nessuno

8- Benevento (spese 25,04 mln ; entrate 4,23 mln) saldo complessivo -20,81 mln.... titoli vinti: 1 Campionato di Lega pro

9- Spal (spese 8,17 mln ; entrate 1,75 mln) saldo complessivo -6,42 mln.... titoli vinti: 1 Campionato di serie B e un Campionato di Lega pro

10- Ternana (spese 8,67 mln ; entrate 4,65 mln) saldo complessivo -4,02 mln.... titoli vinti: 1 Campionato di Lega pro

 

Ecco invece le società con maggior saldi positivi nelle campagne acquisti:

1- Udinese (spese 160,09 mln ; entrate 324,42 mln) saldo complessivo +165,32 mln.... titoli vinti: nessuno

2- Genoa (spese 162,30 mln ; entrate 318,78 mln) saldo complessivo +156,48 mln.... titoli vinti: nessuno

3- Palermo (spese 126,20 mln ; entrate 226,15 mln) saldo complessivo +99,95 mln.... titoli vinti: 1 Campionato di serie B

4- Atalanta (spese 126,41 mln ; entrate 187,92 mln) saldo complessivo +61,51 mln.... titoli vinti: nessuno

5- Brescia (spese 6,35 mln ; entrate 53,89 mln) saldo complessivo +47,54 mln.... titoli vinti: nessuno

6- Fiorentina (spese 248,15 mln ; entrate 287,26 mln) saldo complessivo +39,11 mln.... titoli vinti: nessuno

7- Empoli (spese 19,35 mln ; entrate 56,05 mln) saldo complessivo +36,70 mln.... titoli vinti: 1 Campionato di serie B

8- Cesena (spese 15,82 mln ; entrate 48,43 mln) saldo complessivo +32,61 mln.... titoli vinti: nessuno

9- Torino (spese 152,42 mln ; entrate 183,93 mln) saldo complessivo +31,51 mln.... titoli vinti: nessuno

10- Hellas Verona (spese 46,06 mln ; spese 66,60 mln) saldo complessivo +20,54 mln.... titoli vinti: nessuno 

ps... non inserito il catania per le note vicende che ne hanno portato alla doppia retrocessione

 

Ora andiamo a vedere i dati della classifica europea delle squadre con il maggior saldo negativo, sempre dalla stagione 2011/12 ad oggi:

 

1- Manchester City (spese 1.100 mln ; entrate 314,31 mln) saldo complessivo -790,08 mln.... titoli vinti: 3 Premier league, 1 Fa cup, 3 League cup, 1 Community shield

 

2- Paris Saint Germain (spese 935,05 mln ; entrate 218,95 mln) saldo complessivo -716,10 mln.... titoli vinti: 5 campionati, 4 Coppe di francia, 5 Coppe di lega, 5 supercoppe francesi

 

3- Manchester United (spese 916,63 mln ; entrate 237,16 mln) saldo complessivo -679,48 mln.... titoli vinti: 1 Premier league, 1 Fa cup, 1 League cup, 3 Community shields, 1 Europa League

 

4- Barcellona (spese 871,04 mln ; entrate 461,95 mln) saldo complessivo -409,09 mln.... titoli vinti: 4 Liga, 5 Coppe del re, 2 supercoppe spagnole, 1 Champions League, 2 Mondiali per club, 2 Supercoppe europee

 

5- Bayern Monaco (spese 513,30 mln ; entrate 212,05 mln) saldo complessivo -301,25 mln.... titoli vinti: 6 Bundesliga, 3 coppe di germania, 3 supercoppe tedesche, 1 Champions league, 1 Mondiale per club, 1 Supercoppa europea

 

6- Chelsea ( spese 955,30 mln ; entrate 676,62 mln) saldo complessivo -278,68 mln.... titoli vinti: 2 Premier league, 2 Fa cup, 1 League cup, 1 Champions League, 1 Europa League

 

7- Milan (spese 477,97 mln ; entrate 226,90 mln) saldo complessivo -251,07 mln.... titoli vinti: 2 Supercoppe italiane

 

8- Juventus (spese 767,37 mln ; entrate 527,18 mln) saldo complessivo -240,18 mln.... titoli vinti: 7 Scudetti, 4 Coppe italia, 3 Supercoppe italiane

 

9- Arsenal (spese 542,10 mln ; entrate 319,14 mln) saldo complessivo -222,96 mln.... titoli vinti: 3 FA cup, 3 Community shields

