Juventus U23 | Stagione 2018/2019

[Hookie 892]

55 minuti fa, Broke. ha scritto:

ai playoff ci puoi arrivare

Difficile dirlo. In serie C quasi sempre ci sono una, massimo due squadre nettamente più forti, una o due pietose, per il resto la classifica è molto "liquida" e basta un filotto positivo o negativo per passare dal paradiso all'inferno e viceversa: può succedere di tutto, l'unica è aspettare e vedere. L'esempio spagnolo dice che serie C o serie B non cambia poi molto 

[Hookie 892]

15 minuti fa, Juventus1977 ha scritto:

mi pare di capire che lo rose saranno a compartimenti stagni, vale a dire che chi è in primavera resta in primavera e chi è in seconda squadra resta in seconda squadra

Una squadra, per essere tale, ha bisogno di un minimo di senso e di stabilità: una transumanza continua non gioverebbe a nessuno. Se la presenza della seconda squadra garantirà più spazio in primavera per i 2001 ed eliminerà i fuori quota, sarà già tanto di guadagnato. 

Poi io penso che il passaggio da primavera a seconda squadra, quando avverrà, sarà poco reversibile 

[cortomuso 1.535]

2 ore fa, delsa ha scritto:

juventus delega e quando lo fa, ti da fiducia... per un po, senza mettere becco

ha dato fiducia a cherubini e chiellini e gli daranno del tempo, cosa che condivido come linea societaria

per me però sono partiti male ma già cherubini per me non aveva fatto bene in passato

Su questo aspetto sono d'accordissimo....

 

Quando pensiamo al mercato delle giovanili o della JW non dobbiamo pensare a Marotta e Pratici, quanto ai vari Cherubini e Braghin.

 

Marotta fissa solo il budget e gli obiettivi, il resto non è quasi mai farina del suo sacco.

 

Sono anche d accordo che questo Cherubini e Chiellini che era l'addetto al posizionamento e monitoraggio dei giocatori in prestito non abbiano fatto faville.

 

Io ho un gran ricordo di Rossi, ora se non sbaglio a Cagliari. Sotto la sua gestioni sono transitati i prospetti più interessanti: Romagna, Lirola, Doni s, Kastanos...

 

Sembravano dei ragazzi su cui puntare ad occhi chiusi, secondo me non li abbiamo accompagnati al meglio.

[Juventus1977 3.907]

56 minuti fa, Hookie ha scritto:

Una squadra, per essere tale, ha bisogno di un minimo di senso e di stabilità: una transumanza continua non gioverebbe a nessuno. Se la presenza della seconda squadra garantirà più spazio in primavera per i 2001 ed eliminerà i fuori quota, sarà già tanto di guadagnato. 

Poi io penso che il passaggio da primavera a seconda squadra, quando avverrà, sarà poco reversibile 

Ma infatti io sono anche d’accordo.

Peró è un falso mito che bisognerà smitizzare, quello dei primavera che ogni tanto fanno qualche apparizione in seconda squadra è un concetto che è stato mitizzato qua dentro ma che, francamente, non mi appare reale, anche per i giusti motivi che dici, comunque si vedrà meglio nel futuro.

 

Altro falso mito da smitizzare, quello dei giocatori della seconda squadra che sarebbero motivati e avrebbero miglioramenti dall’allenarsi con la prima squadra, quei discorsi tipo: si ma volete mettere allenarsi con l’esempio e la vicinanza di Chiellini, Ronaldo, Dybala...

Ma dove, ma quando? Io non ho visto una foto che sia una che documenti che si allenino insieme, anzi, se non ho capito male è tutto separato, orari diversi, campi diversi, preparatori fisici diversi, tecnici diversi.

Questo sempre se non ho visto e capito male, sono graditissime le smentite, se mi sbaglio meglio, sono felice di sbagliare 

[Tudor dalle retrovie 1.165]

6 ore fa, delsa ha scritto:

di solito nelle categorie inferiori quella della coppa è una alternativa alle solite amichevoli. l'iscrizione è facoltativa( e costa farlo) e la usano molte società per fare delle specie di amichevoli serie praticamente, essendo comq i primi turni in piena fase di preparazione. serve di solito per valutare la rosa e capire a che punto si è. anche perchè nelle categorie inferiori d'estate si rivoluziona quasi sempre l'80% della rosa.

voglio illudermi che sia in fondo così anche per la juve, per quest anno. 5-6/11 della formazione iniziale credo(o forse spero) non faranno parte della 'titolare'

le cose che NON mi sono piaciute?

