Il topic della Formula1 2024

[Black&White17 2.347]

Ho visto la gara ora

Maporca.... Se mettevano poncipocniponponpon in sottofondo almeno sembrava una barzelletta

 

 

 

Imbarazzante essere doppiati due volte...

Se si ritirano risparmiano un sacco di benzina e gomme 

Adesso, The Natural ha scritto:

Verstappen

Già...unica nota positiva

Alla fine ho fatto il tifo per lui...

Sto ragazzo a parte il kulo pazzesco ha pure tanta tanta stoffa...

[The Natural 8.725]

3 minuti fa, Black&White17 ha scritto:

 

Già...unica nota positiva

Alla fine ho fatto il tifo per lui...

Sto ragazzo a parte il kulo pazzesco ha pure tanta tanta stoffa...

Personaggio particolare, ma in pista è una belva vera.

[Black&White17 2.347]

1 minuto fa, The Natural ha scritto:

Personaggio particolare, ma in pista è una belva vera.

Vero

 

Oh..a me piace 

[Dahaka 603]

2 ore fa, luca1989 ha scritto:

a il regolamento sarebbe troppo permissivo?? a me invece sembra chiarissimo a riguardo visto che vieta l'utilizzo di dispositivi che modificano le sospensioni e l'aerodinamica a vettura in movimento.

sul motore si sta dicendo di verificare che e' ben diverso...visto la evidente superiorita' di cavalli...se poi sara' tutto in regola bravi loro...ma quelle fumate bianche sono molto sospette e guarda caso le lamentele degli altri team verso il motore ferrari erano cominciate con fumate simili e odori strani a detta di red bull.

Le sospensioni non vengono modificate: il DAS opera con una doppia cremagliera (una per l'assetto standard e l'altra per quella convergente) che viene attivata da un pignone che seleziona la cremagliera agendo sullo sterzo con un sistema idraulico. Per farla semplice i trinagoli sospensivi infariori e superiori non vengono per nulla interessati e tecnicamente non c'è nessuna differenza tra lo sterzare normalmente e usare questa soluzione. Alla luce di ciò sarebbe stato assurdo penalizzare la mercedes non avendo nulla in mano da un punto di vista regolamentare. Per quanto riguarda l'aerodinamica, come già detto, interessando il movimento degli pneumatici ovviamente varia ma varia anche quando si sterza normalmente, dunque non ci si può appellare a nulla. Spero di essere stato chiaro nella spiegazione.

 

Sul motore non si può dire nulla, le fumate possono dipendere da tante cose e faccio fatica a capire quale irregolarità ci possa essere dietro. Ad ogni modo le pu sono già state controllate dopo le omologazioni e le ricontrolleranno, vedremo...ma dare degli imbroglioni adesso solo perchè si perde è davvero di basso livello. Quando si è dietro bisogna solo stare a testa bassa e pedalare e se c'è qualcosa di cui lamentarsi semmai sono questi stupidi gettoni sugli sviluppi e la totale assenza di test che non permette alle squadre dietro di recuperare.

[TheEvent 1.852]

Totalmente imbarazzante la Ferraglia che hanno messo in scena 

[Gidan73 5.744]

15 ore fa, luca1989 ha scritto:

mi sfugge quale sarebbe la via d'uscita regolamentare per il DAS pero'...gli hanno detto quest'anno usatelo pure ma dal 2021 e' vietato...tradotto...non lo dichiariamo illegale solo perche' altrimenti ci sarebbe da rifare gran parte della vettura e per farlo ci vuole tempo...

Se è vero quello che affermi nella prima parte allora è vera anche la seconda. 

La formula uno non è più sport. 

Poi sta cosa del mettere un acceleratore per aiutare chi sta dietro mi pare nà caxxata...se vogliono aumentare lo spettacolo e i sorpassi basterebbe posizionare la griglia di partenza in base alla classifica mettendo in ultima fila chi sta al primo posto, al penultimo posto il secondo classificato e così via. 

I giri di qualificazione invece devono servire solo a piazzare meglio la propria auto...cioè, se tu posizionato all'ultimo posto arrivi al primo posto alle prove di qualifica avanzi di tante posizioni tante quante ne occorrono. 

[giacomone 945]

Ragazzi...sono andato per curiosità in questa sezione e mi sembra di essere su un forum di tifosi dell'inter...

 

La Mercedes vince con merito da anni? Il problema è il regolamento, la FIA, imbrogliano, favoriscono la Mercedes...discorsi da interisti se permettete...

