La Juventus e le goleade, analisi statistica

[Black&White Legend 5.234]

Non dipende né dai calciatori (Chiellini), né dagli allenatori.
Che sono pagati per fare quello che gli si chiede di fare: un lavoro in una certa maniera.
 

Dipende esclusivamente dall'espressione della proprietà e della tifoseria.

Ci piazzo di mezzo anche noialtri perché se non abbiamo il risultato e una sensazione di sicurezza in allegato andiamo su tutte le furie (abbiamo la prova provata degli ultimi due anni e mezzo e di come la abbiamo gestita, non devo raccontarvi niente..lo sapete anche voi e meglio di me).
 

Siamo da generazioni dei poppanti che se non hanno il giochino cominciano a urlare e piangere.

La proprietà questo lo sa. E dà sempre lo zuccherino al poppante affinché questo se ne stia buono e torni a dormire e se ne stia in silenzio.
 

Proprietà che però ha anche pochissima ambizione di un certo tipo.

È plafonata su un certo modum operandi.

Magari ci pensa anche anche ad un cambiamento..ma non sa realizzarlo.
Forse non ha la struttura mentale per metterlo in piedi.

E non sa realizzarlo in autonomia perché in fondo non è realmente convinta.

 

Se volete le goleade dovete avere una proprietà diversa che non ascolti la tifoseria, che se ne freghi letteralmente di 'sti poppanti piagnucolanti.

Che debba rendere conto a pochi.

E tiri dritto per la sua strada, che può essere bella così come ventimila volte più orrenda di quella che conosciamo.

Si prende tutto il pacchetto, in ogni caso.

 

Goleade? chiediamoci quanti di noi hanno davvero coraggio alla prova dei fatti di attuare un processo di reset che porti a questo.

Quanti siamo? 14 milioni? con questo tipo di coraggio saranno in 7-8 a star larghi. 9 se va benissimo.

Non parlo di milioni. Parlo di 7-8-9 persone.

Il resto fa finta di avere coraggio; e tra questi mi ci metto pure io.

Gli altri fanno la parte dei duri e puri pronti a qualsiasi cosa...alla prova dei fatti se la fanno sotto come tutti e pretendono lo zuccherino.

E quando arriva tornano muti e silenziosi.

Pace e bene fratelli, ho detto 😁

 

[mk5 1.509]

questione di mentalità siamo carenti nel killer istinct...quando vediamo l'avversario in difficoltà raramente infieriamo e siamo piuttosto portati ad accontentarci e gestire...Sarri e Pirlo ci hanno provato non hanno potuto sradicare una mentalità inculcata da cinque anni da Allegri ,storica che si ripropone spesso già nella Juve , difesa a spada tratta da alcuni senatori....

E questa carenza nel killer istinct l'abbiamo spesso pagata carissima soprattutto in Champions.

[mk5 1.509]

9 minuti fa, Black&White Legend ha scritto:

Non dipende né dai calciatori (Chiellini), né dagli allenatori.
Che sono pagati per fare quello che gli si chiede di fare: un lavoro in una certa maniera.
 

Dipende esclusivamente dall'espressione della proprietà e della tifoseria.

Ci piazzo di mezzo anche noialtri perché se non abbiamo il risultato e una sensazione di sicurezza in allegato andiamo su tutte le furie (abbiamo la prova provata degli ultimi due anni e mezzo e di come la abbiamo gestita, non devo raccontarvi niente..lo sapete anche voi e meglio di me).
 

Siamo da generazioni dei poppanti che se non hanno il giochino cominciano a urlare e piangere.

La proprietà questo lo sa. E dà sempre lo zuccherino al poppante affinché questo se ne stia buono e torni a dormire e se ne stia in silenzio.
 

Proprietà che però ha anche pochissima ambizione di un certo tipo.

È plafonata su un certo modum operandi.

Magari ci pensa anche anche ad un cambiamento..ma non sa realizzarlo.
Forse non ha la struttura mentale per metterlo in piedi.

