Giovani in prestito: stagione 2021/22

[Ousen 325]

42 minuti fa, garrison ha scritto:

Quell'anno si parlava di cessione a gennaio per Spinazzola (si parlava ricordo - nello sdegno generale c'é da dire - di mandarlo a Bologna e prendere Darmian - per anni feticcio  della mediocrità calcistica per il Forum benché sia un buon giocatore alla fine -).

Spina veniva peraltro dall'infortunio al ginocchio sul finire della stagione a Bergamo e recuperò solo per fine 2018/inizio anno '19  (quindi é vero che non  fu mai una reale alternativa ad Alex Sandro).

Poi non se ne fece niente e Spinazzola giocò un po' di partite tra cui quella appunto ottima con l'Tl. Madrid, salvo soffrire ancora di infortuni.

Comunque parliamo di un giocatore che all'epoca aveva già 25/26 anni e 2 anni da titolare in serie A (Frabotta ne compie 22 quest'anno).

Per chi come noi li segue sin dalla primavera l'evoluzione di Spinazzola é stata anche sorprendente perché dopo aver fatto l'ala ofefnsiva nelle giovanili, facendo anche buone cose (mi ricordo che era un mio pallino...), poi approdato tra i professionisti ha fatto moltissima fatica, sino alal conversione ad esterno basso. Peraltro in B a Perugia fece un'annata da terzino discreta ma del tutto normale (Beruatto per dire al Pisa alla stessa età sta facendo meglio), fu una vera sorpresa trovarselo poi titolare all'Atalanta con prestazioni sempre migliori da esterno a 5.

La sua cessione rientra in quell'estate in cui avevamo bisogno di cash per finanziare l'acquisto di DeLigt, ed in cui furono ceduti lui (scambio con Pellegrini che ad onor del vero sembrava il prospetto migliore in Italia nel ruolo e che ha oggi la stessa età di Frabotta), Cancelo (scambiato con Danilo) e Kean (in quasi scadenza).

Col senno di poi non furono operazioni del tutto felici.

Comunque Spinazzola é l'esempio di come un giocatore che sboccia tardi può diventare molto forte (al netto della sua situazione fisica sempre precaria).

Io comunque ho fatto la premessa iniziale che sono una sua vedova  Quindi le mie valutazioni sono tutto fuorché oggettive 

Comunque Spinazzola è l'esempio perfetto del concetto espresso da Allegri in conferenza stampa ma strumentalizzato da tifosotti da 4 soldi e stampa.

[gustavo92 3.215]

1 ora fa, Ousen ha scritto:

Spinazzola ebbe un solo infortunio che lo tene fuori dai giochi fino a gennaio se non ricordo male mentre il buon frabotta ha avuto due mesi in cui era l'unico terzino di ruolo senza nessuno a contendere il suo ruolo.

Io ricordo pure un Juve Udinese in cui gioco benissimo.

Poi Juve Milan.

Ma che Spinazzola fosse meglio di Frabotta non è in discussione, ma se, tra campionato e Champions ha giocato 9 partite da titolare (è rientrato ad ottobre, non a dicembre), non si può dire che abbia conteso il ruolo di titolare ad Alex Sandro, che da titolare ne ha fatte 36.

[gustavo92 3.215]

1 ora fa, garrison ha scritto:

Quell'anno si parlava di cessione a gennaio per Spinazzola (si parlava ricordo - nello sdegno generale c'é da dire - di mandarlo a Bologna e prendere Darmian - per anni feticcio  della mediocrità calcistica per il Forum benché sia un buon giocatore alla fine -).

Spina veniva peraltro dall'infortunio al ginocchio sul finire della stagione a Bergamo e recuperò solo per fine 2018/inizio anno '19  (quindi é vero che non  fu mai una reale alternativa ad Alex Sandro).

Poi non se ne fece niente e Spinazzola giocò un po' di partite tra cui quella appunto ottima con l'Tl. Madrid, salvo soffrire ancora di infortuni.