 

A parte che anche i padroni di tutto il circus sperano sicuramente ci sia maggiore competizione...ma non è che devono trovare il modo di fare perdere la Mercedes, ma scherziamo?

Perderanno quando ci sarà qualcuno più bravo di loro, è lo sport.

 

A parte che da quando l'hanno presa gli Americani ci sono anche gare abbastanza avvincenti, nonostante ci sia una macchina nettamente più forte delle altre...e quindi, pur non capendone di soluzioni ingegneristiche, penso che il regolamento vada bene...ma questa può essere una mia opinione...

 

Quello che non capisco è come cavolo la Ferrari e noi che la tifiamo vogliamo pensare di vincere se pensiamo che il problema è la Mercedes che va troppo forte...e non noi che andiamo troppo piano...

La Mercedes non va TROPPO forte...va forte rispetto a noi e le altre.

Se una scuderia ha raggiunto quei risultati, nulla vieta ad un'altra scuderia di raggiungerli...e quindi non va TROPPO forte. Ma se pensiamo che la soluzione è che la Mercedes si debba indebolire e non noi rinforzarsi siamo finiti veramente...

 

Oltretutto alla Ferrari le risorse non mancano...il punto è che su 10 cose la Ferrari negli ultimi anni ne sbaglia 11.

 

Nel 2008 Massa ha perso un mondiale perchè si sono dimenticati il bocchettone di benzina attaccato.

Alonso ha perso un mondiale per una tattica di scuderia completamente errata nell'ultima gara.

Vettel perse un mondiale perchè decideva ogni tanto di uscire di pista e di buttare punti, pur avendo avuto una macchina più forte per 2/3 di stagione.

Gli altri anni semplicemente da Maranello è uscita una macchina nettamente inferiore alla Brawn Gp/Red Bull/Mercedes

 

[Dražen Petrović 11.095]

Ferrari, una spy story dietro la crisi e altri casi sono in agguato

L’impotenza della Federazione (ma un tecnico ammette lo spionaggio industriale), la vicenda della Racing Point, e dei team affiliati: in ballo la credibilità dello sport

C’è una spy story all’origine dei mali che affliggono questa Ferrari. Innescata dalla vittoria di Leclerc nel Gp d’Italia 2019, ottenuta sfruttando un motore potentissimo sulle rette di Monza. Troppo potente secondo la concorrenza che pure, al pari della Ferrari, cerca e sfrutta cavalli in più, lavorando in quelle zone indecifrabili che compongono ogni power unit. Nell’autunno scorso una chirurgica operazione di spionaggio industriale prese corpo, innescata da un team antagonista della Ferrari con la complicità di qualcuno che della Ferrari conosce i risvolti più segreti. Ad ammetterlo è un tecnico della Federazione Internazionale (Fia) che pretende anonimato mentre racconta come l’indagine federale proprio su istigazione di un team prese il via. Con qualche contraddizione poiché la modalità per ottenere quelle informazioni risultava illecita.

 

È questo il clamoroso retroscena dal quale molte mosse derivano. La stessa Fia è consapevole che tutti i motoristi operano oltre il limite con rischi minimi. Tanto è vero che persino nel caso Ferrari non si è arrivati a scoprire una irregolarità. In ogni modo, le informazioni giunte ai tecnici federali sono servite per imporre a Maranello un compromesso, «segreto», con conseguente azzeramento di una serie di sviluppi, dati come irregolari da chi aveva fornito le informazioni «rubate». I guai aerodinamici che le rosse manifestano ora sono il frutto di quell’accordo.

In pratica, un passo indietro di decine di cavalli che ha reso inadeguato il progetto di una macchina pensata per un motore più potente. Cosa che ha obbligato i tecnici del Cavallino ad una riprogettazione non felice, da abbinare ad un motore «pulito». Secondo molti addetti ai lavori, l’unico motore «pulito» in gara oggi. Perché i retroscena di questa storia mostrano quanto sia impossibile per la Federazione verificare in profondità ciò che accade nelle officine. Salvo soffiate, appunto. Il che garantisce a molti team di viaggiare indisturbati aumentando la potenza delle power unit.

Servono le prove per determinare una infrazione. E queste prove possono emergere solo se qualcuno spia o confessa. Ciò che accade sul fronte motori è simile al tema Racing Point. Chi opera in F1 sorride di fronte all’idea che sia stato possibile copiare la Mercedes 2019 usando le foto. Stiamo parlando di dettagli alla frazione di millimetro per componenti sofisticatissime. Eppure, siamo ancora ai semplici sospetti, con la Fia che ammette una certa superficialità nelle analisi, consapevole del terremoto che potrebbe generare un’accusa di trasferimento dati, destinata a coinvolgere anche la squadra campione del mondo. Di contro, se dovesse passare il principio, c’è il rischio che nel 2022 tutti i team legati a Mercedes potrebbero scendere in pista con macchine identiche e velocissime. McLaren e Williams, oltre a Racing Point.