E non sa realizzarlo in autonomia perché in fondo non è realmente convinta.

 

Se volete le goleade dovete avere una proprietà diversa che non ascolti la tifoseria, che se ne freghi letteralmente di 'sti poppanti piagnucolanti.

Che debba rendere conto a pochi.

E tiri dritto per la sua strada, che può essere bella così come ventimila volte più orrenda di quella che conosciamo.

Si prende tutto il pacchetto, in ogni caso.

 

Goleade? chiediamoci quanti di noi hanno davvero coraggio alla prova dei fatti di attuare un processo di reset che porti a questo.

Quanti siamo? 14 milioni? con questo tipo di coraggio saranno in 7-8 a star larghi. 9 se va benissimo.

Non parlo di milioni. Parlo di 7-8-9 persone.

Il resto fa finta di avere coraggio; e tra questi mi ci metto pure io.

Gli altri fanno la parte dei duri e puri pronti a qualsiasi cosa...alla prova dei fatti se la fanno sotto come tutti e pretendono lo zuccherino.

E quando arriva tornano muti e silenziosi.

Pace e bene fratelli, ho detto 😁

 

Io credo che a fine campionato con Pirlo c' eravamo arrivati finalmente...a fare lo step mentale....i giocatori erano tutti dalla sua e ho la sensazione che cambiando abbiamo buttato il bambino faticosamente appena nato con l'acqua sporca...Sono convinto che Pirlo andava tenuto...adesso si va in direzione totalmente opposta...  

[bilbao77 3.540]

Secondo me la presenza di Ronaldo è il motivo principale, difendendo tutta la gara in 10 la nostra squadra fatica molto e nel finale non è lucida e poi contro una squadra col migliore attaccante della storia del calcio gli avversari sono concentrati dal primo all'ultimo secondo. Vedremo quest'anno se la mia teoria ha fondamento.

[J Solo 5.417]

Perché non siamo cattivi

[Jpepinos 420]

Con allegri le golede le vedi di lontano, perché devi portare rispetto all avversario e i giovani non si devono permettere di fare tunnel all avversario, sé nò sei un cattivone come Kean. 

[Manny Calavera 17.696]

2 ore fa, matteolojuventino ha scritto:

Non c'è la volontà, martedì il secondo tempo contro il Malmoe è stato pura gestione. Un'altra squadra ne avrebbe fatti altri e 3 nel secondo tempo, ma noi avevamo l'obiettivo di non prendere gol.

 

Va beh con la rosa attuale non c'è da lamentarsi, anche segnare 2 gol è un'impresa, figuriamoci 3! 

Falso. Non ne abbiamo fatti altri 3 solo perché, Kean ha segnato un goal con un millimetro in fuorigioco, un altro se lo é mangiato davanti al portiere e un goal stava per farlo Morata su tacco di Dybala. Cosí, a memoria. 

Con un po' di cattiveria in piú finiva 6-0, altro che gestione. Capisco che bisogna raccontare che la Juve difende in tutte le gare gli 1-0 ma inventarsi secondi tempi inesistenti no, dai. 

[difabio 1.123]

2 ore fa, Paul Dirac ha scritto:

Qualche settimana fa il presidente di quello che dovrebbe essere uno dei maggiori club mondiali si é seduto in mondovisione pronunciando un elogio del corto muso, questo da la dimensione di quello che siamo. Tanto provincialismo, tanto gregariato, questo é quello che solletica il palato della real casa.

Questo è ciò che ha contraddistinto la juve. Questa è la storia!

Alla juve hanno giocato per lo più gregari che davano il 110% e non femminucce stile neymar!

Questo è! 

 

[Spencer 989]

Se hai una squadra forte che impone il gioco riesci anche a fare le goleade, altrimenti è difficile. Poi a volte dipende anche dalla giornata dell'avversario e dal fatto che ti vada tutto bene.