- un allenatore che urla in continuazione. non siamo il poggibonsi che deve fare punti a tutti i costi. siamo la juve. lavori in settimana con dei professionisti trattati da professionisti con orari da professionisti. dai gioco e mentalità in allenamento, in partita correggi senza fare l esagitato per 90 minuti

- non sei guardiola che devi rivoluzionare il gioco del calcio, nn devi inventare nulla e non devi stupire il mondo. se lavori in ottica prima squadra e per preparare ragazzi al professionismo serio, fai la difesa a 4. stop. poi davanti gioca a 2, gioca a 3... ha meno importanza

- giocatori in campo con uno scazzo addosso... io metà dopo ieri li avrei già messi alla porta con la valigia in mano. ma per atteggiamento, non per rendimento

- kastanos un ex calciatore. a 20 anni. mentalmente azzerato

- 2 mln per uno dell arsenal che... lasciamo perdere... che se penso ai miei 630 euro di abbonamento che vengono sprecati così...

- ieri sera c'erano tutti: paratici, marotta, baldini, pessotto, cherubini, albanese, chiellini, lombardo. mancavano solo agnelli e nedved

- lo stadio mi piace, ottimo


ieri sera avrei scritto molte più cose a caldo, meglio così

Concordo su tutto tranne sui 2mln per Mavididi. Ieri ha visto quasi mai la palla, però è giovane ed è in un ambiente nuovo, paese nuovo ecc.. spero vivamente che li valga quei 2mln e magari lo noteremo più avanti. 

Per il resto concordo, e aggiungo che probabilmente molti hanno avuto atteggiamenti "leziosi" perchè si credono già arrivati e vedono la possibilità di giocare in lega pro come una bocciatura.

[marcomazzoli87 19.805]

Quoto

La nuova cerimonia per la compilazione dei calendari in serie C si terrà l'otto settembre. Un giorno dopo, dunque, la decisione del CONI sui ripescaggi in cadetteria. Questa la scelta, secondo quanto raccolto da TuttoC.com, presa dalla Lega Pro nell'Assemblea odierna a Roma. Il campionato, come previsto, inizierà una settimana dopo, nel weekend del 15-16 settembre.

 

TuttoC.com.

 

[jurgen kohler 38.232]

Ma infatti io sono anche d’accordo.
Peró è un falso mito che bisognerà smitizzare, quello dei primavera che ogni tanto fanno qualche apparizione in seconda squadra è un concetto che è stato mitizzato qua dentro ma che, francamente, non mi appare reale, anche per i giusti motivi che dici, comunque si vedrà meglio nel futuro.
 
Altro falso mito da smitizzare, quello dei giocatori della seconda squadra che sarebbero motivati e avrebbero miglioramenti dall’allenarsi con la prima squadra, quei discorsi tipo: si ma volete mettere allenarsi con l’esempio e la vicinanza di Chiellini, Ronaldo, Dybala...
Ma dove, ma quando? Io non ho visto una foto che sia una che documenti che si allenino insieme, anzi, se non ho capito male è tutto separato, orari diversi, campi diversi, preparatori fisici diversi, tecnici diversi.
Questo sempre se non ho visto e capito male, sono graditissime le smentite, se mi sbaglio meglio, sono felice di sbagliare 

Ormai ho una certezza, qui l’unico falso mito è quello che scrivi tu. Appena nata la U23 e pronti via fanno un’amichevole con la prima squadra. Ma forse per te una partita insieme non significa allenarsi insieme.

[Juvecentus84 4.725]

mi spiegate la differenza tra la Juventus B (cosiddetta U23) e la Juventus primavera?

 

le squadre B secondo me hanno senso se sono di fatto la prima "cantera" di una squadra, come avviene in spagna
per adesso mi sembra di capire che l'eventuale salto di talenti in prima squadra sia sempre + facile che avvenga dalla primavera e non dalla JuveB U23

[velas 12.041]

2 ore fa, MiPiaciComeABenatia il 90° ha scritto:

Su questo aspetto sono d'accordissimo....