In ballo c’è la credibilità dell’intera F1. Mentre la Ferrari ha di fronte un lungo percorso tecnico con la consapevolezza di aver subito una grave ingerenza nei propri computer e la speranza — non solidissima — che la Federazione possa fare giustizia, praticando attenzione e indipendenza oltre ogni pressione. Individuando, anche in assenza di spie chi, mentre viaggia tra le regole, va ben oltre le regole.

 

Giorgio Terruzzi Corriere della Sera.

[El Pistolero 9.854]

3 hours ago, Midsummer Dream said:

Ferrari, una spy story dietro la crisi e altri casi sono in agguato

L’impotenza della Federazione (ma un tecnico ammette lo spionaggio industriale), la vicenda della Racing Point, e dei team affiliati: in ballo la credibilità dello sport

C’è una spy story all’origine dei mali che affliggono questa Ferrari. Innescata dalla vittoria di Leclerc nel Gp d’Italia 2019, ottenuta sfruttando un motore potentissimo sulle rette di Monza. Troppo potente secondo la concorrenza che pure, al pari della Ferrari, cerca e sfrutta cavalli in più, lavorando in quelle zone indecifrabili che compongono ogni power unit. Nell’autunno scorso una chirurgica operazione di spionaggio industriale prese corpo, innescata da un team antagonista della Ferrari con la complicità di qualcuno che della Ferrari conosce i risvolti più segreti. Ad ammetterlo è un tecnico della Federazione Internazionale (Fia) che pretende anonimato mentre racconta come l’indagine federale proprio su istigazione di un team prese il via. Con qualche contraddizione poiché la modalità per ottenere quelle informazioni risultava illecita.

 

È questo il clamoroso retroscena dal quale molte mosse derivano. La stessa Fia è consapevole che tutti i motoristi operano oltre il limite con rischi minimi. Tanto è vero che persino nel caso Ferrari non si è arrivati a scoprire una irregolarità. In ogni modo, le informazioni giunte ai tecnici federali sono servite per imporre a Maranello un compromesso, «segreto», con conseguente azzeramento di una serie di sviluppi, dati come irregolari da chi aveva fornito le informazioni «rubate». I guai aerodinamici che le rosse manifestano ora sono il frutto di quell’accordo.

In pratica, un passo indietro di decine di cavalli che ha reso inadeguato il progetto di una macchina pensata per un motore più potente. Cosa che ha obbligato i tecnici del Cavallino ad una riprogettazione non felice, da abbinare ad un motore «pulito». Secondo molti addetti ai lavori, l’unico motore «pulito» in gara oggi. Perché i retroscena di questa storia mostrano quanto sia impossibile per la Federazione verificare in profondità ciò che accade nelle officine. Salvo soffiate, appunto. Il che garantisce a molti team di viaggiare indisturbati aumentando la potenza delle power unit.

Servono le prove per determinare una infrazione. E queste prove possono emergere solo se qualcuno spia o confessa. Ciò che accade sul fronte motori è simile al tema Racing Point. Chi opera in F1 sorride di fronte all’idea che sia stato possibile copiare la Mercedes 2019 usando le foto. Stiamo parlando di dettagli alla frazione di millimetro per componenti sofisticatissime. Eppure, siamo ancora ai semplici sospetti, con la Fia che ammette una certa superficialità nelle analisi, consapevole del terremoto che potrebbe generare un’accusa di trasferimento dati, destinata a coinvolgere anche la squadra campione del mondo. Di contro, se dovesse passare il principio, c’è il rischio che nel 2022 tutti i team legati a Mercedes potrebbero scendere in pista con macchine identiche e velocissime. McLaren e Williams, oltre a Racing Point.

In ballo c’è la credibilità dell’intera F1. Mentre la Ferrari ha di fronte un lungo percorso tecnico con la consapevolezza di aver subito una grave ingerenza nei propri computer e la speranza — non solidissima — che la Federazione possa fare giustizia, praticando attenzione e indipendenza oltre ogni pressione. Individuando, anche in assenza di spie chi, mentre viaggia tra le regole, va ben oltre le regole.

 

Giorgio Terruzzi Corriere della Sera.

Questa cosa è molto grave perché dimostra per l'ennesima volta come la Ferrari sia vittima della conduzione filo anglotedesca del circus.