[MatteoJuventus 4.680]

5 minuti fa, Manny Calavera ha scritto:

Falso. Non ne abbiamo fatti altri 3 solo perché, Kean ha segnato un goal con un millimetro in fuorigioco, un altro se lo é mangiato davanti al portiere e un goal stava per farlo Morata su tacco di Dybala. Cosí, a memoria. 

Con un po' di cattiveria in piú finiva 6-0, altro che gestione. Capisco che bisogna raccontare che la Juve difende in tutte le gare gli 1-0 ma inventarsi secondi tempi inesistenti no, dai. 

Non te me ricordi altre perchè solo queste azioni abbiamo costruito nel secondo tempo. 

E perchè manca questa cattiveria? Perchè gli altri top club ne fanno 7 ai mal capitati di turno? Vedi che mi dai ragione? La Juve e i suoi giocatori/allenatori ne sono allergici, non hanno alcuna volontà. L'importante è che si vinca, quindi ovvio che non mi dispero, ma magari ogni tanto una goleada sarebbe bello vederla. 

 

Comunque nel secondo tempo siamo leggermente calati pensando anche a non prendere gol per il morale del portiere e per rompere la serie di gol presi che perdurava da maggio! 

Non mi sto lamentando di quella partita, anzi son contento che siamo riusciti a fare ben 3 gol, quando si vince con tanti gol di distacco al tifoso fa ancora più piacere. 

 

[Manny Calavera 17.696]

27 minuti fa, matteolojuventino ha scritto:

Non te me ricordi altre perchè solo queste azioni abbiamo costruito nel secondo tempo. 

E perchè manca questa cattiveria? Perchè gli altri top club ne fanno 7 ai mal capitati di turno? Vedi che mi dai ragione? La Juve e i suoi giocatori/allenatori ne sono allergici, non hanno alcuna volontà. L'importante è che si vinca, quindi ovvio che non mi dispero, ma magari ogni tanto una goleada sarebbe bello vederla. 

 

Comunque nel secondo tempo siamo leggermente calati pensando anche a non prendere gol per il morale del portiere e per rompere la serie di gol presi che perdurava da maggio! 

Non mi sto lamentando di quella partita, anzi son contento che siamo riusciti a fare ben 3 gol, quando si vince con tanti gol di distacco al tifoso fa ancora più piacere. 

 

Ma non é vero, se c'è una cosa che abbiamo fatto col Malmoe é stato proprio continuare a cercare di far goal e tenere in mano le redini della gara.

Lo dice, oltre alle occasioni create, il possesso palla, che se avessimo "gestito" e basta sarebbe stato molto ma molto piú basso. 

Tu lo racconti come un 3-0 dove ci é andato tutto bene e abbiamo mantenuto il risultato, é l'esatto contrario: il 3-0 é un risultato stretto che poteva essere molto piú largo con piú cattiveria sotto porta (questo al limite é un difetto, non il gestire visto che abbiamo gestito forse solo nei 10 minuti finali). 

 

Sì cita tanto l'inperd e le sue goleade. Ieri sul 4-0 sai quanti tiri in porta avevano fatto? 5. Non 27, ma 5.

Qui sta il problema, non la solita retorica del gestire, della mentalità, se poi in una gara crei 10 palle goal e magari se ti dice bene fai 3 goal, e ti dice male ne fai 1 o 0. Malmoe-Juve é l'emblema di questa casistica, non me la si può citare quindi come simbolo di mentalità sparagnina perché non ha senso.

E' come se per spiegare Udinese-Juve anziché parlare delle papere del portiere dicessi che la colpa del pari é dovuta al fatto che non abbiamo tirato in porta (stavamo 2-0, é un'affermazione assurda) 

 

Se insomma abbiamo una teoria (e la tua teoria ci può stare eh) bisogna fare esempi che supportino quella teoria non che la smentiscano, altrimenti poi i dati appunto ci smentiscono in 2 secondi. 

