Verona - Juventus 2-1, commenti post partita

[The Tasmanian Devil 6.351]

Adesso, superdrake ha scritto:

C'è 1 che prende 9 milioni annui per far rendere al meglio quel gruppo, o no?

Corretto e arriva dopo:

- se stesso esonerato 3 anni fa (e aveva chiesto una rivoluzione);

- Sarri (che voleva cambiare giocatori, mentalità in campo e metodi di allenamento);

- Pirlo (che non era ancora un allenatore, lui voleva tempo);

Magari Allegri stesso non è adatto a guidare un gruppo di giocatori così disfunzionali, magari non ha le “palle” per mettere fuori squadra tutti i vecchi e ripartire dai soli ragazzi, magari ha parlato chiaro con la proprietà ritenendo questa rosa disfunzionale ma ha accettato di buon grado di fare il parafulmine più pagato del mondo…

 

Parto sempre che il principale responsabile è il sabaudo Andrea Agnelli e la corte dei miracoli di cui si è circondato.

Bisogna ripartire da veri dirigenti calcistici, gente competente che autorizza l’allenatore a fare scelte coraggiose, che mette ai margini i vari senatori che non rinnova nessuno over 30, che taglia i rami marci che hanno contribuito all’attuale situazione.

 

 

[DarioSen 2.542]

13 ore fa, Davids ha scritto:

innanzitutto ringrazio i ragazzi che sono scesi in campo in questo sabato pomeriggio rinunciando al cinema e alla playstation. Soprattutto chi
è subentrato che ha interrotto le sue attività su instagram mentre era in panchina.

 

Poi. Non prendeteva con sarri, pirlo e allegri. Non sanno stoppare un 
pallone, non sanno fare un passaggio a 3 metri, sono battere una rimessa laterale. Il 40% di questa rosa è improponibile in serie a.

 

Sarà pure scarso ma mckennie è l'unico centrocampista che segna. e segna più di morata che è una punta (velo pietoso). deve giocare.

 

Ormai il campionato è andato e onestamente la vedo difficile arrivare tra le prime 4. A questo punto cerchiamo di capire da dove ripartire. Dentro i 
giovani in pianta stabile. De ligt, Kaio, Mckennie, Loca. Fuori chi ha fallito da 3 anni( benta, rabiot, Morata etc.). A fine anno si fanno
i conti e vediamo se riusciamo a tirare fuori 12-13 giocatori da cui  ripartire.

 

Senza fare i finti tonti. Tutti ci aspettavamo la sconfitta a verona.

A sto punto proverei McKennie in attacco pur di panchinare l'indegno spagnolo... Detto questo... A lavorare, andate a lavorare, a lavoraaaaareeeee, andate a lavoraareeee... fiuuuuuu fiuuuuuu fiuuuuu uuuuuuuhhh

[pogba77 3.285]

4 ore fa, ryan90 ha scritto:

Forse perché a difendere non sono sono difensori centrali e 4 sono stati autogol del portiere 

Resta al fatto che al netto delle 3/4 papere si stanno subendo più gol dello scorso anno.

A parte quel piccolo filotto, durato 3 partite, si viaggia alla media di 1 gol e mezzo a partita

[scienzo 3.426]

7 minuti fa, Davids ha scritto:

Aspetta. Non diciamo le cose a metà. Allegri avrà anche detto che si doveva vendere cr7. Ma ha anche detto che la squadra era da rifondare. Ma non credo assolutamente che per RIFONFARE intendesse morata, rabiot,  ramsey, kean e scarponi vari.

Mo le cose sono due o i selezionatori delle varie nazionali so folli Mancini compreso o i calciatori da te menzionati non sono scarponi.

[hugher 38]

Errori madornali nella scelta degli uomini da parte di Agnelli, tutto è venuto di conseguenza.  Acquisti e contratti allucinanti ai vari Rabiot, Arthur, Ramsey, Danilo, Rugani e via discorrendo quando con dirigenti capaci bastava solo ritoccare negli anni la rosa e prendere giocatori funzionali  senza svenarsi, due terzini due centrocampisti di valore e un attaccante. Mi dispiace vedere come in altre realtà scoprano ancora giocatori validi da inserire subito come OSIMHEN, ANGUISSA, VLAHOVIC, questo vuol dire che mancano proprio gli uomini al comando.  Mi sa che prima di rivincere passeranno anni come nel dopo Platini (9)

[bianconero75 8.031]

4 minuti fa, Davids ha scritto:

Aspetta. Non diciamo le cose a metà. Allegri avrà anche detto che si doveva vendere cr7. Ma ha anche detto che la squadra era da rifondare. Ma non credo assolutamente che per RIFONFARE intendesse morata, rabiot,  ramsey, kean e scarponi vari.