La Ferrari dovrebbe essere l'equivalente del Real Madrid nella F1 ma ha invece il peso politico del Chievo Verona.

 

[luca1989 359]

1 ora fa, El Pistolero ha scritto:

Questa cosa è molto grave perché dimostra per l'ennesima volta come la Ferrari sia vittima della conduzione filo anglotedesca del circus.

La Ferrari dovrebbe essere l'equivalente del Real Madrid nella F1 ma ha invece il peso politico del Chievo Verona.

 

che poi la stessa cosa e' stata riportata circa una settimana fa da Leo Turrini ( giornalista e opinionista di sky) che solitamente e' molto ben informato sulle questioni di casa ferrari.

considerando che negli anni molti tecnici sono passati da ferrari a mercedes e poi da mercedes a fia la cosa potrebbe anche avere un fondo di verita' e'...

ps. proprio oggi ferrari ha fatto una mini rivoluzione nel reparto tecnico e il ritorno di Rory Byrne e' un ottimo segnale( penso che in pochi abbiano il suo curriculim a livello di progettazione di monoposto).

[Sylar 87 33.351]

4 ore fa, Midsummer Dream ha scritto:

Ferrari, una spy story dietro la crisi e altri casi sono in agguato

L’impotenza della Federazione (ma un tecnico ammette lo spionaggio industriale), la vicenda della Racing Point, e dei team affiliati: in ballo la credibilità dello sport

C’è una spy story all’origine dei mali che affliggono questa Ferrari. Innescata dalla vittoria di Leclerc nel Gp d’Italia 2019, ottenuta sfruttando un motore potentissimo sulle rette di Monza. Troppo potente secondo la concorrenza che pure, al pari della Ferrari, cerca e sfrutta cavalli in più, lavorando in quelle zone indecifrabili che compongono ogni power unit. Nell’autunno scorso una chirurgica operazione di spionaggio industriale prese corpo, innescata da un team antagonista della Ferrari con la complicità di qualcuno che della Ferrari conosce i risvolti più segreti. Ad ammetterlo è un tecnico della Federazione Internazionale (Fia) che pretende anonimato mentre racconta come l’indagine federale proprio su istigazione di un team prese il via. Con qualche contraddizione poiché la modalità per ottenere quelle informazioni risultava illecita.

 

È questo il clamoroso retroscena dal quale molte mosse derivano. La stessa Fia è consapevole che tutti i motoristi operano oltre il limite con rischi minimi. Tanto è vero che persino nel caso Ferrari non si è arrivati a scoprire una irregolarità. In ogni modo, le informazioni giunte ai tecnici federali sono servite per imporre a Maranello un compromesso, «segreto», con conseguente azzeramento di una serie di sviluppi, dati come irregolari da chi aveva fornito le informazioni «rubate». I guai aerodinamici che le rosse manifestano ora sono il frutto di quell’accordo.

In pratica, un passo indietro di decine di cavalli che ha reso inadeguato il progetto di una macchina pensata per un motore più potente. Cosa che ha obbligato i tecnici del Cavallino ad una riprogettazione non felice, da abbinare ad un motore «pulito». Secondo molti addetti ai lavori, l’unico motore «pulito» in gara oggi. Perché i retroscena di questa storia mostrano quanto sia impossibile per la Federazione verificare in profondità ciò che accade nelle officine. Salvo soffiate, appunto. Il che garantisce a molti team di viaggiare indisturbati aumentando la potenza delle power unit.

Servono le prove per determinare una infrazione. E queste prove possono emergere solo se qualcuno spia o confessa. Ciò che accade sul fronte motori è simile al tema Racing Point. Chi opera in F1 sorride di fronte all’idea che sia stato possibile copiare la Mercedes 2019 usando le foto. Stiamo parlando di dettagli alla frazione di millimetro per componenti sofisticatissime. Eppure, siamo ancora ai semplici sospetti, con la Fia che ammette una certa superficialità nelle analisi, consapevole del terremoto che potrebbe generare un’accusa di trasferimento dati, destinata a coinvolgere anche la squadra campione del mondo. Di contro, se dovesse passare il principio, c’è il rischio che nel 2022 tutti i team legati a Mercedes potrebbero scendere in pista con macchine identiche e velocissime. McLaren e Williams, oltre a Racing Point.

In ballo c’è la credibilità dell’intera F1. Mentre la Ferrari ha di fronte un lungo percorso tecnico con la consapevolezza di aver subito una grave ingerenza nei propri computer e la speranza — non solidissima — che la Federazione possa fare giustizia, praticando attenzione e indipendenza oltre ogni pressione. Individuando, anche in assenza di spie chi, mentre viaggia tra le regole, va ben oltre le regole.

