Allegri post Udinese: "Buona gara, ma nel calcio succedono cose inaspettate. Dobbiamo gestire certi momenti della partita in modo diverso. Szczesny è un grandissimo..."

[gigle 1.157]

5 minuti fa, FuoriDalCoro ha scritto:

abbiamo visto i due anni di tentativi di giocare in un certo modo. Fallimento totale. Che possa piacere maggiormente un tipo di gioco ci può stare ma abbiamo visto che non è nelle corde di una rosa che, volere o volare, questa è....non la si può cambiare nei suoi 6/7 undicesimi....

A mio parere è inutile rimestare nel pentolone lo stesso discorso. Se l'obiettivo è vincere occorre far di conto con il modo che può portare alla vittoria una rosa come questa .... ed i fatti hanno dimostrato che non è quello

Bbe non è più un segreto che sarri avesse la squadra contro , che dopo un inizio buono ha cominciato a non seguirlo più , forse anche dopo un po’ di uscite infelici dello stesso sarri , ricordo inter Juve contro l Inter di conte , non di Ranieri o de boer, una Juve che non si vedeva da tanti anni andare a dare lezioni di gioco e vincere in maniera netta ; lo scorso anno è stato un azzardo , non puoi derubricare la Juve di Pirlo come tentativo di un cambio di mentalità vista la pochissima esperienza di Pirlo che evidentemente non è riuscito a dimostrare in campo L efficacia e la bontà delle sue idee; ripeto che il gioco e la mentalità di allegri si è dimostrata vincente negli anni in cui la differenza di valori e di forze , specialmente in serie A era nettamente a favore della Juve negli 11 titolari e nella rosa intera in generale ; 

[RadioGaGa 218]

1 ora fa, ciumbia ha scritto:

Quindi?....se lo fai 7 partite ,con i 5 cambi non lo puoi fare per 60?

qual'è il problema.

Ma mancini allena la juve o l'Italia? 

[2019-2020 1.312]

Per me Manninger è migliore di tek che è un grandissimo addormentato.

Mi ricorda Van der Sar

[NaneVecchina 2.940]

8 ore fa, ciumbia ha scritto:

Beh..pure io sarei felice al suo posto

se vinco ok

se invece perdo e mi licenziano,ritorno per altri 3 anni comodo sul divano a 9 milioni di euro.

... e tutt’al più vado in barca con Ambra...

[Rino1978 35]

Mi dispiace dirlo ma è tornato con un arroganza inaccettabile, Donnarumma lui non lo ha voluto, secondo me anche per sgarbo a Nedved che lo volle fuori, e poi fa sempre le stesse cose, nel difendere il risultato crea ed evidrnzia tutti i limiti che ha!!!! Lo dico da sempre De Zerbi era il predestinato

[FuoriDalCoro 11.648]

7 ore fa, gigle ha scritto:

Bbe non è più un segreto che sarri avesse la squadra contro , che dopo un inizio buono ha cominciato a non seguirlo più , forse anche dopo un po’ di uscite infelici dello stesso sarri , ricordo inter Juve contro l Inter di conte , non di Ranieri o de boer, una Juve che non si vedeva da tanti anni andare a dare lezioni di gioco e vincere in maniera netta ; lo scorso anno è stato un azzardo , non puoi derubricare la Juve di Pirlo come tentativo di un cambio di mentalità vista la pochissima esperienza di Pirlo che evidentemente non è riuscito a dimostrare in campo L efficacia e la bontà delle sue idee; ripeto che il gioco e la mentalità di allegri si è dimostrata vincente negli anni in cui la differenza di valori e di forze , specialmente in serie A era nettamente a favore della Juve negli 11 titolari e nella rosa intera in generale ; 