Comunque parliamo di un giocatore che all'epoca aveva già 25/26 anni e 2 anni da titolare in serie A (Frabotta ne compie 22 quest'anno).

Per chi come noi li segue sin dalla primavera l'evoluzione di Spinazzola é stata anche sorprendente perché dopo aver fatto l'ala ofefnsiva nelle giovanili, facendo anche buone cose (mi ricordo che era un mio pallino...), poi approdato tra i professionisti ha fatto moltissima fatica, sino alal conversione ad esterno basso. Peraltro in B a Perugia fece un'annata da terzino discreta ma del tutto normale (Beruatto per dire al Pisa alla stessa età sta facendo meglio), fu una vera sorpresa trovarselo poi titolare all'Atalanta con prestazioni sempre migliori da esterno a 5.

La sua cessione rientra in quell'estate in cui avevamo bisogno di cash per finanziare l'acquisto di DeLigt, ed in cui furono ceduti lui (scambio con Pellegrini che ad onor del vero sembrava il prospetto migliore in Italia nel ruolo e che ha oggi la stessa età di Frabotta), Cancelo (scambiato con Danilo) e Kean (in quasi scadenza).

Col senno di poi non furono operazioni del tutto felici.

  Comunque Spinazzola é l'esempio di come un giocatore che sboccia tardi può diventare molto forte (al netto della sua situazione fisica sempre precaria).

Va detto che però, al momento, in quasi tutti gli scambi di plusvalenze, abbiamo preso giocatori migliori (o che stanno facendo meglio) di quelli che abbiamo ceduto.

[Ousen 325]

17 minuti fa, gustavo92 ha scritto:

Va detto che però, al momento, in quasi tutti gli scambi di plusvalenze, abbiamo preso giocatori migliori (o che stanno facendo meglio) di quelli che abbiamo ceduto.

Sene sta facendo una buona stagione quest'anno con 5 goal e 8 partite giocate

[garrison 45.100]

42 minuti fa, Ousen ha scritto:

Io comunque ho fatto la premessa iniziale che sono una sua vedova  Quindi le mie valutazioni sono tutto fuorché oggettive 

Comunque Spinazzola è l'esempio perfetto del concetto espresso da Allegri in conferenza stampa ma strumentalizzato da tifosotti da 4 soldi e stampa.

Su questo ti quoto fortemente.

Incredibile la strumentalizzazione di quel semplice concetto...é "scientificamente" provato che ai giocatori normali serva gavetta e che il meglio lo esprimono verso i 25/26 anni....lo dimostrano anche pressoché tutti, tranne Donnaruma ed in parte Chiesa, i giocatori che hanno appena vinto gli Europei, chi più chi meno la gavetta l'ha fatta....DiLorenzo a 23 anni giocava ancora in B....Jorginho a 21 anni giocava in C....Immobile ed Insigne a 22 anni suonati giocavano (bene) in B nel Pescara...

[Kobayashi 18.699]

38 minuti fa, garrison ha scritto:

Su questo ti quoto fortemente.

Incredibile la strumentalizzazione di quel semplice concetto...é "scientificamente" provato che ai giocatori normali serva gavetta e che il meglio lo esprimono verso i 25/26 anni....lo dimostrano anche pressoché tutti, tranne Donnaruma ed in parte Chiesa, i giocatori che hanno appena vinto gli Europei, chi più chi meno la gavetta l'ha fatta....DiLorenzo a 23 anni giocava ancora in B....Jorginho a 21 anni giocava in C....Immobile ed Insigne a 22 anni suonati giocavano (bene) in B nel Pescara...

"Scientificamente"? Assolutamente no. Io sono d'accordo col pensiero di Bonatti 

 

 

[garrison 45.100]

4 minuti fa, Kobayashi ha scritto:

"Scientificamente"? Assolutamente no. Io sono d'accordo col pensiero di Bonatti 

 

 

L'ho messo appiunto tra virgolette, ovvio che non c'é nulla di scientifico.