[Amici Luccicanti 1.960]

1 ora fa, Jpepinos ha scritto:

Con allegri le golede le vedi di lontano, perché devi portare rispetto all avversario e i giovani non si devono permettere di fare tunnel all avversario, sé nò sei un cattivone come Kean. 

Miglior attacco per 4 anni con Allegri in panchina..ammetto di aver sparato a caso....se qualcuno può verificare..verifichi..forse sono pure 5 su 5..mahh..

[Jj Okocha 2.201]

14 minuti fa, Manny Calavera ha scritto:

Ma non é vero, se c'è una cosa che abbiamo fatto col Malmoe é stato proprio continuare a cercare di far goal e tenere in mano le redini della gara.

Lo dice, oltre alle occasioni create, il possesso palla, che se avessimo "gestito" e basta sarebbe stato molto ma molto piú basso. 

Tu lo racconti come un 3-0 dove ci é andato tutto bene e abbiamo mantenuto il risultato, é l'esatto contrario: il 3-0 é un risultato stretto che poteva essere molto piú largo con piú cattiveria sotto porta (questo al limite é un difetto, non il gestire visto che abbiamo gestito forse solo nei 10 minuti finali). 

 

Sì cita tanto l'inperd e le sue goleade. Ieri sul 4-0 sai quanti tiri in porta avevano fatto? 5. Non 27, ma 5.

Qui sta il problema, non la solita retorica del gestire, della mentalità, se poi in una gara crei 10 palle goal e magari se ti dice bene fai 3 goal, e ti dice male ne fai 1 o 0. Malmoe-Juve é l'emblema di questa casistica, non me la si può citare quindi come simbolo di mentalità sparagnina perché non ha senso.

E' come se per spiegare Udinese-Juve anziché parlare delle papere del portiere dicessi che la colpa del pari é dovuta al fatto che non abbiamo tirato in porta (stavamo 2-0, é un'affermazione assurda) 

 

Se insomma abbiamo una teoria (e la tua teoria ci può stare eh) bisogna fare esempi che supportino quella teoria non che la smentiscano, altrimenti poi i dati appunto ci smentiscono in 2 secondi. 

Io credo che ormai molte persone le partite o non le guardano e guardano solo highlights e fredde statistiche del match numeri oppure le guardano col televisore girato al contrario

 

Il tabellino dice 6-1 vs 0-3 quindi se uno si ferma ai numeretti dice che la partita migliore l ha fatta l Inter 

 

Come stai dicendo bene tu il nostro 0-3 è "stretto" solo per puro caso ed hai già elencato tu le occasioni con cui si poteva arrotondare ulteriormente il risultato 

 

Ma la vera differenza sta nel fatto che noi abbiamo concesso 0 occasioni pericolose mentre il Bologna ieri con più lucidità poteva anche pareggiare o quantomeno riaprire la partita (1 minuto prima del 4-0 poteva segnare il 3-1,ti demoralizzi definitamente da lì) 

 

 

[rk73 7.218]

3 ore fa, Doktor Flake ha scritto:

Perchè, secondo voi, alla nostra squadra capita raramente di travolgere l'avversario con 5 o più gol

Sono sette anni che il nostro gioco è contraddistinto da velocità di gioco da dopolavoristi, aggiungiamo la halma, la gestione dopo il primo golletto,  retropassaggi e passaggi orizzontali come non ci fosse se un domani... 

Onestamente c'è da stupirsi quando si riescono a fare 3 gol... Ma quali goleade...

 

 

[Doktor Flake 21.299]

2 ore fa, massy586 ha scritto:

L erba del vicino è sempre più verde .... anche noi quando siamo al top e tutto va bene rifiliamo le nostre goleada... sono speculazioni sulla sensazione .... i numeri dicono altro .... forse in Italia si tende a sminuire la juve , ecco questo forse è il nostro problema .