 

Giorgio Terruzzi Corriere della Sera.

La Ferrari come ha minacciato anche nel recente passato, farebbe meglio a ritirarsi - almeno temporaneamente - dalla Formula 1 almeno eviterebbe le figuracce degli ultimi tempi e in più darebbe un segnale forte al marciume che si annida dietro il Circus. 

[El Pistolero 9.854]

22 minutes ago, luca1989 said:

che poi la stessa cosa e' stata riportata circa una settimana fa da Leo Turrini ( giornalista e opinionista di sky) che solitamente e' molto ben informato sulle questioni di casa ferrari.

considerando che negli anni molti tecnici sono passati da ferrari a mercedes e poi da mercedes a fia la cosa potrebbe anche avere un fondo di verita' e'...

ps. proprio oggi ferrari ha fatto una mini rivoluzione nel reparto tecnico e il ritorno di Rory Byrne e' un ottimo segnale( penso che in pochi abbiano il suo curriculim a livello di progettazione di monoposto).

La Ferrari fa bene a cercare di fare miglioramenti nel reparto tecnico ma parallelamente dovrebbe agire anche a livello politico nella fia, cosa che invece non fa.

[El Pistolero 9.854]

23 minutes ago, Sylar 87 said:

La Ferrari come ha minacciato anche nel recente passato, farebbe meglio a ritirarsi - almeno temporaneamente - dalla Formula 1 almeno eviterebbe le figuracce degli ultimi tempi e in più darebbe un segnale forte al marciume che si annida dietro il Circus. 

È quello che ho scritto anch'io qualche giorno fa in questo topic, la Ferrari dovrebbe ritirarsi dalla F1.

 

[Sylar 87 33.351]

11 minuti fa, El Pistolero ha scritto:

È quello che ho scritto anch'io qualche giorno fa in questo topic, la Ferrari dovrebbe ritirarsi dalla F1.

Ma anche perchè sono stati loro in primis a ventilare quest'ipotesi poco tempo fa. Non ci sarebbe miglior occasione adesso.

[luca1989 359]

47 minuti fa, El Pistolero ha scritto:

La Ferrari fa bene a cercare di fare miglioramenti nel reparto tecnico ma parallelamente dovrebbe agire anche a livello politico nella fia, cosa che invece non fa.

sulla questione politica sono d'accordo anche io con te.

pero' c'e' un problema, per minacciare di ritirarsi dal circus servono personaggi di un certo peso...ad oggi in ferrari nessuno ha un carisma tale da fare una minaccia simile...Camilleri mi pare uno messo li solo per "riempire il posto" e non certo per arrivare a certi risultati.

anche perche' sento molte critiche su questa stagione e su questa vettura dando la colpa a Binotto...ma nessuna tiene conto di un particolare importante...che questa vettura era stata progettata e concepita per correre con il motore della scorsa stagione, mentre ora ci si ritrova a correre con una vettura concepita con un altissimo drag nel tentativo di trovare carico aerodinamico  ma con minimo 80cv in meno di quelli che dovevano essere.

[El Pistolero 9.854]

46 minutes ago, luca1989 said:

sulla questione politica sono d'accordo anche io con te.

pero' c'e' un problema, per minacciare di ritirarsi dal circus servono personaggi di un certo peso...ad oggi in ferrari nessuno ha un carisma tale da fare una minaccia simile...Camilleri mi pare uno messo li solo per "riempire il posto" e non certo per arrivare a certi risultati.

anche perche' sento molte critiche su questa stagione e su questa vettura dando la colpa a Binotto...ma nessuna tiene conto di un particolare importante...che questa vettura era stata progettata e concepita per correre con il motore della scorsa stagione, mentre ora ci si ritrova a correre con una vettura concepita con un altissimo drag nel tentativo di trovare carico aerodinamico  ma con minimo 80cv in meno di quelli che dovevano essere.

La ferrari sta pagando la prematura dipartita di marchionne.

Il motore era il punto di forza della vettura dell'anno scorso e lo sarebbe stato anche quest'anno, condivido con te che è ingeneroso e superficiale da parte dei tifosi scrivere che i tecnici della ferrari sono degli incapaci come invece sta accadendo in questo topic e in tutti gli altri siti sportivi.