Ma la normalità parla chiaro, i giocatori buoni in italia ed all'estero si formano con un po' di gavetta (per alcuni tanta) e verso i 25 anni sono al meglio.

Poi i fuoriclasse ci sono ma sono pochi (altrimenti non erano fuoriclasse).

Ed anche alcuni fuoriclasse non sono stati affatto precocissimi, basti pensare a Zidane e Nedved, che si sono affermati verso i 24 anni. Mentre alcuni fenomeni a 18/19 anni si sono rivelati alla fine un po' dei bluff (mitologica la galleria dei nuovi Maradona argentini da Ortega a D'Alessandro ed altri).

Mi sembrano discorsi talmente ovvi però che forse non vale neanche la pena farli.

[SimoJuventinoDoc 2.166]

8 minuti fa, Kobayashi ha scritto:

"Scientificamente"? Assolutamente no. Io sono d'accordo col pensiero di Bonatti 

 

 

Infatti, ogni giocatore è diverso. Stabilire un percorso standard per tutti i giovani a me pare più da chi tiene più alle proprie idee che alla crescita di questi ragazzi. 

[Kobayashi 18.699]

 

Mah

[garrison 45.100]

1 ora fa, SimoJuventinoDoc ha scritto:

Infatti, ogni giocatore è diverso. Stabilire un percorso standard per tutti i giovani a me pare più da chi tiene più alle proprie idee che alla crescita di questi ragazzi. 

Infatti nessuno ha mai parlato di percorsi standard o obbligatorio, in primis Allegri.

Kean per dire quando lo ha avuto a disposizione lo ha messo in campo.

[cortomuso 1.539]

2 ore fa, garrison ha scritto:

L'ho messo appiunto tra virgolette, ovvio che non c'é nulla di scientifico.

Ma la normalità parla chiaro, i giocatori buoni in italia ed all'estero si formano con un po' di gavetta (per alcuni tanta) e verso i 25 anni sono al meglio.

Poi i fuoriclasse ci sono ma sono pochi (altrimenti non erano fuoriclasse).

Ed anche alcuni fuoriclasse non sono stati affatto precocissimi, basti pensare a Zidane e Nedved, che si sono affermati verso i 24 anni. Mentre alcuni fenomeni a 18/19 anni si sono rivelati alla fine un po' dei bluff (mitologica la galleria dei nuovi Maradona argentini da Ortega a D'Alessandro ed altri).

Mi sembrano discorsi talmente ovvi però che forse non vale neanche la pena farli.

si garrison però quello che lascia interdetti della conferenza è lui ne fa un assoluto! la sensazione è che sia se gli capitasse sottomano mbappe lui sarebbe comunque restio a lanciarlo da titolare.

il caso emblematico di questo ragionamento lo sappiamo qual'è... e non ditemi dopo essere stati senza punta di riserva da 4 anni (Olivieri ehm) che Haland non ci poteva stare in rosa 1a squadra.

 

Guardo la Spagna far esordire Gavi e Mancini convocare Zaniolo quando ancora era in primavera e mi viene speranza.

 

forse Max intendeva altro, ma se così fosse lo ha espresso coi piedi

[garrison 45.100]

45 minuti fa, cortomuso ha scritto:

si garrison però quello che lascia interdetti della conferenza è lui ne fa un assoluto! la sensazione è che sia se gli capitasse sottomano mbappe lui sarebbe comunque restio a lanciarlo da titolare.

il caso emblematico di questo ragionamento lo sappiamo qual'è... e non ditemi dopo essere stati senza punta di riserva da 4 anni (Olivieri ehm) che Haland non ci poteva stare in rosa 1a squadra.

 

Guardo la Spagna far esordire Gavi e Mancini convocare Zaniolo quando ancora era in primavera e mi viene speranza.