Beh i numeri dicono che non facciamo 5 gol in una partita da 3 anni però  

[Doktor Flake 21.299]

31 minuti fa, Amici Luccicanti ha scritto:

Miglior attacco per 4 anni con Allegri in panchina..ammetto di aver sparato a caso....se qualcuno può verificare..verifichi..forse sono pure 5 su 5..mahh..

A voler essere pignoli, nei 10 campionati dal 2011-12 ad oggi, siamo stati il miglior attacco solo 2 volte 

 

[Gobbo88 9.691]

Le goleade ci sono se si continua a spingere e attaccare, cosa non da noi, specialmente con un allenatore come Allegri, che poi è quello che ci ha portato al punto di maturità più alto nell'ultimo decennio. 

Mettiamoci poi anche il fatto che gli avversari cercano sempre di essere attenti e a dare il massimo contro di noi, dato che siamo stati i campioni per anni 

[Ggt21 772]

4 ore fa, Doktor Flake ha scritto:

Perchè, secondo voi, alla nostra squadra capita raramente di travolgere l'avversario con 5 o più gol? 

Perché non pratichiamo la difesa a uomo proattiva con visore virtuale attivo e sensori di parcheggio

[juventudes 10.743]

La risposta è una: siamo una provinciale a livello europeo e la gestione dei risultati in questa maniera è tipica di squadre provinciali.

Ecco perché noi abbiamo 2 CL, il Milan 7 e l'Inda 3 (al netto di truffe che hanno fatto, ovviamente, ma se si parla di squadre in campo, cioè di giocatori che giocano, il discorso è veritiero).

[Gnn 4.668]

6 ore fa, The_Sedicks ha scritto:

Per molti è meglio fare 1-0 e parcheggiare il bus. Si fa meno fatica

Invece secondo me si fatica di più, difendere il golletto correndo sempre dietro la palla è molto più faticoso di quanto sembri

[Gnn 4.668]

 

[Victor08 3.470]

16 minuti fa, Gnn ha scritto:

 

A beh il "grande e irreprensibile" Avsim

[davidov 4.602]

4 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Riuscire a vincere le partite per 1-0 al 93esimo è il segreto per vincere uno scudetto.

 

Detto questo una goleada avviene quando il tuo avversario sbraca, quindi dipende più dagli avversari che da te. Le squadre italiane sentono di più la gara con la Juventus e sbracano di meno.

Semplicemente perfetto 

[saimonTheMask 1.672]

3 ore fa, ovidius ha scritto:

Se non fosse esistita la parentesi Lippi che ci ha regalato quel famoso 1-6 al Milan, 6-0 al PSG se no ricordo male, 5-1 al Feyenord, 1-4 ad Amsterdam, sette gol all'Olympiakos, 4-1 al Monaco, una serie di goelade nel 97 in serie A ed il drammatico anno di Maifredi in cui spiccano un 4-2 all'inter, 5-0 alla Roma, un 5-0 al Parma, faccio fatico a ricordarne altre se no sporadiche goleade come un 7-0 all'Ascoli agli inizi degli anni 80 ed il 7-1 di Allegri al Parma.

 

Piuttosto triste come caratteristica per essere la squadra numero 1 in Italia.

 Pure lippi ne vinceva di partite col risultato di misura, che poi è sempre stato definito risultato all'italiana, la juve è la squadra italiana per eccellenza, è il dna a fare la differenza.

Certo è che se abbiamo vinto mondiali ed europei non lo abbiamo fatto con le goleade, basta vedere le 2 gare contro Spagna e Inghilterra...

[Zutroy 602]

1 ora fa, Gnn ha scritto:

Invece secondo me si fatica di più, difendere il golletto è correre sempre dietro la palla è molto più faticoso di quanto sembri

propendo per la tua ipotesi, infatti quando si è abusato del sistema "segniamo e poi ci chiudiamo" siamo sempre arrivati a fine stagione con la lingua di fuori e collezionato una sfilza di pareggi