 

[feles 1.232]

Terruzzi è un giornalista in orbita Red Bull (scriver sul loro blog), quindi abbastanza terzo rispetto alla vicenda. La cosa inconcepibile è che ogni cosa che fa la Mercedes è accettata dalla FIA come il padre nostro, alla Ferrari non fanno passare neanche uno spillo. La questione va oltre il rispetto alla lettera del regolamento.... se vuoi avere uno spettacolo tu che sei la federazione devi spostare gli equilibri anche con decisioni politiche borderline. E' inutile che dopo 8 anni di dominio tu gli fai fare il DAS, gli fai tenere i buchi ecc..... ti stai dando con la zappa sui piedi. Il risultato è che il mondiale è bello e finito dopo 2 gare.

[bardockssj 1.109]

Il 19/7/2020 Alle 21:24, ale93ubr ha scritto:

Le sospensioni non vengono modificate: il DAS opera con una doppia cremagliera (una per l'assetto standard e l'altra per quella convergente) che viene attivata da un pignone che seleziona la cremagliera agendo sullo sterzo con un sistema idraulico. Per farla semplice i trinagoli sospensivi infariori e superiori non vengono per nulla interessati e tecnicamente non c'è nessuna differenza tra lo sterzare normalmente e usare questa soluzione. Alla luce di ciò sarebbe stato assurdo penalizzare la mercedes non avendo nulla in mano da un punto di vista regolamentare. Per quanto riguarda l'aerodinamica, come già detto, interessando il movimento degli pneumatici ovviamente varia ma varia anche quando si sterza normalmente, dunque non ci si può appellare a nulla. Spero di essere stato chiaro nella spiegazione.

 

Sul motore non si può dire nulla, le fumate possono dipendere da tante cose e faccio fatica a capire quale irregolarità ci possa essere dietro. Ad ogni modo le pu sono già state controllate dopo le omologazioni e le ricontrolleranno, vedremo...ma dare degli imbroglioni adesso solo perchè si perde è davvero di basso livello. Quando si è dietro bisogna solo stare a testa bassa e pedalare e se c'è qualcosa di cui lamentarsi semmai sono questi stupidi gettoni sugli sviluppi e la totale assenza di test che non permette alle squadre dietro di recuperare.

Onestamente credo che tu di ingegneria meccanica ed aerodinamica ne capisca pochino

 

1) il DAS non va ad agire sulla convergenza ma sulla scampanatura, modificandone l'angolo di incidenza si va ad agire sulle performance dell'assetto e dell'insieme sospensione-gomma, il quale cambia radicalmente la sua efficacia.

2) a tutti gli effetti è un movimento del pilota che va a modificare durante la corsa gli assetti e questo è CONTRO il regolamento.

[Dahaka 603]

7 ore fa, bardockssj ha scritto:

Onestamente credo che tu di ingegneria meccanica ed aerodinamica ne capisca pochino

 

1) il DAS non va ad agire sulla convergenza ma sulla scampanatura, modificandone l'angolo di incidenza si va ad agire sulle performance dell'assetto e dell'insieme sospensione-gomma, il quale cambia radicalmente la sua efficacia.

2) a tutti gli effetti è un movimento del pilota che va a modificare durante la corsa gli assetti e questo è CONTRO il regolamento.

Innanzitutto ti invito a non dare patenti di ingegnere in modo da poter continuare a discutere tranquillamente evitando antipatici tentativi di ergersi sul classico piedistallo.

 

Detto questo, che io sappia, il das agisce sulla convergenza delle ruote anteriori, quella che chiami "scampanatura", ovvero il camber, è l'angolo tra l'asse verticale dello pneumatico e la perpendicolare al terreno, che non c'entra nulla. Su tutto il resto è chiaro che si cambia l'assetto della vettura in piccolissima parte, ma evidentemente le zone grigie del regolamento non chiariscono a pieno quando si debba penalizzare e quando no. 

[bardockssj 1.109]

23 ore fa, ale93ubr ha scritto:

Innanzitutto ti invito a non dare patenti di ingegnere in modo da poter continuare a discutere tranquillamente evitando antipatici tentativi di ergersi sul classico piedistallo.

 

Detto questo, che io sappia, il das agisce sulla convergenza delle ruote anteriori, quella che chiami "scampanatura", ovvero il camber, è l'angolo tra l'asse verticale dello pneumatico e la perpendicolare al terreno, che non c'entra nulla. Su tutto il resto è chiaro che si cambia l'assetto della vettura in piccolissima parte, ma evidentemente le zone grigie del regolamento non chiariscono a pieno quando si debba penalizzare e quando no. 

