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12 ore fa, RobertoDub ha scritto:

Entrambi non pervenuti a Berlino.

Se giudichiamo gli Juventini per la loro incisività in finale di Champions, se ne salvano 10 in tutta la nostra storia 

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1 hour ago, Doktor Flake said:

Se giudichiamo gli Juventini per la loro incisività in finale di Champions, se ne salvano 10 in tutta la nostra storia 

Ripeto: inutile fare le vedove di due giocatori che non hanno fatto la differenza quando dovevano.

 

Non ho detto che sono scarsi, ma ho ampiamente mostrato disaccordo con le lodi esagerate del post a cui ho risposto all'inizio.

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Dati molto interessanti, nel complesso, con un "piccolo" vizio di fondo che però è oggettivamente inevitabile: la mancanza di prospettiva storica.

Perché i giocatori citati non erano inseriti in una squadra dal valore costante, né in termini assoluti né relativamente alla concorrenza.

 

Faccio un solo esempio fra i tanti possibili, giusto perché facile da verificare e su cui ragionare (e non me ne vogliano i fan di Dybala, perché questo NON E' un argomento contro Paulo).

 

Serie A 2017/18: Dybala è terzo nella classifica marcatori con 22 gol in un campionato che la Juve vince con 95 punti (30 vittorie, 5 pareggi e 3 sconfitte); la classifica marcatori è vinta a pari merito da Icardi e Immobile che fanno 29 gol. Escluso Dybala, in quel campionato la Juve ha segnato 64 gol.

Serie A 2007/08: Del Piero vince la classifica marcatori con 21 gol in un campionato che la Juve chiude al terzo posto con 72 punti (20 vittorie, 12 pareggi e 6 sconfitte); il campionato è vinto dall'Inter con "soli" 85 punti (25 vittorie, 10 pareggi e 3 sconfitte). Escluso Del Piero, in quel campionato la Juve ha segnato 51 gol.

 

Lasciando da parte il noto argomento che "i gol si pesano", sulla base di questi dati si può concludere facilmente che "un" Dybala abbia fatto meglio di "un" Del Piero solo perché la somma finale dei gol lo vede in vantaggio?

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3 ore fa, Doktor Flake ha scritto:

Se giudichiamo gli Juventini per la loro incisività in finale di Champions, se ne salvano 10 in tutta la nostra storia 

Ovvero i 10 di Roma 1996. 

19 ore fa, Doktor Flake ha scritto:

Sai cosa? 

Vidal al top ti faceva i gol di Pjanic, si inseriva come Khedira e correva come Matuidi

Pogba uguale, un centrocampista box to box come non abbiamo più avuto, numeri da trequartista (tipo 15 assist l'ultima stagione) con atletismo da ala e recupero palla da mediano 

 

Analisi impeccabile. 

 

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5 minuti fa, Montero non fa prigionieri ha scritto:

 

Perché solo 10?.ghgh

Tacconi comunque parò qualcosa nel 1985.

Purtroppo vado a memoria visiva...sono nato l'anno dopo...!

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16 minuti fa, mastro1986 ha scritto:

Purtroppo vado a memoria visiva...sono nato l'anno dopo...!

Anch'io..ghgh

Ma da quello che si dice e si può vedere negli highlights Tacconi giocò bene. Sarà che volevano far passare il concetto che fu una partita vera e il Liverpool giocò per vincerla.

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25 minuti fa, Doktor Flake ha scritto:

E con i gol di stasera, Paulo Dybala realizza la rete numero 79 in bianconero e Gonzalo Higuain la numero 57

Paulo raggiunge al sedicesimo posto di tutti i tempi Giovanni Ferrari. Entrambi hanno messo a segno 79 gol.

Prossimo obiettivo Raimundo Orsi, quindicesimo, con 88 gol.

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Il 10/7/2019 Alle 12:32, davidov ha scritto:

Vidal alla juve non era più il vidal che era stato e nemmeno quello che in parte è stato poi in Germania e Spagna. 