Il calcio di Allegri è semplice ed essenziale. Un canovaccio in cui si possono facilmente integrare le qualità e gli spunti dei singoli. Per fare un "certo tipo di gioco" e vincere (perchè farlo tanto per farlo....non ci vuole molto) occorrono diversi ingredienti. L'allenatore, senza dubbio, ma anche grandissimi campioni (non dico semplicemente campioni, dico apposta grandissimi)....oppure giocatori medi Il secondo caso è quello di atalanta e napoli di sarri, tanto per fare nomi. Lì giocatori di media forza, amplificano le proprie forze attraverso l'applicazione integrale di un credo calcistico Lì il collettivo supera, come risultato, la somma delle forse dei singoli. Questo modello si è sempre mostrato perdente nella sua applicazione in una rosa di medio grande valore. Gasperini fu mandato via dalla prescrittese (tanto per citare), sarri ha fallito alla juve arrivando a dire che la squadra era inallenabile. La squadra non è inallenabile, solo che chi si sente campione (oltre a chi lo è) non rinuncia alla propria individualità per mettersi al servizio di uno schema. Lo disse in qualche modo Sarri quando si presentò dicendo a Ronaldo "tu gioca come vuoi gli altri 10 giocheranno come dico io". Ti pare il modo di rivolgerti a dei giocatori di una squadra?. Già in quel discorso c'è tutto il senso del fallimento di una impostazione di gioco inapplicabile. il fallimento di un allenatore che non coglie la differenza abissale che c'è nell'allenare in napoli e la juventus. Sarri, lo dissi fin dal primo momento, non era allenatore adatto alla Juve (come del resto non lo è stato per il Chelsea dove anche lì si è fatto un bel po' di terra bruciata fra i calciatori) Torniamo al primo caso: una squadra composta tutta da grandi Campioni. E' il caso del Barca. L'unico esempio recente in cui un certo tipo di gioco è stato applicato a dovere. Dico l'unico perchè anche il Real di Zidane aveva un'altra impostazione (ed è normale avendo Ronaldo in rosa...) Perchè lì funzionava? Perchè lì i grandi campioni, attraverso l'applicazione di un atteggiamento (non di un modulo a ben vedere) imponevano sul campo la propria superiorità. Ma lì tutti erano grandi campioni. Praticamente alla pari (Messi a parte che però gioca in una zona di campo diversa da dove gioca Ronaldo). Ecco perchè al City non basta guardiola per vincere ma gli occorrono ogni anno campagne multimilionarie...perchè deve avere l'eccellenza in ogni parte del campo.....Facile poi mi dirai, vincere con l'eccellenza ovunque. Si e no. E lo vedrem oquest'anno con il PSG che sulla carta dovrebbe vincere passeggiando tutto: campionato, Champios e supercoppa

 

Concludo con Allegri. Come ho premesso il suo calcio è semplice. Utilitaristico. Una scorciatoia, poco gradita agli esteti, per raggiungere i risultati. Oggi quello che conta (come sempre ma ancor più di prima) sono i risultati. Il fatturato di una società come la Juventus dipende pesantemente dai risultati. Arrivare fra le prime quattro in Italia e giungere almeno agli ottavi di Champions è imperativo. Non è nemmeno da discutere insomma. Agli azionisti è questo che interessa. Rendere il più autonoma possibile da un punto di vista finanziario, la società. Questo è quello che serve e per questo Allegri è senza dubbio la via più semplice. Come il suo modo di intendere il calcio.

[glm66 398]

Allegri non fare come Draghi......va tutto bene.....🙏

[red and grey 431]

2 ore fa, 2019-2020 ha scritto:

Per me Manninger è migliore di tek che è un grandissimo addormentato.

Mi ricorda Van der Sar

Van der Sar in confronto a Szczesny è Yashin. 

Szczesny è il portiere di più basso livello che sia sceso in campo a difendere la porta della Juventus. senza se e senza ma 

[JuveXXXLsempre 1.804]

1 ora fa, Rino1978 ha scritto:

Mi dispiace dirlo ma è tornato con un arroganza inaccettabile, Donnarumma lui non lo ha voluto, secondo me anche per sgarbo a Nedved che lo volle fuori, e poi fa sempre le stesse cose, nel difendere il risultato crea ed evidrnzia tutti i limiti che ha!!!! Lo dico da sempre De Zerbi era il predestinato

Donnarumma non è vero che non l'abbiamo preso per colpa di Allegri. Allegri o non Allegri come si potrebbe avere in rosa un portiere di riserva che prende 7,5 mln l'anno?