 

10- Liverpool (spese 719,98 mln ; entrate 510,17 mln) saldo complessivo -209,81 mln.... titoli vinti: 1 league cup, (attuale finalista Champions League 2018)

 

DA SEGNALARE ANCHE IL DATO DEL REAL MADRID CHE, A DISPETTO DI UN PALMARES INCREDIBILE, NON E' FRA LE PRIME DIECI CON IL PIU' ALTO SALDO NEGATIVO:

31- Real Madrid (spese 546,00 mln ; entrate 448,85 mln) saldo complessivo -97,15 mln.... titoli vinti: 2 Liga, 1 Coppa del re, 2 Supercoppe spagnole, 3 Champions League, 3 Mondiali per club, 3 Supercoppe europee (attuale finalista Champions League 2018)

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I numeri freddi dicono poco.

Sono gli ingaggi quelli che pesano e che fanno il totale.

Ad esempio il Barca ha speso poco meno di noi.

Ma se consideriamo i loro salari sono numeri che non possiamo permetterci.

 

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Si chiama "ottima gestione societaria sia a livello tecnico che a livello finanziario".

 

E dobbiamo fare i complimenti a Marotta e Paratici. Ringrazio Dio (?) per averli fatti venire qui alla Juve quel giorno!

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Più che altro, squadre come PSG e City sono partite dal nulla (praticamente) e hanno aumentato il valore dei propri marchi e relativo fatturato grazie a sontuose campagne acquisti...siamo sicuri che non sia valsa la pena per loro?

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2 minuti fa, RobertoDub ha scritto:

Più che altro, squadre come PSG e City sono partite dal nulla (praticamente) e hanno aumentato il valore dei propri marchi e relativo fatturato grazie a sontuose campagne acquisti...siamo sicuri che non sia valsa la pena per loro?

Lo hanno aumentato con sponsorizzazioni farlocche e, per il City, grazie alla Premier.

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Come inizio di discussione ci stà

Però come già scritto si deve anche vedere il monte ingaggi e, aggiungo, la situazione iniziale della squadra

Il Real ha speso poso ma aveva già una rosa piena di campioni, noi avevamo bisogno di rifondare e siamo stati molto bravi

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14 minutes ago, garrison said:

Lo hanno aumentato con sponsorizzazioni farlocche e, per il City, grazie alla Premier.

Neymar vende da solo più maglie di tutti i nostri giocatori messi insieme...di che parliamo?

 

La Premier attira perché non fanno catenaccio...di che parliamo?

 

Jeep ci dà meno di Mapei al Sassuolo...mi sa che sono le nostre ad essere farlocche.

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2 minuti fa, RobertoDub ha scritto:

Neymar vende da solo più maglie di tutti i nostri giocatori messi insieme...di che parliamo?

 

La Premier attira perché non fanno catenaccio...di che parliamo?

 

Jeep ci dà meno di Mapei al Sassuolo...mi sa che sono le nostre ad essere farlocche.

Va bhé ti lascio alle tue convinzioni basate sul nulla...io so solo che se domattina i due sceicchi smettono di spendere e spandere quelle due squadre spariscono.

1 minuto fa, Doktor Flake ha scritto:

il Real non spende da 4 anni, ma ha uno squadrone invariato da anni che vince tutto

 

Prima o poi dovrà farlo. CR7, Modric, Benzema, Ramos, lo stesso Marcelo hanno probabilmente intrapreso la fase discendente della carriera. In casa sostituti all'altezza non ne hanno.

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Per quanto mi riguarda niente di nuovo! Noi in serie A siamo la squadra che ha speso più di tutte, ma siamo anche la squadra che ha incassato, sieme alla Roma, più di tutte. Se poi abbiamo potuto spendere di più è solo perchè abbiamo ottenuto risultati e questi risultati hanno anche influito sulla crescita del nostro fatturato. Ecco...questi dati andrebbero anche incrociati con i bilanci di ogni squadra e da li si vedrebbe che il rapporto spesa/stipendi e fatturato è migliore quella della Juve rispetto alle altre!

8 minuti fa, Doktor Flake ha scritto:

il Real non spende da 4 anni, ma ha uno squadrone invariato da anni che vince tutto

 

Il Real ha speso quando ancora i costi dei cartellini non erano elevati come oggi e vive di rendita da anni!

