Si parla troppo di gioco, troppo poco di centrocampo. Analisi del ciclo juventino dal 2010 ad oggi con focus sul centrocampo. Quali sono le prospettive?

[AresTest 1.672]

Adesso, bergamo83 ha scritto:

Certo , infatti l' Atalanta ha fenomeni ... bisogna "solo" ( che non è facile)  saper allenare 

Quindi L'Atalanta ha giocatori scadenti e un super allenatore , noi abbiamo grandi giocatori ed una allenatore scadente

Siccome in campo ci vanno i giocatori Gasp deve essere una sorta di mago , io altre spiegazioni non ne trovo trasforma la melda in oro

i tuoi ragionamenti sono terra terra , non comprendendo tutte le dinamiche che sono dietro una squadra allora le riduci a cio che ti è piu comprensibile

[ciciban87 2.456]

34 minutes ago, AresTest said:

Perchè cè qualcuno in grado di farlo?

Pogba forse si, in salute

[bergamo83 3.513]

13 minuti fa, AresTest ha scritto:

Quindi L'Atalanta ha giocatori scadenti e un super allenatore , noi abbiamo grandi giocatori ed una allenatore scadente

Siccome in campo ci vanno i giocatori Gasp deve essere una sorta di mago , io altre spiegazioni non ne trovo trasforma la melda in oro

i tuoi ragionamenti sono terra terra , non comprendendo tutte le dinamiche che sono dietro una squadra allora le riduci a cio che ti è piu comprensibile

Si abbastanza un mago visto che quelli che vanno via dall'Atalanta fanno abbastanza pena 

[giorgiop 4.789]

Quando si prendono gol soprattutto evitabili oltre che imparabile/inevitabili e quando non si riesce a buttarla dentro, a segnare, a fare gol insomma, si da spesso e volentieri la colpa al centrocampo, sbagliato, in quanto non si sa o non si tiene conto di come devono giocare gli altri due reparti, difesa ed attacco, per assolvere in pieno, al meglio i loro rispettivi compiti tecnico tattico ben noti almeno dal mio punti di vista.

[AresTest 1.672]

Adesso, bergamo83 ha scritto:

Si abbastanza un mago visto che quelli che vanno via dall'Atalanta fanno abbastanza pena 

Tipo?

gentilmente mi puoi fare una lista di questi scarsoni

[AresTest 1.672]

16 minuti fa, ciciban87 ha scritto:

Pogba forse si, in salute

Vai tranquillo che non cè , si gioca in 11 e non 1+10

o come qualcuno crede Allenatore + 11 scappati di casa

 

[bergamo83 3.513]

1 ora fa, AresTest ha scritto:

Tipo?

gentilmente mi puoi fare una lista di questi scarsoni

Conti

Gagliardini

Cristante

Caldara

Cornelius

Barrow

Castagne

 

tipo 250 mln ...

 

[AresTest 1.672]

6 minuti fa, bergamo83 ha scritto:

Conti

Gagliardini

Cristante

Caldara

Cornelius

Barrow

Castagne

 

tipo 250 mln ...

 

Conti                  24

Gagliardini        20

Cristante           22 (nel giro della nazionale anche giocando nella Roma)

Caldara              20

Cornelius           8,5 (ha fatto il suo sporco lavoro ovunque sia andato)

Barrow               14,5 (ben figura in quel di Bologna, con alti e bassi)

Castagne           20 (ben figura in una squadretta chiamata Leicester)

 

tipo 250 mln ... tipo 140 mln e non 250

 

in + di quelli che citi solo 3 hanno reso meno del loro valore e 2 di questi tempestati di infortuni ed hanno avuto la sfiga di finire in una squadra che aveva un sacco di problemi

come poi anche Gagliardini per la verità

Perchè in questa lista non metti Kessie , Bastoni ed altri?

 

Sta a vedere che poi non erano cosi scarsi come sostieni

 

Non sono stati venduti come top player , chiaramente una squadra che ottiene risultati poi quando va a vendere riesce a strappare piu soldi

L'Atalanta ha una rosa di tutto rispetto non inventatevi castronerie per sostenere le vostre tesi assurde , il buon Gasp sta dando il suo contributo e giustamente va elogiato anche lui , ma i miracoli non li fa nessuno

 

 

[bergamo83 3.513]

6 minuti fa, AresTest ha scritto:

Conti                  24

Gagliardini        20

Cristante           22 (nel giro della nazionale anche giocando nella Roma)

Caldara              20

Cornelius           8,5 (ha fatto il suo sporco lavoro ovunque sia andato)

Barrow               14,5 (ben figura in quel di Bologna, con alti e bassi)

Castagne           20 (ben figura in una squadretta chiamata Leicester)

 

tipo 250 mln ... tipo 140 mln e non 250

 

in + di quelli che citi solo 3 hanno reso meno del loro valore e 2 di questi tempestati di infortuni ed hanno avuto la sfiga di finire in una squadra che aveva un sacco di problemi

come poi anche Gagliardini per la verità

Perchè in questa lista non metti Kessie , Bastoni ed altri?