Però la sua colpa è che continua a metterli in campo ...

 

Avevamo trovato una quadra ... e mi riproponi il pirlandone francese con Bentancur e Arthur ? ...
 

Regali la partita al centrocampo del Verona così?

 

Il primo a ingenerare discorsi di presunzione è stato lui ... cosa voleva dire prima del Sassuolo ... che ci sono partite da giocare e partite da vincere ?..

che il Sassuolo è una merdixa ... E che la partita di riffe o di raffa la vinciamo o la dobbiamo vincere perché saremmo superiori  ? Che discorsi sono ? 
 

Molti errori di formazioni, di comunicazione e di tattica quasi assente sul campo (se non quella di qualche ripartenza).
 

 

[SuperT 26.149]

18 minuti fa, The Tasmanian Devil ha scritto:

 

Il discorso dei 16 nazionali se vuoi lo puoi vedere così: la stessa persona individualmente e con gli altri, in un gruppo di lavoro rende, in altri contesti non riesce a rendere, in altri ancora è addirittura deleteria.

Ecco molti dei nostri giocatori, quando sono da noi, sono quest’ultimo caso.

Guarda solo Bentancur.. con Pjanic, Matuidi o Khedira sembrava un fenomeno, senza si perde e diventa un danno.

A me, sembra chiaro che abbiamo una rosa composta da gregari non in grado di prendersi delle responsabilità.

[LibeLibeccio 10.024]

19 minuti fa, The Tasmanian Devil ha scritto:

La nostra attuale rosa è la più disfunzionale di cui abbia memoria, è la somma di madornali errori commessi negli ultimi 3 anni.

Ed è un bel monito, un vero case study, di come partendo da una posizione di vantaggio ritenuta dai più incolmabile (vantaggio economico, tattico, tecnico, societario) si è riusciti non solo a perdere tutto il vantaggio ma a finire nella mediocrità e a trovarsi a rincorrere.

Una sorta di Nokia applicata al calcio italiano (sperando di non fare la stessa fine ma solo grazie alle disponibilità di Exor e dal fatto che siamo lo 0,5% del loro giro di affari).

 

Il discorso dei 16 nazionali se vuoi lo puoi vedere così: la stessa persona individualmente e con gli altri, in un gruppo di lavoro rende, in altri contesti non riesce a rendere, in altri ancora è addirittura deleteria.

Ecco molti dei nostri giocatori, quando sono da noi, sono quest’ultimo caso.

Il contesto si crea, mica parliamo di cose immutabili.

 

Quantomeno non tanto da giustificare questo schifo.

 

Manca (anche) il manico; poco da fare.

[Lorenzojuventino1976 1.414]

Rabiot ma un minimo di vergogna non lo deve provare a giocare in quel modo , non farebbe bene a fare come ramsey  fingersi  infortunato , scusate ma un * a pedali come lui non c è  mai stato è come un cavallo che si trasforma in mulo 

[bianconero75 8.031]

3 minuti fa, scienzo ha scritto:

Mo le cose sono due o i selezionatori delle varie nazionali so folli Mancini compreso o i calciatori da te menzionati non sono scarponi.

Sono una manica di gregari .... mica giocatori chiave ...

 

E il paradosso è che vanno in nazionale perché giocano nella Juve ... e non il contrario.

 

Quando lo capirete sarà sempre troppo tardi.

[scienzo 3.426]

1 minuto fa, Lorenzojuventino1976 ha scritto:

Rabiot ma un minimo di vergogna non lo deve provare a giocare in quel modo , non farebbe bene a fare come ramsey  fingersi  infortunato , scusate ma un * a pedali come lui non c è  mai stato è come un cavallo che si trasforma in mulo 

E le gioca pure tutte, sempre in campo dal primo minuto....ma va tutto bene

[Davids 3.823]

Adesso, scienzo ha scritto:

Mo le cose sono due o i selezionatori delle varie nazionali so folli Mancini compreso o i calciatori da te menzionati non sono scarponi.

Amico mio, ancora con la storia dei selezionatori delle nazionali. Sai il Sassuolo quanti nazionali ha in rosa? 13!!!!! Quindi secondo te il Sassuolo ha 13 top Player?

Il Verona tra nazionali e under 21 ha 9 giocatori in giro per il mondo. Quindi il Verona ha 9 top Player?

E non tiriamo fuori la storia che i giocatori del Sassuolo E Verona appartengono a nazionali di seconda fascia. Perché noi abbiamo gente che viene convocata da polonia, usa, Svezia, Uruguay e Galles. Non mi sembrano questi grandi nomi.