 

forse Max intendeva altro, ma se così fosse lo ha espresso coi piedi

Può darsi che si sia espresso male, del resto é un allenatore di calcio, non un oratore.

Ma secondo me in molti avete voluto capire quello che volevate voi, nel senso che molti hanno un'idea preconcetta negativa di Allegri e si inventano il personaggio quasi.

Lui non ha detto "in modo asoluto" o "sempre", infatti ha chiarito nella maggior parte dei casi, poi ci sono i fenomeni.

Quando aveva Pogba non lo ha fatto giocare forse????

Quando aveva Dybala non lo faceva giocare???
Quando ha avuto Kean 18enne non lo ha fatto giocare (non da titolare ovviamente ma quando ne ha avuto bisogno)???

Se uno pensa che Haaland non é venuto alla Juve per colpa di Allegri o della Juve che voleva farlo giocare in U23 per me non ha capito molto.

Ha scelto lui di non venire in Italia ed ha pure fatto bene vista la carriera che sta facendo.

Del resto la Juve é stata una delle poche società ad interessarsi a lui seriamente quand'era al Molde...a questa stregua perché non lo han preso Real, Bayern, barcellona, inter, Chelsea ecc. per farne subito un giocatore della prima squadra a 18 anni?
La verità è che molti giocatori giovani scelgono sempre più spesso realtà tipo il Salisburgo o l'Ajax o il Lione o il Dortmund ecc., dove possono crescere tranquilli, che pagano molto bene i giovani alle piccole squadre di provenienza con il solo scopo di valorizzarli e di rivenderli a loro volta (come dico io "Udinese dei ricchi").

Quasi nessuno parte dal Real madrid o dal bayern (in parte sono un'eccezione Vinicus e Rodrygo ma cavolo parliamo di gente costata 60 milioni di euro non del ragazzino da 2/3 milioni...)

[Ousen 325]

5 ore fa, Kobayashi ha scritto:

"Scientificamente"? Assolutamente no. Io sono d'accordo col pensiero di Bonatti 

 

 

Infatti questo significa strumentalizzare le dichiarazioni.

Allegri parlava in generale e della scelta della under 23, ed ha citato spesso che i giocatori vengono valutati dall'intera società sul percorso più giusto per loro.

Vi faccio presente che nicolussi dopo 6 mesi di primavera e 1 mese di u23 al primo anno di nascita di questa squadra ha esordito con la prima squadra.

Non serve un Einstein per capire il suo discorso che riassume perfettamente in un " meglio una stagione in B a fare le ossa piuttosto che una in A a scaldare la panchina "

E volente o nolente questo dovrebbe essere per i ragazzi che non hanno ancora sviluppato il loro potenziale.

[Sugarleonard 2.943]

44 minuti fa, Ousen ha scritto:

Infatti questo significa strumentalizzare le dichiarazioni.

Allegri parlava in generale e della scelta della under 23, ed ha citato spesso che i giocatori vengono valutati dall'intera società sul percorso più giusto per loro.

Vi faccio presente che nicolussi dopo 6 mesi di primavera e 1 mese di u23 al primo anno di nascita di questa squadra ha esordito con la prima squadra.

Non serve un Einstein per capire il suo discorso che riassume perfettamente in un " meglio una stagione in B a fare le ossa piuttosto che una in A a scaldare la panchina "

E volente o nolente questo dovrebbe essere per i ragazzi che non hanno ancora sviluppato il loro potenziale.

Tra giocare in B o scaldare la panchina in A esiste una terza opportunita': giocare part time titolari sempre in C nella nostra under23 e quando ci sono alcuni infortuni passare part time nella juventus prima squadra .