Voleva andare, hanno fatto benissimo a cederlo per me. Con ogni probabilità non sarebbe più stato ai suoi livelli da noi. In finale di champions fu osceno. In tutta l'ultima stagione lo fu, tranne qualche sporadica occasione. 

E fu così perché voleva andarsene, principalmente 

Non abbiamo venduto il vidal dei primi 2 anni, ma quello dell'ultimo anno. 

D'accordissimo

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Dybala è diventato ieri il quarto nostro giocatore ad aver segnato in Champions dietro ad Inzaghi , Trezeguet e Del Piero , superando Nedved e Higuain  , Chapeau @@

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Trezeguet ne ha segnati 171 .ok . Ne ha fatti 10 nel 2009-2010 , non 8 ;)  . 

A Del Piero vanno aggiunti gli 8 gol della seconda parte della stagione '99/2000 e il totale arriva a 207 :) .

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Quanto mi è dispiaciuto per Morata

Che attaccante 🔝👍

Comunque di sto passo se non lo vendono  a paulo per la classica plus 

Può avvicinarsi a quei mostri sacri

Difficilmentea Juventus troverà altri due come david e Alex  nella sua storia 

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Il 4/10/2019 Alle 08:52, RobertoDub ha scritto:

No, non lo erano, ma non puoi neanche dire che valevano per 3.

Inoltre tu parli di un calcio molto lento, dove la qualità faceva la differenza in modo netto.

 

Noi siamo arrivati a Berlino praticamente senza Vidal e Pogba, che hanno giocato poco e male salvo un paio di eccezioni, poi a Berlino sono stati tra i peggiori.

 

In finale ci siamo arrivati anche con Pjanic e Khedira, anzi almeno loro hanno contribuito molto durante l'anno.

 

Dunque, dire che il miglior Pogba o Vidal valgano chissà che è sbagliato, tra l'altro finora hanno avuto forse 2 stagioni ciascuno sopra le righe, al massimo.

Grande post

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Classifica aggiornata (Marcatori di tutti i tempi)

 

 

1. Alessandro Del Piero (ITA): 289 gol
2. Giampiero Boniperti (ITA): 179 gol
3. Roberto Bettega (ITA): 178 gol
4. David Trezeguet (FRA): 171 gol
5. Omar Sivori (ARG): 167 gol
6. Felice Borel (ITA): 158 gol
7. Pietro Anastasi (ITA): 130 gol
8. John Hansen (DEN):124 gol
9. Roberto Baggio (ITA): 115 gol
10. Federico Munerati (ITA): 113 gol
11. John Charles (WAL): 105 gol
12. Michel Platini (FRA): 104 gol
13. Guglielmo Gabetto (ITA): 102 gol
14. Filippo Inzaghi (ITA): 89 gol
15. Raimundo Orsi (ARG): 88 gol
16. Paulo Dybala (ARG): 84 gol
16. Giovanni Ferrari (ITA): 79 gol
17. Franco Causio (ITA): 72 gol
18. Ermes Muccinelli (ITA): 69 gol
18. Vittorio Sentimenti (ITA): 69 gol
19. Fabrizio Ravanelli (ITA): 68 gol
20. Pavel Nedvěd (CZE): 65 gol
21. Bruno Nicolè (ITA): 63 gol

22. Gonzalo Higuaín (ARG): 60 gol
22. Gino Stacchini (ITA): 60 gol
23. Giampaolo Menichelli (ITA): 59 gol
24. Riza Lushta (ALB): 56 gol
25. Renato Cesarini (ITA): 53 gol
25. Pietro Pastore (ITA): 53 gol
25. Gianluca Vialli (ITA): 53 gol
26. Antonio Cabrini (ITA): 52 gol
27. Karl Aage Præst (DEN): 51 gol
27. Marco Tardelli (ITA): 51 gol
27. Antonio Vojak (ITA): 51 gol
28. Ferenc Hirzer (HUN): 50 gol
28. Carlos Tévez (ARG): 50 gol
29. Lorenzo Bona (ITA): 48 gol
29. Arturo Vidal (CHI): 48 gol

 

 

 

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