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Freddi numeri che dicono tutto e nulla e che anzi possono risultare fuorvianti. Per fare un confronto serio e trarre delle conclusioni, bisognerebbe considerare anche i costi degli stipendi dei tesserati, al lordo delle tasse, e le entrate dei club.Così sinceramente ha poco senso...

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"La Juve vince perchè spende più di tutte e in Serie A nessuna spende come lei, per questo ha questo strapotere"....quante volte lo abbiamo sentito negli ultimi anni? Non che sia un reato, ma mi pare il caso di fare chiarezza.
Ora che le bocce sono ferme, il campo ha parlato e i risultati sono evidenti sotto gli occhi di tutti, ma forse è il caso di far parlare i numeri, i freddi numeri e togliersi qualche sassolino dalle scarpe.
Ho fatto una semplice ricerca tramite il sito transfermarkt per stilare una classifica sul saldo (positivo o negativo) delle squadre italiane riguardante le operazioni di mercato dalla stagione 2011/12 (quella in cui è iniziato il nostro dominio) fino ad oggi e i risultati potrebbero sorprendere i più, evidenziando dati che in molti fanno finta di non vedere.
 
Ecco a voi le classifiche:
1- Milan (spese 477,97 mln ; entrate 226,90 mln) saldo complessivo -251,07 mln.... titoli vinti: 2 Supercoppe italiane
2- Juventus (spese 767,37 mln ; entrate 527,18 mln) saldo complessivo -240,18 mln.... titoli vinti: 7 Scudetti, 4 Coppe italia, 3 Supercoppe italiane
3- Inter (spese 548,97 mln ; entrate 351,25 mln) saldo complessivo -197,72 mln.... titoli vinti: nessuno
4- Napoli (spese 448,04 mln ; entrate 294,80 mln) saldo complessivo -153,24 mln.... titoli vinti: 2 Coppe italia, 1 Supercoppa italiana
5- Sassuolo (spese 143,80 mln ; entrate 92,15 mln) saldo complessivo -51,65 mln.... titoli vinti: 1 Campionato di serie B
6- Roma (spese 563,94 mln ; entrate 529,21 mln) saldo complessivo -34,73 mln.... titoli vinti: nessuno
7- Bologna (spese 105,88 mln ; entrate 81,88 mln) saldo complessivo - 24,00 mln.... titoli vinti: nessuno
8- Benevento (spese 25,04 mln ; entrate 4,23 mln) saldo complessivo -20,81 mln.... titoli vinti: 1 Campionato di Lega pro
9- Spal (spese 8,17 mln ; entrate 1,75 mln) saldo complessivo -6,42 mln.... titoli vinti: 1 Campionato di serie B e un Campionato di Lega pro
10- Ternana (spese 8,67 mln ; entrate 4,65 mln) saldo complessivo -4,02 mln.... titoli vinti: 1 Campionato di Lega pro
 
Ecco invece le società con maggior saldi positivi nelle campagne acquisti:
1- Udinese (spese 160,09 mln ; entrate 324,42 mln) saldo complessivo +165,32 mln.... titoli vinti: nessuno
2- Genoa (spese 162,30 mln ; entrate 318,78 mln) saldo complessivo +156,48 mln.... titoli vinti: nessuno
3- Palermo (spese 126,20 mln ; entrate 226,15 mln) saldo complessivo +99,95 mln.... titoli vinti: 1 Campionato di serie B
4- Atalanta (spese 126,41 mln ; entrate 187,92 mln) saldo complessivo +61,51 mln.... titoli vinti: nessuno
5- Brescia (spese 6,35 mln ; entrate 53,89 mln) saldo complessivo +47,54 mln.... titoli vinti: nessuno
6- Fiorentina (spese 248,15 mln ; entrate 287,26 mln) saldo complessivo +39,11 mln.... titoli vinti: nessuno
7- Empoli (spese 19,35 mln ; entrate 56,05 mln) saldo complessivo +36,70 mln.... titoli vinti: 1 Campionato di serie B
8- Cesena (spese 15,82 mln ; entrate 48,43 mln) saldo complessivo +32,61 mln.... titoli vinti: nessuno
9- Torino (spese 152,42 mln ; entrate 183,93 mln) saldo complessivo +31,51 mln.... titoli vinti: nessuno
10- Hellas Verona (spese 46,06 mln ; spese 66,60 mln) saldo complessivo +20,54 mln.... titoli vinti: nessuno 
ps... non inserito il catania per le note vicende che ne hanno portato alla doppia retrocessione
 