Vero il DAS agisce sull'asse orizzontale ma il concetto cambia poco, aprendo la convergenza il risultato è maggiore stabilità in frenata cambiano l'angolo di incidenza del pneumatico sull'asfalto, questo è comunque a tutti gli effetti una modifica agli assetti portata da un movimento del pilota durante la corsa, cosa assolutamente contro il regolamento, ma non solo, aprendo la convergenza i vantaggi nella stabilità in curva sono enormi, proprio perché cambia l' assetto. Puoi difendere la TUA mercedes fin che vuoi ma complice una Federazione ridicola e al soldo dei tedeschi sta rubando l'ennesimo campionato. oltre al fatto che si sta parando il * da qualsiasi avversario mettendoci di mezzo i servi della recing Point. Oramai la federazione è una farsa così come il campionato. Gli americani si sono venduti peggio di ecleston. devono fallire tutti

[Dahaka 603]

7 ore fa, bardockssj ha scritto:

Vero il DAS agisce sull'asse orizzontale ma il concetto cambia poco, aprendo la convergenza il risultato è maggiore stabilità in frenata cambiano l'angolo di incidenza del pneumatico sull'asfalto, questo è comunque a tutti gli effetti una modifica agli assetti portata da un movimento del pilota durante la corsa, cosa assolutamente contro il regolamento, ma non solo, aprendo la convergenza i vantaggi nella stabilità in curva sono enormi, proprio perché cambia l' assetto. Puoi difendere la TUA mercedes fin che vuoi ma complice una Federazione ridicola e al soldo dei tedeschi sta rubando l'ennesimo campionato. oltre al fatto che si sta parando il * da qualsiasi avversario mettendoci di mezzo i servi della recing Point. Oramai la federazione è una farsa così come il campionato. Gli americani si sono venduti peggio di ecleston. devono fallire tutti

Be almeno hai ammesso di aver detto una cosa errata sul camber. Detto questo il DAS non lo stanno nemmeno usando in gara ma soltanto prima del giro di qualifica e nel giro di rientro della safety car per portare gli pneumatici nella finestra di temperatura, in fin dei conti non è questo che sta facendo la differenza ma un insieme di cose (detto che da regolamento, per me, non era possibile penalizzarli). Infine puntualizzo che non si tratta della MIA mercedes visto che non sono sotto contratto con loro e non me ne frega nulla di chi vince (come in tutti gli sport che seguo), sono solo un appassionato e uno studente.

[SimoJuventinoDoc 2.166]

Il 29/7/2020 Alle 16:08, bardockssj ha scritto:

Vero il DAS agisce sull'asse orizzontale ma il concetto cambia poco, aprendo la convergenza il risultato è maggiore stabilità in frenata cambiano l'angolo di incidenza del pneumatico sull'asfalto, questo è comunque a tutti gli effetti una modifica agli assetti portata da un movimento del pilota durante la corsa, cosa assolutamente contro il regolamento, ma non solo, aprendo la convergenza i vantaggi nella stabilità in curva sono enormi, proprio perché cambia l' assetto. Puoi difendere la TUA mercedes fin che vuoi ma complice una Federazione ridicola e al soldo dei tedeschi sta rubando l'ennesimo campionato. oltre al fatto che si sta parando il * da qualsiasi avversario mettendoci di mezzo i servi della recing Point. Oramai la federazione è una farsa così come il campionato. Gli americani si sono venduti peggio di ecleston. devono fallire tutti

Il DAS sembra che lo utilizzino nei giri di lancio e poco altro. Io sono un completo ignorante ma secondo me, proprio perché è palesemente irregolare e la Mercedes avrebbe dovuto cambiare mezza macchina hanno fatto un accordo sottobanco per fargli tenere il DAS ma di usarlo il minimo.

Il 29/7/2020 Alle 23:13, ale93ubr ha scritto:

Be almeno hai ammesso di aver detto una cosa errata sul camber. Detto questo il DAS non lo stanno nemmeno usando in gara ma soltanto prima del giro di qualifica e nel giro di rientro della safety car per portare gli pneumatici nella finestra di temperatura, in fin dei conti non è questo che sta facendo la differenza ma un insieme di cose (detto che da regolamento, per me, non era possibile penalizzarli). Infine puntualizzo che non si tratta della MIA mercedes visto che non sono sotto contratto con loro e non me ne frega nulla di chi vince (come in tutti gli sport che seguo), sono solo un appassionato e uno studente.

Il regolamento non cambia il prossimo anno eppure il DAS sarà vietato  Allora, è regolare o irregolare? Se sfruttasse le zone grigie del regolamento perché vietarlo?