[giorgiop 4.789]

Tutti a dare addosso a Szczensy che indubbiamente sui due gol del pareggio udinese ha commesso gli errori che sappiamo molto bene ma prima di lui, esageratamente criticato dai tifosi juventini, perché non avere saputo qui dentro puntare il dito contro i due difensori colpevoli primari, precedenti ovvero Ramsey e Bonucci che hanno favorito tali gol? Il primo, Ramsey che perde la marcatura a uomo su Arslan andando ad attaccare inutilmente la palla, il secondo, Bonucci che poteva risparmiarsi il retropassaggio per spazzare via la palla in avanti e non appoggiarla indietro al portiere per la solita ripartenza, costruzione dal basso; grande Szczensy per il tuo sorriso che allenta le tensioni in campo.

[ciumbia 3.938]

7 ore fa, RadioGaGa ha scritto:

Ma mancini allena la juve o l'Italia? 

Chi allena la juve sia umile...prenda spunto da chi ha fatto meglio di lui e applichi un gioco moderno ed efficace.

[RadioGaGa 218]

22 minuti fa, ciumbia ha scritto:

Chi allena la juve sia umile...prenda spunto da chi ha fatto meglio di lui e applichi un gioco moderno ed efficace.

Dai a Mancini bernardeschi Ramsey e Bentancour al posto di verratti jorginho e barella

[badboy 8.252]

Quindi abbiamo steccato solo noi alla prima. 

[ciumbia 3.938]

12 minuti fa, RadioGaGa ha scritto:

Dai a Mancini bernardeschi Ramsey e Bentancour al posto di verratti jorginho e barella

Ramsey non c'è...non c'è mai stato...è una riserva che se arriva a farti 5 partite all'anno è gia tanto ..

mancini quando giocava con cristante in sostituzione di uno stracotto barella manteneva stesso assetto e stesso atteggiamento dominante

a Max gli hanno comprato Locatelli ,quasi 40 milioni..quindi le scuse stanno a zero. 

[RobertoDub 2.194]

35 minutes ago, RadioGaGa said:

Dai a Mancini bernardeschi Ramsey e Bentancour al posto di verratti jorginho e barella

interessante che tutti e tre venivano continuamente schifati e denigrati, qui nel forum 

[Rino1978 35]

2 ore fa, JuveXXXLsempre ha scritto:

Donnarumma non è vero che non l'abbiamo preso per colpa di Allegri. Allegri o non Allegri come si potrebbe avere in rosa un portiere di riserva che prende 7,5 mln l'anno?

Ma come non è vero???? Ma informati dai!!! W poi riserva Donnarumma?? Va be ho capito ciao 

[gigle 1.157]

2 ore fa, FuoriDalCoro ha scritto:

Il calcio di Allegri è semplice ed essenziale. Un canovaccio in cui si possono facilmente integrare le qualità e gli spunti dei singoli. Per fare un "certo tipo di gioco" e vincere (perchè farlo tanto per farlo....non ci vuole molto) occorrono diversi ingredienti. L'allenatore, senza dubbio, ma anche grandissimi campioni (non dico semplicemente campioni, dico apposta grandissimi)....oppure giocatori medi Il secondo caso è quello di atalanta e napoli di sarri, tanto per fare nomi. Lì giocatori di media forza, amplificano le proprie forze attraverso l'applicazione integrale di un credo calcistico Lì il collettivo supera, come risultato, la somma delle forse dei singoli. Questo modello si è sempre mostrato perdente nella sua applicazione in una rosa di medio grande valore. Gasperini fu mandato via dalla prescrittese (tanto per citare), sarri ha fallito alla juve arrivando a dire che la squadra era inallenabile. La squadra non è inallenabile, solo che chi si sente campione (oltre a chi lo è) non rinuncia alla propria individualità per mettersi al servizio di uno schema. Lo disse in qualche modo Sarri quando si presentò dicendo a Ronaldo "tu gioca come vuoi gli altri 10 giocheranno come dico io". Ti pare il modo di rivolgerti a dei giocatori di una squadra?. Già in quel discorso c'è tutto il senso del fallimento di una impostazione di gioco inapplicabile. il fallimento di un allenatore che non coglie la differenza abissale che c'è nell'allenare in napoli e la juventus. Sarri, lo dissi fin dal primo momento, non era allenatore adatto alla Juve (come del resto non lo è stato per il Chelsea dove anche lì si è fatto un bel po' di terra bruciata fra i calciatori) Torniamo al primo caso: una squadra composta tutta da grandi Campioni. E' il caso del Barca. L'unico esempio recente in cui un certo tipo di gioco è stato applicato a dovere. Dico l'unico perchè anche il Real di Zidane aveva un'altra impostazione (ed è normale avendo Ronaldo in rosa...) Perchè lì funzionava? Perchè lì i grandi campioni, attraverso l'applicazione di un atteggiamento (non di un modulo a ben vedere) imponevano sul campo la propria superiorità. Ma lì tutti erano grandi campioni. Praticamente alla pari (Messi a parte che però gioca in una zona di campo diversa da dove gioca Ronaldo). Ecco perchè al City non basta guardiola per vincere ma gli occorrono ogni anno campagne multimilionarie...perchè deve avere l'eccellenza in ogni parte del campo.....Facile poi mi dirai, vincere con l'eccellenza ovunque. Si e no. E lo vedrem oquest'anno con il PSG che sulla carta dovrebbe vincere passeggiando tutto: campionato, Champios e supercoppa