[Kucob 251]

4 ore fa, cortomuso ha scritto:

si garrison però quello che lascia interdetti della conferenza è lui ne fa un assoluto! la sensazione è che sia se gli capitasse sottomano mbappe lui sarebbe comunque restio a lanciarlo da titolare.

il caso emblematico di questo ragionamento lo sappiamo qual'è... e non ditemi dopo essere stati senza punta di riserva da 4 anni (Olivieri ehm) che Haland non ci poteva stare in rosa 1a squadra.

 

Guardo la Spagna far esordire Gavi e Mancini convocare Zaniolo quando ancora era in primavera e mi viene speranza.

 

forse Max intendeva altro, ma se così fosse lo ha espresso coi piedi

Secondo me parlava in generale, vorrei ricordare che abbiamo Kean (2000) kulusevski (2000) kaio (2002) de ligt (99) pellegrini (99) e che Allegri ha fatto esordire ancora minorenni de Sciglio e cristante, due giocatori che hanno sempre fatto la A e giocato in nazionale. Quindi i giovani, se forti, giocano

[Ousen 325]

48 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

Tra giocare in B o scaldare la panchina in A esiste una terza opportunita': giocare part time titolari sempre in C nella nostra under23 e quando ci sono alcuni infortuni passare part time nella juventus prima squadra .

Ma cosa c'entra? 😥😥 Già attualmente accade, non è che possiamo tenere 80 giocatori in u23 perché nel caso del bisogno ci sono.

[SimoJuventinoDoc 2.166]

6 ore fa, garrison ha scritto:

Infatti nessuno ha mai parlato di percorsi standard o obbligatorio, in primis Allegri.

Kean per dire quando lo ha avuto a disposizione lo ha messo in campo.

Beh insomma, mi par che Allegri abbia proprio specificato che da quest'anno hanno stabilito che i giovani faranno quel percorso. 

Non ho ben capito cosa vuoi dire con Kean...

[Sugarleonard 2.943]

1 ora fa, Ousen ha scritto:

Ma cosa c'entra? 😥😥 Già attualmente accade, non è che possiamo tenere 80 giocatori in u23 perché nel caso del bisogno ci sono.

Esempio: felix correia se restava in under23 si poteva non fare arrivare un altro tipo cudrig . 

[Palmisio 4.129]

Allegri non ha tutti i torti, ma….

 

Io tra un rabiot o Ramsey a 12 milioni lordi l’anno come sesto centrocampista scelgo tutta la vita un mio giovane, che ha molta più voglia, accetta meglio la panchina, si valorizza  e non mi costa nulla. 

[gustavo92 3.215]

49 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

Esempio: felix correia se restava in under23 si poteva non fare arrivare un altro tipo cudrig . 

I ragazzi devono alzare il livello, Correia in Serie C bene, in Serie B sta facendo grande fatica, avere un giocatore che fa fatica in B a cosa può servire alla prima squadra per l' immediato?

Risposta facile, a niente.

 

P.s. Cudrig è un 2002 arrivato a parametro zero, che gioca in un ruolo completamente diverso, avendo anche caratteristiche completamente diverse, non ha proprio nessun senso la critica dell' acquisto né il pensare che Correia avrebbe escluso Cudrig.

[Sugarleonard 2.943]

10 ore fa, gustavo92 ha scritto:

I ragazzi devono alzare il livello, Correia in Serie C bene, in Serie B sta facendo grande fatica, avere un giocatore che fa fatica in B a cosa può servire alla prima squadra per l' immediato?

Risposta facile, a niente.

 

P.s. Cudrig è un 2002 arrivato a parametro zero, che gioca in un ruolo completamente diverso, avendo anche caratteristiche completamente diverse, non ha proprio nessun senso la critica dell' acquisto né il pensare che Correia avrebbe escluso Cudrig.

Io so solo che 40 mesi fa tutti han detto, finalmente c'e' l'under 23 cosi' non avremo piu' 50 giocatori in prestito in giro per l'europa. Ora abbiamo l'under 23 e pure 50 giocatori in prestito in giro per l'europa. Ricordiamoci che tutti quei giocatori che vengono acquistati e poi vanno in prestito, il loro ammortamento grava a bilancio juventus. E in questo momento il costo relativo agli ammortamenti dei giocatori che la juventus ha dato in prestito gratuito e' superiore agli ammortamenti totali di alcune squadre di serie A.