[giampy_style 1.059]

2 ore fa, dandrik88 ha scritto:

Parole sante, qua si crede che basta avere dei piedi decenti e allora sai saltare il pressing e fare ripartenze, invece no *, se i cc sono a 100 metri uno dall'altro, se chi riceve spalle alla porta in qualsiasi zona del campo non ha mai lo scarico frontale per il cosiddetto "terzo uomo", se la soluzione è solo retropassaggio e lancione allora siamo fottuti, anche per fare difesa è contropiede fatti bene serve qualcuno che ti insegni 3-4 cose

Purtroppo queste cose le osserva solo chi ha un minimo di conoscenze/competenze in più sul calcio. Il tifoso medio non le vede certe cose, non ci fa caso. Io personalmente un minimo mi sono spinto un po' più in là nella materia e quindi vado oltre certe conclusioni banali.

 

Platini, Messi, Maradona, Ronaldo. Non si possono giustificare gli orrori solo perché non si ha squadra con il fenomeno; non ci vuole il fenomeno per fare cose semplici fatte bene. Il fenomeno può tirarti il colpo del campione, un gran tiro, un gran gesto tecnico o atletico, ma in un contropiede conta la tattica e l'applicazione di determinati movimenti.

Questo vale nella transizione offensiva e nella fase offensiva con difesa avversaria schierata.

 

Il contropiede ha bisogno di movimenti coordinati da parte dei compagni con corse giuste negli spazi, movimenti che riescano a prendere contro tempo i difensori avversari, corse ben precise in determinate zone del campo, distanze degli attaccanti ben precise per poter rendersi visibili in una fase di veloce ribaltamento. Anche "difesa e contropiede" ha bisogno di una ben definita organizzazione tattica. 

Io non posso pensare che la nostra rosa sia la più scarsa della Serie A perché è semplicemente non vero. Non posso vedere squadre otttime ma modeste sotto l'aspetto dei calciatori, batterci sotto tutti i punti di vista a partire da quello dell'organizzazione tattica. Non si chiede il calcio spettacolo, ma appunto che anche un difesa e contropiede, sia almeno applicato bene.

 

Allegri ha colpe e pure tante, giustificarlo non serve a nulla. Il problema sono il suo stipendio per 4 anni in un periodo in cui dobbiamo stare attenti finanziariamente. È impossibile da esonerare.  

[scienzo 3.426]

1 minuto fa, bianconero75 ha scritto:

Sono una manica di gregari .... mica giocatori chiave ...

 

E il paradosso è che vanno in nazionale perché giocano nella Juve ... e non il contrario.

 

Quando lo capirete sarà sempre troppo tardi.

Si giocano nella Juve e vanno in nazionale ma ci credete davvero....

[The Tasmanian Devil 6.351]

3 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Il contesto si crea, mica parliamo di cose immutabili.

 

Quantomeno non tanto da giustificare questo schifo.

 

Manca (anche) il manico; poco da fare.

Ho capito, ma sono passati Allegri, Sarri, Pirlo, di nuovo Allegri… allenatori e uomini diversissimi…

 

Per me il manico è Agnelli e la dirigenza, bisogna intervenire qui.

 

Poi il resto avviene di conseguenza.

[ardste1967 59]

con l'ingresso di pellegrini allegri ha toccato il fondo

[bianconero75 8.031]

Adesso, scienzo ha scritto:

Si giocano nella Juve e vanno in nazionale ma ci credete davvero....

Esattamente....

 

giocassero in squadre adatte alla loro “dimensione” ... la nazionale la vedrebbero con il binocolo.

[scienzo 3.426]

1 minuto fa, Davids ha scritto:

Amico mio, ancora con la storia dei selezionatori delle nazionali. Sai il Sassuolo quanti nazionali ha in rosa? 13!!!!! Quindi secondo te il Sassuolo ha 13 top Player?

Il Verona tra nazionali e under 21 ha 9 giocatori in giro per il mondo. Quindi il Verona ha 9 top Player?

E non tiriamo fuori la storia che i giocatori del Sassuolo E Verona appartengono a nazionali di seconda fascia. Perché noi abbiamo gente che viene convocata da polonia, usa, Svezia, Uruguay e Galles. Non mi sembrano questi grandi nomi.

Ma top player no, ma comunque giocatori di un certo livello si....non certo basso 

Poi se uno crede che con vlahovic o touchameni le cose cambiavano ok, ma per me la solfa questa sarebbe stata.

[Davids 3.823]

3 minuti fa, bianconero75 ha scritto:

Però la sua colpa è che continua a metterli in campo ...

 

Avevamo trovato una quadra ... e mi riproponi il pirlandone francese con Bentancur e Arthur ? ...
 

Regali la partita al centrocampo del Verona così?