Ora andiamo a vedere i dati della classifica europea delle squadre con il maggior saldo negativo, sempre dalla stagione 2011/12 ad oggi:
 
1- Manchester City (spese 1.100 mln ; entrate 314,31 mln) saldo complessivo -790,08 mln.... titoli vinti: 3 Premier league, 1 Fa cup, 3 League cup, 1 Community shield
 
2- Paris Saint Germain (spese 935,05 mln ; entrate 218,95 mln) saldo complessivo -716,10 mln.... titoli vinti: 5 campionati, 4 Coppe di francia, 5 Coppe di lega, 5 supercoppe francesi
 
3- Manchester United (spese 916,63 mln ; entrate 237,16 mln) saldo complessivo -679,48 mln.... titoli vinti: 1 Premier league, 1 Fa cup, 1 League cup, 3 Community shields, 1 Europa League
 
4- Barcellona (spese 871,04 mln ; entrate 461,95 mln) saldo complessivo -409,09 mln.... titoli vinti: 4 Liga, 5 Coppe del re, 2 supercoppe spagnole, 1 Champions League, 2 Mondiali per club, 2 Supercoppe europee
 
5- Bayern Monaco (spese 513,30 mln ; entrate 212,05 mln) saldo complessivo -301,25 mln.... titoli vinti: 6 Bundesliga, 3 coppe di germania, 3 supercoppe tedesche, 1 Champions league, 1 Mondiale per club, 1 Supercoppa europea
 
6- Chelsea ( spese 955,30 mln ; entrate 676,62 mln) saldo complessivo -278,68 mln.... titoli vinti: 2 Premier league, 2 Fa cup, 1 League cup, 1 Champions League, 1 Europa League
 
7- Milan (spese 477,97 mln ; entrate 226,90 mln) saldo complessivo -251,07 mln.... titoli vinti: 2 Supercoppe italiane
 
8- Juventus (spese 767,37 mln ; entrate 527,18 mln) saldo complessivo -240,18 mln.... titoli vinti: 7 Scudetti, 4 Coppe italia, 3 Supercoppe italiane
 
9- Arsenal (spese 542,10 mln ; entrate 319,14 mln) saldo complessivo -222,96 mln.... titoli vinti: 3 FA cup, 3 Community shields
 
10- Liverpool (spese 719,98 mln ; entrate 510,17 mln) saldo complessivo -209,81 mln.... titoli vinti: 1 league cup, (attuale finalista Champions League 2018)
 
DA SEGNALARE ANCHE IL DATO DEL REAL MADRID CHE, A DISPETTO DI UN PALMARES INCREDIBILE, NON E' FRA LE PRIME DIECI CON IL PIU' ALTO SALDO NEGATIVO:
31- Real Madrid (spese 546,00 mln ; entrate 448,85 mln) saldo complessivo -97,15 mln.... titoli vinti: 2 Liga, 1 Coppa del re, 2 Supercoppe spagnole, 3 Champions League, 3 Mondiali per club, 3 Supercoppe europee (attuale finalista Champions League 2018)
Si ma questa analisi è incompleta perché la differenza più grossa è al livello di monte salariale. L'investimento in se non sarebbe una barriera insormontabile avendo la liquidità. Il Real èvero che ha speso relativamente poco perché lo aveva fatto prima è ha anche acquistato bene in questi anni (e in ogni caso questa estate spenderà molto) ma la differenza con noi la fa la loro capacità di pagare Ronaldo più di 30 milioni l'anno più tutti gli altri
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4 minuti fa, SkizzoStyle ha scritto:

Freddi numeri che dicono tutto e nulla e che anzi possono risultare fuorvianti. Per fare un confronto serio e trarre delle conclusioni, bisognerebbe considerare anche i costi degli stipendi dei tesserati, al lordo delle tasse, e le entrate dei club.Così sinceramente ha poco senso...

Se vai a vedere anche i fatturati e gli stipendi il ragionamento è ancora più a nsotro favore.

Noi quest'anno abbiamo ad esempio pagato 164 milioni di stipendi lordi a fronte di un fatturato di oltre 400 milioni, il Milan con un fatturato di neanche 200 milioni ne ha pagati 117! Giusto per fare un esempio.