[garrison 45.100]

14 ore fa, Kucob ha scritto:

Secondo me parlava in generale, vorrei ricordare che abbiamo Kean (2000) kulusevski (2000) kaio (2002) de ligt (99) pellegrini (99) e che Allegri ha fatto esordire ancora minorenni de Sciglio e cristante, due giocatori che hanno sempre fatto la A e giocato in nazionale. Quindi i giovani, se forti, giocano

Senza dimenticare al Milan ElSharawi, che solo con Allegri (quando aveva vent'anni...) è sembrato un giocatore forte.

Questa polemica di Allegri che non fa giocare o non vuole i giovani é veramente la solita strumentalizzazione stupida (in cui alcuni tifosi "vogliono" cadere per poter attaccare il mister - cosa anche legittima visti i risultati di quest'anno ma almeno lo si faccia per cose vere non per idiozie -).

[gustavo92 3.215]

14 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

Io so solo che 40 mesi fa tutti han detto, finalmente c'e' l'under 23 cosi' non avremo piu' 50 giocatori in prestito in giro per l'europa. Ora abbiamo l'under 23 e pure 50 giocatori in prestito in giro per l'europa. Ricordiamoci che tutti quei giocatori che vengono acquistati e poi vanno in prestito, il loro ammortamento grava a bilancio juventus. E in questo momento il costo relativo agli ammortamenti dei giocatori che la juventus ha dato in prestito gratuito e' superiore agli ammortamenti totali di alcune squadre di serie A.

Però, se volete dare dei dati, almeno dateli corretti

A) Non abbiamo 50 giocatori in prestito, ma 34, contro i 55 della stagione 2017/2018 e i 53 della stagione 2016/2017.

 

B) Gli ammortamenti dei giocatori dati in prestito gratuito non hanno nulla a che fare con il progetto U23, ma con la necessità di fare plusvalenza.

Ti gravano a bilancio, ma sono giocatori che ti hanno permesso di generare plusvalenza, quindi hanno generato un effetto positivo oltre che uno positivo, l' ammortamento superiore agli ammortamenti totali di alcune squadre di Serie A è una baggianata invece.

 

C) È dato di fatto che i giocatori che escono dalla nostra U23 sono più pronti per il professionismo e che si impongono molto più facilmente nelle squadre in cui vanno in prestito.

Prima dell' U23 quasi tutti i nostri giovani perdevano almeno un anno in prestito senza mai giocare.

[garrison 45.100]

33 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

Io so solo che 40 mesi fa tutti han detto, finalmente c'e' l'under 23 cosi' non avremo piu' 50 giocatori in prestito in giro per l'europa. Ora abbiamo l'under 23 e pure 50 giocatori in prestito in giro per l'europa. Ricordiamoci che tutti quei giocatori che vengono acquistati e poi vanno in prestito, il loro ammortamento grava a bilancio juventus. E in questo momento il costo relativo agli ammortamenti dei giocatori che la juventus ha dato in prestito gratuito e' superiore agli ammortamenti totali di alcune squadre di serie A.

Sicuramente avrai controllato il dato: penso che questo dipenda forse anche dal fatto che alcuni giocatori sono stati scambiati con plusvalenze "gongfiate", non certo per gli esborsi veri e propri.

Poi ovvio che se ci metti dentro Douglas Costa che coi giovani e l'U23 non c'entra un fico secco giusto per darti ragione da solo...

Anche la tua polemica comunque mi sembra sterile.

L'U23 é stata creata come cuscinetto tra primavera e calcio professionistico....sta funzionando? Mi sembra evidente che sia così....per fare 2 nomi Sekulov e Da Graca, due 2002 quindi ancora 19enni.