 

Concludo con Allegri. Come ho premesso il suo calcio è semplice. Utilitaristico. Una scorciatoia, poco gradita agli esteti, per raggiungere i risultati. Oggi quello che conta (come sempre ma ancor più di prima) sono i risultati. Il fatturato di una società come la Juventus dipende pesantemente dai risultati. Arrivare fra le prime quattro in Italia e giungere almeno agli ottavi di Champions è imperativo. Non è nemmeno da discutere insomma. Agli azionisti è questo che interessa. Rendere il più autonoma possibile da un punto di vista finanziario, la società. Questo è quello che serve e per questo Allegri è senza dubbio la via più semplice. Come il suo modo di intendere il calcio.

Non sono d accordo pienamente con te ,tutti gli allenatori per vincere generalmente hanno bisogno di campioni, ma chi ha uno schema ben preciso ha bisogno di giocatori adatti e non fuoriclasse assoluti( classico esempio il Liverpool di klopp , con manè , salah  e firmino che non sono fuoriclasse assoluti ma giocatori perfetti per il gioco dell allenatore tedesco), vale lo

stesso per sarri , che nonostante col Napoli non abbia vinto nulla , ha convinto molto di più rispetto a Juve e Chelsea in cui ha vinto uno scudetto e una El; per quanto riguarda Allegri , ripeto , ha vinto con una squadra molto superiore a tutti in Italia , generalmente speculando sul risultato e dando quasi mai L impressione di essere una squadra armoniosa e che giocasse a memoria ( dopo 3/4/5 anni ancora parlava di dobbiamo migliorare tecnicamente visto che si continuavano a vedere mille  palle perse e tantissimi appoggi o passaggi sbagliati );guardiola stesso Ha vinto tutto tranne la champions ma chiedi ai tifosi del city se sono o no soddisfatti di guardiola…. La champions è un qualcosa di strano e imponderabile , vedi il Chelsea che l ha vinta nei due anni in cui è subentrato L allenatore , prima di Matteo e poi tuckel;

[badboy 8.252]

1 ora fa, RobertoDub ha scritto:

interessante che tutti e tre venivano continuamente schifati e denigrati, qui nel forum 

Esatto, chi lo nega è in malafede. 

[gigle 1.157]

1 ora fa, RobertoDub ha scritto:

interessante che tutti e tre venivano continuamente schifati e denigrati, qui nel forum 

Quando L anno di sarri c erano rumors su jorginho alla Juve c era un plebiscito qui sul forum per il no…. 

[pielle 2.758]

Si Max, non dovevi fare entrare Chiellini tornando alla difesa a tre.

Gli dei del calcio ti hanno punito ancora. 