 

Sta a vedere che poi non erano cosi scarsi come sostieni

 

Non sono stati venduti come top player , chiaramente una squadra che ottiene risultati poi quando va a vendere riesce a strappare piu soldi

L'Atalanta ha una rosa di tutto rispetto non inventatevi castronerie per sostenere le vostre tesi assurde , il buon Gasp sta dando il suo contributo e giustamente va elogiato anche lui , ma i miracoli non li fa nessuno

 

 

Diciamo che l'unico che si salva che probabilmente vale più di quello pagato è Kessie

[AresTest 1.672]

12 minuti fa, bergamo83 ha scritto:

Diciamo che l'unico che si salva che probabilmente vale più di quello pagato è Kessie

Diciamo che sono tutti buoni giocatori e non pippe come vuoi far credere te

Per altro non citi Kulusevsky pagato 35 mln che nell'Atalanta non ci ha nemmeno giocato

Se facciamo questi giochetti da dodicenni allora D'Aversa è quasi meglio di Guardiola ha preso un pischello della primavera dell'Atalanta e lo ha reso un campione

[serafinociolino 620]

Il 27/3/2022 Alle 22:26, zoff70 ha scritto:

Si e siccome non costa nulla sognare vorrei SMS e De Jong 😅

e io aggiungo anche Kevin De Bruyne

[giorgiop 4.789]

E adesso tocca alla difesa parlarne, discuterne, dopo il centrocampo.

[bergamo83 3.513]

15 ore fa, AresTest ha scritto:

Diciamo che sono tutti buoni giocatori e non pippe come vuoi far credere te

Per altro non citi Kulusevsky pagato 35 mln che nell'Atalanta non ci ha nemmeno giocato

Se facciamo questi giochetti da dodicenni allora D'Aversa è quasi meglio di Guardiola ha preso un pischello della primavera dell'Atalanta e lo ha reso un campione

E' la realtà , Gasperini con l'Atalanta ottiene gli stessi risultati anche se gli cambi giocatori perchè ha "un gioco" , Allegri riesce a raggiungere certi risulatti solo se ha campioni affermati , con giocatori normali fatica ad arrivare 4 nel super campionato Italiano ed esce agli ottavi di Champions

[Cipio 1.238]

Serve un Vlahovic a centrocampo.

Fine.

[AresTest 1.672]

1 ora fa, bergamo83 ha scritto:

E' la realtà , Gasperini con l'Atalanta ottiene gli stessi risultati anche se gli cambi giocatori perchè ha "un gioco" , Allegri riesce a raggiungere certi risulatti solo se ha campioni affermati , con giocatori normali fatica ad arrivare 4 nel super campionato Italiano ed esce agli ottavi di Champions

Non è Gasperini ma tutta l'Atalanta lo vuoi capire si o no , lui è solo una parte di tutto quello che è L'Atalanta adesso

Le cose in campo le fanno i giocatori non l'allentatore , puoi avere in panchina anche il miglior al mondo ma poi in campo ci vanno loro

Il Calcio è fatto di movimenti e letture non di cose prestabilite o gli schemini che immagini te

Fuori dal campo cè un ambiente una dirigenza , non è un caso che il Gasp non voglia muoversi da quella realtà

sono anni che l'Atalanta fa bene anzi benissimo ma lui è ancora li secondo te perchè?

 

Uscite fuori da queste semplificazioni , se il tutto si riducesse ad un allenatore tutte le squadre del mondo giocherebbero divinamente

[bergamo83 3.513]

59 minuti fa, AresTest ha scritto:

Non è Gasperini ma tutta l'Atalanta lo vuoi capire si o no , lui è solo una parte di tutto quello che è L'Atalanta adesso

Le cose in campo le fanno i giocatori non l'allentatore , puoi avere in panchina anche il miglior al mondo ma poi in campo ci vanno loro

Il Calcio è fatto di movimenti e letture non di cose prestabilite o gli schemini che immagini te

Fuori dal campo cè un ambiente una dirigenza , non è un caso che il Gasp non voglia muoversi da quella realtà

sono anni che l'Atalanta fa bene anzi benissimo ma lui è ancora li secondo te perchè?

 

Uscite fuori da queste semplificazioni , se il tutto si riducesse ad un allenatore tutte le squadre del mondo giocherebbero divinamente

Se contassero solo i giocatori saremmo a quota 11 scudetto di fila ...