Il primo ha già segnato 5 gol in C e fatto qualche assist, quindi un rendimento già OTTIMO per uno di 19 anni che si affaccia al calcio professionistico....se fosse andato in prestito in una bassa serie B o anche in un'altra squadra di serie C, avrebbe effettivamente avuto l'opportunità di giocare e mostrare queste qualità, considerato che é un giocatore un po' dispersivo (e che spesso si mangia dei gol)? Magari al primo errore finiva in tribuna e lo rivedevi chissà quando. In U23 gioca. E cresce.

Da Graca ha avuto un infortunio molto noioso, oggi in U23 ha tutto il tempo per recuperare, mettere minuti, far vedere le sque qualità (notevoli), senza timore che un allenatore sulla graticola in un'altra squadra magari se ne infischi di recuperarlo per bene e preferisca, legittimamente, giocatori d'esperienza/già pronti.

ma lo stesso per Nicolussi....quale altra squadra diversa dall'U23 potrebbe occuparsi del suo recupero graduale, anche infischiandosene un po' dei risultati?

Allo stesso tempo i giocatori devono crescere di livello....non avrebbe avuto alcun senso tenere Fagioli, Ranocchia, Dragusin o Correia ancora in U23....hanno l'occasione di dimostrare il loro valore fuori, lo facciano, anche perché alla Juve servono giocatori pronti.

[Sugarleonard 2.943]

43 minuti fa, garrison ha scritto:

Sicuramente avrai controllato il dato: penso che questo dipenda forse anche dal fatto che alcuni giocatori sono stati scambiati con plusvalenze "gongfiate", non certo per gli esborsi veri e propri.

Poi ovvio che se ci metti dentro Douglas Costa che coi giovani e l'U23 non c'entra un fico secco giusto per darti ragione da solo...

Anche la tua polemica comunque mi sembra sterile.

L'U23 é stata creata come cuscinetto tra primavera e calcio professionistico....sta funzionando? Mi sembra evidente che sia così....per fare 2 nomi Sekulov e Da Graca, due 2002 quindi ancora 19enni.

Il primo ha già segnato 5 gol in C e fatto qualche assist, quindi un rendimento già OTTIMO per uno di 19 anni che si affaccia al calcio professionistico....se fosse andato in prestito in una bassa serie B o anche in un'altra squadra di serie C, avrebbe effettivamente avuto l'opportunità di giocare e mostrare queste qualità, considerato che é un giocatore un po' dispersivo (e che spesso si mangia dei gol)? Magari al primo errore finiva in tribuna e lo rivedevi chissà quando. In U23 gioca. E cresce.

Da Graca ha avuto un infortunio molto noioso, oggi in U23 ha tutto il tempo per recuperare, mettere minuti, far vedere le sque qualità (notevoli), senza timore che un allenatore sulla graticola in un'altra squadra magari se ne infischi di recuperarlo per bene e preferisca, legittimamente, giocatori d'esperienza/già pronti.

ma lo stesso per Nicolussi....quale altra squadra diversa dall'U23 potrebbe occuparsi del suo recupero graduale, anche infischiandosene un po' dei risultati?

Allo stesso tempo i giocatori devono crescere di livello....non avrebbe avuto alcun senso tenere Fagioli, Ranocchia, Dragusin o Correia ancora in U23....hanno l'occasione di dimostrare il loro valore fuori, lo facciano, anche perché alla Juve servono giocatori pronti.

No. Non ho messo costa e  rovella ...... Pero' tu sei il numero uno del forum giovanili e ti ricorderai sicuramente che quando arrivo' l'under23 tutti dicevano, finalmente saranno ridotti al minimo i prestiti.......io sono vecchio e ho nostalgia di butragueno e martin vasquez che giocavano part time nel castilla, anche a 21 anni. Io sono contro i prestiti , non contro la under23, ci mancherebbe, ben venga la under23.