 

[FuoriDalCoro 11.648]

18 minuti fa, gigle ha scritto:

Non sono d accordo pienamente con te ,tutti gli allenatori per vincere generalmente hanno bisogno di campioni, ma chi ha uno schema ben preciso ha bisogno di giocatori adatti e non fuoriclasse assoluti( classico esempio il Liverpool di klopp , con manè , salah  e firmino che non sono fuoriclasse assoluti ma giocatori perfetti per il gioco dell allenatore tedesco), vale lo

stesso per sarri , che nonostante col Napoli non abbia vinto nulla , ha convinto molto di più rispetto a Juve e Chelsea in cui ha vinto uno scudetto e una El; per quanto riguarda Allegri , ripeto , ha vinto con una squadra molto superiore a tutti in Italia , generalmente speculando sul risultato e dando quasi mai L impressione di essere una squadra armoniosa e che giocasse a memoria ( dopo 3/4/5 anni ancora parlava di dobbiamo migliorare tecnicamente visto che si continuavano a vedere mille  palle perse e tantissimi appoggi o passaggi sbagliati );guardiola stesso Ha vinto tutto tranne la champions ma chiedi ai tifosi del city se sono o no soddisfatti di guardiola…. La champions è un qualcosa di strano e imponderabile , vedi il Chelsea che l ha vinta nei due anni in cui è subentrato L allenatore , prima di Matteo e poi tuckel;

si ma vedi...che mercato aveva fatto il Napoli in funzione di Sarri quando è arrivato? E l'atalanta in funzione di Gasperini? A livello di medie società è più facile che i singoli si esaltino grazie ai risultati che un modulo ben impostato permette loro di ottenere. Diverso è il discorso delle grandi squadre dove occorrono calciatori funzionali ma anche grande carisma dell'allenatore

[pavelnumero1 2.451]

2 ore fa, RobertoDub ha scritto:

interessante che tutti e tre venivano continuamente schifati e denigrati, qui nel forum 

Probabilmente la metà del mare di insulti che s'è beccato Sarri dalla tifoseria juventina...era dovuto a qualche voce che ci aveva accostato Jorginho come sua precisa richiesta. 

 

 

[black&whitetiger 12.391]

Il secondo tempo male male, non puoi lasciare palla X 35 minuti a una banda di muratori prestati al calcio.

[gigle 1.157]

1 ora fa, FuoriDalCoro ha scritto:

si ma vedi...che mercato aveva fatto il Napoli in funzione di Sarri quando è arrivato? E l'atalanta in funzione di Gasperini? A livello di medie società è più facile che i singoli si esaltino grazie ai risultati che un modulo ben impostato permette loro di ottenere. Diverso è il discorso delle grandi squadre dove occorrono calciatori funzionali ma anche grande carisma dell'allenatore

Guarda che il Napoli , L anno in cui arrivó sarri , prese soltanto Allan , hisay e reina….

[Jj Okocha 2.211]

4 ore fa, giorgiop ha scritto:

Tutti a dare addosso a Szczensy che indubbiamente sui due gol del pareggio udinese ha commesso gli errori che sappiamo molto bene ma prima di lui, esageratamente criticato dai tifosi juventini, perché non avere saputo qui dentro puntare il dito contro i due difensori colpevoli primari, precedenti ovvero Ramsey e Bonucci che hanno favorito tali gol? Il primo, Ramsey che perde la marcatura a uomo su Arslan andando ad attaccare inutilmente la palla, il secondo, Bonucci che poteva risparmiarsi il retropassaggio per spazzare via la palla in avanti e non appoggiarla indietro al portiere per la solita ripartenza, costruzione dal basso; grande Szczensy per il tuo sorriso che allenta le tensioni in campo.

Io vado ancora in precedenza per il primo gol 

 

Il pallone ce l' avevamo noi e banalmente l abbiamo perso a centrocampo facendo ripartire l Udinese

 

Il tutto per forzare una verticalizzazione che non portava a nulla e perdipiu sullo 0-2 che dovresti fare girare palla e per un incapacità di difendere un pallone spalle alla porta 

 

Se fai le cose per bene come le faceva Locatelli,non perdi palloni in maniera banale e stupida e non ti trovi proprio nella condizione in cui ti chiedo chi tra Caio tizio e Sempronio doveva marcare o contrastare  ecc 

 

Quando si dice che la miglior difesa è l attacco...