 

Quando pensiamo al mercato delle giovanili o della JW non dobbiamo pensare a Marotta e Pratici, quanto ai vari Cherubini e Braghin.

 

Marotta fissa solo il budget e gli obiettivi, il resto non è quasi mai farina del suo sacco.

 

Sono anche d accordo che questo Cherubini e Chiellini che era l'addetto al posizionamento e monitoraggio dei giocatori in prestito non abbiano fatto faville.

 

Io ho un gran ricordo di Rossi, ora se non sbaglio a Cagliari. Sotto la sua gestioni sono transitati i prospetti più interessanti: Romagna, Lirola, Doni s, Kastanos...

 

Sembravano dei ragazzi su cui puntare ad occhi chiusi, secondo me non li abbiamo accompagnati al meglio.

Ma questo Chiellini è parente del giocatore?

[velas 12.041]

11 minuti fa, Juvecentus84 ha scritto:

mi spiegate la differenza tra la Juventus B (cosiddetta U23) e la Juventus primavera?

 

le squadre B secondo me hanno senso se sono di fatto la prima "cantera" di una squadra, come avviene in spagna
per adesso mi sembra di capire che l'eventuale salto di talenti in prima squadra sia sempre + facile che avvenga dalla primavera e non dalla JuveB U23

In soldoni: in primavera ci giochi fino ai 18-19 anni. Poi puoi passare alla U23. È sta proprio qui la novità. Prima, arrivato ai 20 anni, a meno che non sei Pogba, finivi quasi sempre in prestito da qualche parte, dove magari non si punta tanto sui giovani e molti finivano per perdere motivazioni, ecc. Così invece un giocatore può rimanere sotto controllo della società almeno fino a un'età in cui ha lapossibilita di dimostrare se vale. Questo ci permetterà di avere più facilità ad inserire CTP in prima squadra oltre a formare giocatori che, se verranno ceduti, aumenteranno le entrate perché saranno giocatori con l'esperienza di alcuni campionati alle spalle, non semplici ragazzini.

[janps 255]

è il fratello.

[rivolus 96]

su jtv non hanno messo la partita di ieri sera, su qualche sito è possibile vederla? grazie 

[Costanzo 3.055]

5 minuti fa, rivolus ha scritto:

su jtv non hanno messo la partita di ieri sera, su qualche sito è possibile vederla? grazie 

Pagina Facebook di Eleven Sports. Sul sito invece ho trovato solo gli highlights

[rivolus 96]

36 minuti fa, Costanzo ha scritto:

Pagina Facebook di Eleven Sports. Sul sito invece ho trovato solo gli highlights

ottimo, grazie

 

e si vede pure il beppe che saluta amichevolmente delsa 

[Hookie 892]

1 ora fa, Juvecentus84 ha scritto:

mi spiegate la differenza tra la Juventus B (cosiddetta U23) e la Juventus primavera?

 

le squadre B secondo me hanno senso se sono di fatto la prima "cantera" di una squadra, come avviene in spagna
per adesso mi sembra di capire che l'eventuale salto di talenti in prima squadra sia sempre + facile che avvenga dalla primavera e non dalla JuveB U23

Come già fatto notare, in Spagna le juvenil, equivalenti alla primavera, ci sono. Semplicemente, i più bravi giocano sempre sotto età. 

Poi come fai a dire che il salto di talenti sia più facile dalla primavera, quando la U23 esiste da pochi giorni, è una cosa che mi sfugge. 

[Jaq10 11.873]

8 ore fa, delsa ha scritto:

di solito nelle categorie inferiori quella della coppa è una alternativa alle solite amichevoli. l'iscrizione è facoltativa( e costa farlo) e la usano molte società per fare delle specie di amichevoli serie praticamente, essendo comq i primi turni in piena fase di preparazione. serve di solito per valutare la rosa e capire a che punto si è. anche perchè nelle categorie inferiori d'estate si rivoluziona quasi sempre l'80% della rosa.

voglio illudermi che sia in fondo così anche per la juve, per quest anno. 5-6/11 della formazione iniziale credo(o forse spero) non faranno parte della 'titolare'

le cose che NON mi sono piaciute?