[Dario il grande 4.030]

In genere una squadra di calcio di professionisti (ma vale pure per i dilettanti di buon livello), si esprime nella modo preteso dal tecnico che ne è alla guida e ne deve assumere pure l'atteggiamento mentale; il quale dipende dal fattore caratteriale, ossia se il tecnico è uno più portato a difendere piuttosto che a offendere, se predilige giocare di ripartenza, oppure se è uno che esige il pressing alto e l'azione d'attacco più o meno costante, pertanto esige un movimento compatto quindi molto dinamico da parte dell'intero collettivo; poi ci sono tecnici i quali esigono il rigore tattico assoluto e la loro filosofia si basa sul continuo controllo della gara attraverso il possesso palla possibilmente ad oltranza.

Indistintamente, tutti i tecnici esprimono una loro valida ragione tecnico tattica nel fare rispettare la propria filosofia di gioco alla squadra che guidano, poi ovviamente a fare la necessaria differenza, subentra la qualità tecnica ed interpretativa dei giocatori a disposizione e più elevata questa risulta (riserve comprese), più facile diventa arrivare ai grandi risultati.

[AresTest 1.672]

55 minuti fa, bergamo83 ha scritto:

Se contassero solo i giocatori saremmo a quota 11 scudetto di fila ...

a me sembra di scrivere in italiano , non ho mai scritto che contano solo i giocatori (anche se loro hanno meriti-colpe maggiori di tutti) ho scritto che contano tutti , giocatori allenatore dirigenza

Per quanto riguarda gli 11 di fila dubito fortemente sono stati i 9 di fila a far credere di avere il pacchetto migliore di tutti compreso la rosa

Per quel che mi riguarda negli ultimi anni chi ha costruito ,tecnicamente parlando , la rosa migliore è il Napoli ma questo non basta per vincere proprio perchè i fattori che contribuiscono al raggiungimento di un risultato sono molteplici

 

[giorgiop 4.789]

Il centrocampo si salta, avviene con i lanci lunghi che stanno prendendo, giustamente era ora, più piede.

[Fuorionda 4.219]

Secondo me l'80% delle partite si vincono a centrocampo. 

Il centrocampo è determinate sia nella fase di possesso che di non possesso. 

Un centrocampo duttile è fondamentale nella difesa e nelle ripartenze, allenta la pressione avversaria e aiuta enormemente il reparto difensivo. Spezza i ritmi avversari nelle fasi di possesso e fraseggio e crea le migliori opportunità negli inserimenti offensivi. 

Insomma, senza centrocampo non si va da nessuna parte. 

 

Ma questo lo sanno (lo dovrebbero sapere) tutti... Persino quelli che hanno fatto il mercato... 

 

A buon intenditor.... 

[Joel Barish 5.429]

Il motivo fondamentale per il quale abbiamo fallito negli anni scorsi è questo, anche non l'aver centrato obiettivi migliori in CL. Quest'anno non solo, abbiamo avuto defezioni in ogni reparto. La motivazione essenziale per la quale gente come Dybala o Chiesa è stata costretta a venire a fare costruzione dal basso è la totale assenza di calciatori in grado di costruire gioco, di verticalizzare, di dare geometrie e favorire una veloce e corretta circolazione di palla. Già con Pjanic e Khedira questi limiti erano a dir poco evidenti però i due si completavano abbastanza bene assieme e, con il raccordo basso di Dybala, si riusciva in qualche modo a sopperire a questa mancanza. Dopo di loro è stato un disastro, uno sfascio, una desolazione, una tragedia continua in quel reparto, martoriato da cessioni ed anche assenze. Sui successori non voglio fare nomi, so solo che servono ALMENO due giocatori veramente bravi.

[Stino91 21.366]

Non servono centrocampisti, basta comprare Ederson che lancia 80 metri per risolvere tutti i problemi , non l’ho detta io questa 

[giorgiop 4.789]

L'ho detta anch'io poco sopra, anche senza riferirmi a Ederson.

[Stray Cat 595]

Il 27/3/2022 Alle 20:21, jurgen kohler ha scritto:

Considero il centrocampo della stagione 2014/15 (Pirlo, Vidal, Pogba, Marchisio, Pereyra, Padoin) come il centrocampo più forte dell'era post calciopoli, superiore al centrocampo 2002/03 (Conte, Tacchinardi, Nedved, Davids, Zenoni) e al centrocampo 1995/96 (Paulo Sousa, Conte, Deschamps, Tacchinardi, Jugovic). Invece il centrocampo 2005/06 (Emerson, Vieira, Nedved, Blasi, Giannichedda) lo ritengo ampiamente sopravvalutato.

Sono d'accordo.

Considero il centrocampo del 2104/15 il più forte di sempre alla Juve insieme a quello del 1976/77 (Causio, Furino, Tardelli, Benetti, Marchetti).

[Stray Cat 595]

Io confermerei Zakaria, Locatelli e McKennie.

Sostituirei Rabiot e Arthur con Pogba e De Jong (o in alternativa con Gravenberck e Ruben Neves).

Farei rientrare Fagioli, Rovella e Ranocchia, mandandone eventualmente uno in prestito dopo la preparazione estiva.