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35 minutes ago, garrison said:

Va bhé ti lascio alle tue convinzioni basate sul nulla...io so solo che se domattina i due sceicchi smettono di spendere e spandere quelle due squadre spariscono.

Se spariscono, qualcun altro arriverà al posto loro: più facile che arrivino investitori per loro che per noi, in caso di calamità.

35 minutes ago, garrison said:

Prima o poi dovrà farlo. CR7, Modric, Benzema, Ramos, lo stesso Marcelo hanno probabilmente intrapreso la fase discendente della carriera. In casa sostituti all'altezza non ne hanno.

Intanto hanno avuto un forte attivo negli ultimi anni: spenderanno e questo farà pure aumentare ulteriormente il loro fatturato.

 

La favola che siamo l'unica big virtuosa deve sparire.

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11 minuti fa, RobertoDub ha scritto:

Se spariscono, qualcun altro arriverà al posto loro: più facile che arrivino investitori per loro che per noi, in caso di calamità.

Intanto hanno avuto un forte attivo negli ultimi anni: spenderanno e questo farà pure aumentare ulteriormente il loro fatturato.

 

La favola che siamo l'unica big virtuosa deve sparire.

Non siamo gli unici, anche il Bayern e l'ultimo Real lo sono.

Le due squadre dei qatarioti non troveranno mai nessuno disposto a spendere quelle cifre.

L'unica favola é quella che spendendo come matti avresti un qualche ritorno (tipo la roba sulle magliette vendute di Neymar...): raccontaglielo a Moratti e Berlusconi.

Occorre spendere bene ed avere conti in regola non é una bestemmia.

E comunque alla Juve tanto é così, se non si accetta, si può sempre tifare altro.

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1 ora fa, RobertoDub ha scritto:

Più che altro, squadre come PSG e City sono partite dal nulla (praticamente) e hanno aumentato il valore dei propri marchi e relativo fatturato grazie a sontuose campagne acquisti...siamo sicuri che non sia valsa la pena per loro?

Il giorno in cui finiranno le false sponsorizzazioni falliranno.

Ne sarà valsa la pena?

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1 ora fa, Doktor Flake ha scritto:

il Real non spende da 4 anni, ma ha uno squadrone invariato da anni che vince tutto

 

 

Tutto giusto ma non puoi prendere il Real Madrid come esempio virtuoso: é una squadra oscenamente ricca e oscenamente spendacciona, per 3-4 anni che fa acquisti "misurati" ne ha passati 15-20 a comprare tutto il comprabile.

 

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20 minutes ago, Machiavelli said:

Il giorno in cui finiranno le false sponsorizzazioni falliranno.

Ne sarà valsa la pena?

Ancora sto aspettando che l'Inter fallisca...campa cavallo.

 

Intanto in B ci siamo andati noi, vediamo di non dar troppo credito a una dirigenza che è colpevole di questa onta che si poteva evitare se ci fossimo difesi come dovevamo.

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2 ore fa, SkizzoStyle ha scritto:

Freddi numeri che dicono tutto e nulla e che anzi possono risultare fuorvianti. Per fare un confronto serio e trarre delle conclusioni, bisognerebbe considerare anche i costi degli stipendi dei tesserati, al lordo delle tasse, e le entrate dei club.Così sinceramente ha poco senso...

 

1 ora fa, Simy ha scritto:

Questi conti non servono a nulla ragazzi ma sapete come funziona un bilancio? 

non pretende di essere un'analisi di bilancio, è un semplice calcolo dei saldi delle campagne acquisti tenendo conto SOLO dei soldi spesi per i cartellini dei giocatori acquistati e ceduti dal 2011 ad oggi...che di fatto sono quei soldi rimasti nel "circuito calcio" e non quelli intascati da giocatori 

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Quoto

31- Real Madrid (spese 546,00 mln ; entrate 448,85 mln) saldo complessivo -97,15 mln.... titoli vinti: 2 Liga, 1 Coppa del re, 2 Supercoppe spagnole, 3 Champions League, 3 Mondiali per club, 3 Supercoppe europee (attuale finalista Champions League 2018)

 

Hanno speso tanto prima e bene. Hanno investito nel futuro e ci sono riusciti. Potevano permettersi di fallire un paio d'anni per comporre la rosa perfetta per stravincere gli anni dopo. E' chiaro che sono fonte di ispirazione per i nostri dirigenti, che nonostante siano ottavi nella classifica, sono dovuti partire da un livello nettamente più basso. 

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