Dai su, è talmente lampante 

 

P.S. Ho sbagliato il messaggio da quotare ma comunque è sempre tuo 

 

[Kobayashi 18.693]

Le Mercedes fanno un altro sport. E sto strazio durerà un altro anno

[Dahaka 603]

46 minuti fa, SimoJuventinoDoc ha scritto:

Il DAS sembra che lo utilizzino nei giri di lancio e poco altro. Io sono un completo ignorante ma secondo me, proprio perché è palesemente irregolare e la Mercedes avrebbe dovuto cambiare mezza macchina hanno fatto un accordo sottobanco per fargli tenere il DAS ma di usarlo il minimo.

Il regolamento non cambia il prossimo anno eppure il DAS sarà vietato  Allora, è regolare o irregolare? Se sfruttasse le zone grigie del regolamento perché vietarlo?

Dai su, è talmente lampante 

 

P.S. Ho sbagliato il messaggio da quotare ma comunque è sempre tuo 

 

Riguardo alla prima affermazione sono abbastanza sicuro che non sia così: il via libera al das è stato dato molto prima dei test di Barcellona, un team di F1 non rischia di progettare un auto con un componente che potrebbe essere irregolare (anche se per la verità alla vigilia dell'Australia la Mercedes è stata ammonita per aver progettato l'attacco dei triangoli delle sospensioni in una posizione troppo elevata, ma questa è un'altra storia). Dunque avevano già l'ok in fase di porgettazione, lo usano sono nel giro secco banalmente perchè in gara avrebbe i suoi lati negativi, come tutte le cose. Ad esempio un'usura irregolare dello pneumatico o molto più semplicemente una distrazione ulteriore per il pilota.

 

Sul fatto che il DAS venga vietato l'anno prossimo sono in parte d'accordo con te, nel senso che la federazione ultimamente redige i regolamenti non con l'attenzione dovuta per usare un eufemismo. Non volevano altre polemiche su quella che anche loro sanno che è una zona grigia. Una cosa è vietare un componente con preavviso, una cosa è vietarlo dopo che hai dato l'assenso perchè non va contro il regolamento, ecco perchè non lo hanno vietato quest'anno.

[SimoJuventinoDoc 2.166]

50 minuti fa, ale93ubr ha scritto:

Riguardo alla prima affermazione sono abbastanza sicuro che non sia così: il via libera al das è stato dato molto prima dei test di Barcellona, un team di F1 non rischia di progettare un auto con un componente che potrebbe essere irregolare (anche se per la verità alla vigilia dell'Australia la Mercedes è stata ammonita per aver progettato l'attacco dei triangoli delle sospensioni in una posizione troppo elevata, ma questa è un'altra storia). Dunque avevano già l'ok in fase di porgettazione, lo usano sono nel giro secco banalmente perchè in gara avrebbe i suoi lati negativi, come tutte le cose. Ad esempio un'usura irregolare dello pneumatico o molto più semplicemente una distrazione ulteriore per il pilota.

 

Sul fatto che il DAS venga vietato l'anno prossimo sono in parte d'accordo con te, nel senso che la federazione ultimamente redige i regolamenti non con l'attenzione dovuta per usare un eufemismo. Non volevano altre polemiche su quella che anche loro sanno che è una zona grigia. Una cosa è vietare un componente con preavviso, una cosa è vietarlo dopo che hai dato l'assenso perchè non va contro il regolamento, ecco perchè non lo hanno vietato quest'anno.

A che titolo ne sei abbastanza sicuro? Hai qualche fonte attendibile che dimostri che la FIA sapesse già del DAS già a novembre/dicembre con relativi vantaggi e criticità di regolazione? Altrimenti stiamo parlando di aria fritta.

Perché, per esempio, per me è proprio esattamente l'opposto, pensa un po'. Posto la buona fede di chi controlla, per me scuderia - vale per tutti ma a maggior ragione della macchina del campione del mondo- è molto più conveniente porre la FIA davanti al fatto compiuto. Perché in fase di progettazione anche in caso di dubbio, è decisamente probabile che ti diranno di toglierlo. Figuriamoci se è più irregolare che regolare. E invece con le macchine già completate, è più facile che prendano decisioni di compromesso e che non azzoppino la macchina, a maggior ragione se è quella del campione del mondo.

Per lo stesso motivo è molto probabile che alla Racing Point - che oltretutto mi sembra un esempio lampante di come vengono effettuati i controlli, Tombaziz dovete - non faranno niente quest'anno dietro la "promessa" che per il prossimo anno non ci sarà una copia così sfacciata della Mercedes.