- giocatori in campo con uno scazzo addosso... io metà dopo ieri li avrei già messi alla porta con la valigia in mano. ma per atteggiamento, non per rendimento

- kastanos un ex calciatore. a 20 anni. mentalmente azzerato

- 2 mln per uno dell arsenal che... lasciamo perdere... che se penso ai miei 630 euro di abbonamento che vengono sprecati così...






ieri sera avrei scritto molte più cose a caldo, meglio così

Scusa, ho tirato fuori le due cose che, giocando nelle serie inferiori, faccio ancora fatica a capire. Possibile che ad Ivrea non ci sia un ragazzo italiano più forte di tal Mavididi? Perché prendere stranieri scarsi per la lega PRO? Non ditemi che li testano per la prima squadra perché non è vero, uno come Mavididi non può venir buono per la prima squadra. Cmq quello che non capisco è proprio questo, d'accordo prendere i giovani italiani delle serie inferiori per testarli od inserire i Primavera per svezzarli, ma il comprare stranieri scarsi serve a...?

Io vedo nelle serie inferiori un fottio di stranieri, l'utilità la capisco, ma ci vorrebbe più buon senso a parer mio. E non lo dico perché mi fottono il posto, alla mia età chi se ne frega, io gioco perché mi diverto, ma è proprio la quantità e la bassissima qualità che mi fa innervosire alle volte.

[Hookie 892]

2 ore fa, Juventus1977 ha scritto:

un falso mito che bisognerà smitizzare

Scusa ma a me pare che tu abbia un innegabile talento per gli straw man arguments. 

[Hookie 892]

2 minuti fa, Jaq10 ha scritto:

Perché prendere stranieri scarsi per la lega PRO? 

1) dopo mezza partita di uno appena arrivato hai già deciso che è scarso. Ok. 

2) I dirigenti bianconeri aspettano il tuo curriculum 

[Jaq10 11.873]

3 minuti fa, Hookie ha scritto:

1) dopo mezza partita di uno appena arrivato hai già deciso che è scarso. Ok. 

2) I dirigenti bianconeri aspettano il tuo curriculum 

3) Già mandato, mi han detto di andare affanchulo

4) Si ho già deciso che è scarso e tu simpatico, magari vi porto buono

5) Chiedevo ad uno del quale mi piacciono i post e che segue con attenzione certe partite

[Hookie 892]

3 minuti fa, Jaq10 ha scritto:

3) Già mandato, mi han detto di andare affanchulo

4) Si ho già deciso che è scarso e tu simpatico, magari vi porto buono

5) Chiedevo ad uno del quale mi piacciono i post e che segue con attenzione certe partite

Dài, non ti offendere, siamo tutti allo stesso livello qui. Più o meno. 

[Jaq10 11.873]

5 minuti fa, Hookie ha scritto:

Dài, non ti offendere, siamo tutti allo stesso livello qui. Più o meno. 

Non mi sono offeso, ci son solo rimasto male quando non mi han fatto fare un provino nemmeno dopo aver dimostrato che conoscevo Sossio Aruta Utthana Mahiala

[Juventus1977 3.907]

2 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

 

Ormai ho una certezza, qui l’unico falso mito è quello che scrivi tu. Appena nata la U23 e pronti via fanno un’amichevole con la prima squadra. Ma forse per te una partita insieme non significa allenarsi insieme.

 

Per me, certamente non significa allenarsi insieme.

La primavera gioca da decenni almeno una amichevole all’anno con la prima squadra, e oltretutto da 10 anni si allenava nello stesso centro della prima squadra (Vinovo) e non ho mai visto questi benefici dell’allenarsi insieme, anche perché, in effetti, non si allenavano insieme nemmeno in quel caso (mai viste immagini di un allenamento insieme alla primavera), ma rigidamente separati.

Secondo me, eh, magari sbaglio io.

Non vi offendete sempre per favore.