 

Il primo a ingenerare discorsi di presunzione è stato lui ... cosa voleva dire prima del Sassuolo ... che ci sono partite da giocare e partite da vincere ?..

che il Sassuolo è una merdixa ... E che la partita di riffe o di raffa la vinciamo o la dobbiamo vincere perché saremmo superiori  ? Che discorsi sono ? 
 

Molti errori di formazioni, di comunicazione e di tattica quasi assente sul campo (se non quella di qualche ripartenza).
 

 

Molti giocatori sono impresentabili in serie a. Questa estate ho detto che la nostra rosa è composta da 12 - 13 elementi. Il resto non so cosa ci faccia in serie a. Il problema è che basta che due tre elementi sono fuori e il banco salta. Chiesa è infortunato, cuadrado è cotto, Locatelli è quasi cotto , de ligt è infortunato. Ed ecco che in campo scendono i rabiot o i ramsey etc. Oppure che gli stessi giocatori cotti devono scendere in campo rendendo al 60%.

[giampy_style 1.059]

2 ore fa, dandrik88 ha scritto:

al primo posto c'è gente che fra i titolari schiera politano e mario rui o calabria e saelemaekers

Ti risponderanno che questi sono sono i migliori giocatori del mondo, mentre i più scarsi al mondo li abbiamo solo noi, tutti concentrati alla Juventus.

[scienzo 3.426]

Adesso, bianconero75 ha scritto:

Esattamente....

 

giocassero in squadre adatte alla loro “dimensione” ... la nazionale la vedrebbero con il binocolo.

Ma puoi credere a ciò che vuoi ci mancherebbe ma benta per dire è titolare e non credo manchino cc in Uruguay...

[Biagjuve 942]

Per me il problema più grosso è stato Ronaldo, con lui non si aveva più bisogno ne di un reparto d'attacco ne di un centrocampo adeguato per vincere almeno in italia, io mi spiego così perché non sappiamo più attaccare, poi basta vedere gli interpreti in questione, occorre innanzitutto ricostruire un centrocampo degno di nota e solo poi procedere con l'attacco, però vedo messa molto male pure la difesa ai lati, abbiamo purtroppo bisogno di due nuovi laterali soprattutto di difesa e che sappiano farsi tutta la fascia

[bianconero75 8.031]

Adesso, Davids ha scritto:

Molti giocatori sono impresentabili in serie a. Questa estate ho detto che la nostra rosa è composta da 12 - 13 elementi. Il resto non so cosa ci faccia in serie a. Il problema è che basta che due tre elementi sono fuori e il banco salta. Chiesa è infortunato, cuadrado è cotto, Locatelli è quasi cotto , de ligt è infortunato. Ed ecco che in campo scendono i rabiot o i ramsey etc. Oppure che gli stessi giocatori cotti devono scendere in campo rendendo al 60%.

Hai ragione...

 

ma non si spiega questo “essere cotti” ad ottobre ... capisco gli infortuni ... ma questo proprio no...

 

secondo me ... sono scelte sbagliate e presuntuose di Allegri ... che li stanno disorientando non poco.
 

Tutte le squadre hanno un 11 titolare ... noi no.

[Palaxius 6.579]

Adesso, The Tasmanian Devil ha scritto:

Ho capito, ma sono passati Allegri, Sarri, Pirlo, di nuovo Allegri… allenatori e uomini diversissimi…

 

Per me il manico è Agnelli e la dirigenza, bisogna intervenire qui.

 

Poi il resto avviene di conseguenza.

La gloria si vince coi dettagli. Bayern Juve 4-0 tra andata e ritorno perchè volevi "purgarli" con Matri, Vucinic e Quagliarella.

La Juve fu sbattuta fuori in CL e fece figura di * con il Benfica in EL perchè la squadra era quasi completa. Tevez era un campione, Llorente un manico di scopa appena sufficiente in Serie A dove eri un tritacarne comunque, il nulla cosmico in Europa.

Come completarono la squadra trovando Morata che aveva un feeling perfetto con Tevez, arrivammo in finale di CL.

Lo stesso fu nel 2017, mancava solo un Matuidi e lo abbiamo pagato caro, ma siamo comunque arrivati in finale di CL perchè la formazione titolare era completa.

 

Ora ci mancano tipo 7-8 titolari, quelli attuali non vanno manco come riserve.

Dove li trovi? Chi te li dà? Li puoi pagare?

[juventusueberalles 8.742]

37 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Rimane il fatto che per le prossime convocazioni in nazionale, se ne andranno in 16.

 

Un po’ troppi per giustificare qualsiasi discorso sulla mediocrità della rosa che non sia la richiesta di vittoria della Champions League.

È comunque mediocre La Rosa anche perché è costruita male. Poi, che Allegri, mr. novemilioni, non abbia aggiunto nulla sono d’accordo…