Ormai non si può più scrivere nulla

[garrison 45.036]

6 ore fa, delsa ha scritto:

- si ma lui deve far crescere dei singoli, non deve vincere delle partite. c'è un enorme differenza

- il calcio è un gioco situazionale e bisogna insegnare ai giocatori a (re)agire nelle situazioni che si creano. più uno è veloce a farlo, più lo fa meglio, più fa la scelta giusta... più è un campione

- kastanos è mentalmente un ex calciatore

- se uno è buono non tocca 3 pallone, è un aggravante, nn una scusante

 

 

 

 

QUESTO è VANGELO, ascoltatelo
io a uno così darei le chiavi di tutto il calcio italiano
 

 

 

Di solito sono d'accordo con te (e con Allegri).

Però la squadra B "non é" una squadra giovanile come la Primavera (in cui vincere non conta una fava).

E' stata , per me, creata proprio per permettere ai giovani di fare uno step successivo, passare dal calcio in cui "conta la prestazione", a quello in cui conta il risultato.

Perché sino alla Primavera affini le tue caratteristiche con meno pressioni possibili, poi però le pressioni le devi avere, confrontandoti in B o in C, con giocatori che si devono guadagnare la pagnotta col sudore ed i calci negli stinchi, non con le rabone, se vuoi diventare un professionista.

La squadra B serve ad evitare che molti ragazzi dotati comunque di buon talento si perdano in squadre che han poco interesse a valorizzarli e dietro ad allenatori che a loro volta li panchinano ai primi errori, preferendo il trentenne magari un po' pippa ma con la cazzimma e il pelo sullo stomaco.

Per dire Kastanos e Pereira han alternato ieri sera buoni tocchi ad indolenze; l'allenatore li deve riprendere, anche a calci nel deretano, ma la prossima volta o tra due partite devono potersi rifare, non finire in panchina o tribuna per 10 gare come succederebbe a Novara o Cremona.

Quindi, riassumendo, per me fa non bene ma benissimo Zironelli a pretendere dai suoi i risultati e l'attenzione a conseguirli, perché il tempo dei giochi é finito.

Poi altro é il discorso tattico, Zironelli non so chi sia, ho letto buone cose di lui, vedremo, del modulo mi frega poco.

E' altresì ovvio che la società poi guarderà i singoli, non i risultati della squadra, perché se la squadra fa discreti risultati ma i singoli non migliorano anche in questo caso il lavoro del mister non va bene.

Sarà perciò un lavoro difficile quello di Zironelli e merita per questo un grande in bocca al lupo.

 

[Ste71 4.581]

21 minuti fa, Jaq10 ha scritto:

Scusa, ho tirato fuori le due cose che, giocando nelle serie inferiori, faccio ancora fatica a capire. Possibile che ad Ivrea non ci sia un ragazzo italiano più forte di tal Mavididi?

NO, NON C'E'. 

Non ci fosse stata l'immigrazione che c'è stata dall'inizio degli anni 90, oggi l'Italia avrebbe 45 milioni d'abitanti invece che 60.
Fino a un 15 anni fa nel mio comune (23.000 abitanti) c'erano 6 club di calcio con una squadra pulcini. Oggi ce n'è 1 solo, perché mancano i bambini.

QUINDI LA VERITA' E' UNA SOLA: CHE DOBBIAMO SPERARE CHE I FIGLI DEGLI IMMIGRATI SI INTEGRINO E FACCIANO SPORT altrimenti il calcio in Italia MUORE.

E scordatevi che l'Italia si qualifichi al Mondiale 2022.

[Dimaco 1.794]

3 hours ago, Billovic said:

Concordo su tutto tranne sui 2mln per Mavididi. Ieri ha visto quasi mai la palla, però è giovane ed è in un ambiente nuovo, paese nuovo ecc.. spero vivamente che li valga quei 2mln e magari lo noteremo più avanti. 

Per il resto concordo, e aggiungo che probabilmente molti hanno avuto atteggiamenti "leziosi" perchè si credono già arrivati e vedono la possibilità di giocare in lega pro come una bocciatura.

Ah beh è giovane, come se fosse di per sè una qualità... Anche Bouy ha avuto l'età di Mavdidi, dunque? Per il resto sono d'accordo, non vedo come sia possibile che uno arrivato l'altro ieri in terra straniera possa rendere al meglio. L'impressione però è che il giocatore sia tecnicamente poca cosa, e dato che in partita non ha visto praticamente palla, non ha avuto nemmeno la possibilità di smentire questa impressione.