Collegio di Garanzia del CONI rimanda alla Corte d'Appello Federale della FIGC. Juventus ora a 59 punti

[Small Anchovy 4.891]

7 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Se non l'avete fatto ascoltatevi la puntata di Zampini con Paco D'Onofrio. Una delle poche cose sensate attraverso cui ci si può informare sugli sviluppi della sentenza del Collegio di garanzia.

Fatto ed è un'ottima fonte. Il problema è che, come è giusto che sia, si parla di fatti logici, diritto e legalità. Tutto decade quando logicità, diritto e legalità non sono assolutamente presenti tra le "armi" utilizzate dall'accusa.

[BIGnotorius 865]

7 minuti fa, Finoallafine. ha scritto:

Ma anche no, se ti metti già con le braghe abbassate la possibilità che a qualcuno venga voglia di darti due botte è altissima

Non ne esci più, la Superlega era un bel progetto… ma è morto sul nascere per colpa di tutti i conigli che sono scappati nel giro di qualche ora.

[Coyote74 2.197]

12 minuti fa, BIGnotorius ha scritto:

Un bel comunicato dove chiudiamo sta * della Supersega e una chiamata a Ceferin per chiarire il tutto.

Bravo… davanti ai mafiosi tirati giù i pantaloni e chiedi scusa… ma tu lo devi fare, io proprio non lo farei. Dritti per la nostra strada, che è quella giusta. Mai scendere a compromessi o chiedere scusa ai prepotenti.

[LadyJay 8.671]

41 minuti fa, Maltese93 ha scritto:

Comunicato freddo e scialbo

È un comunicato puramente INFORMATIVO. Come può essere freddo e scialbo un comunicato informativo? Per i commenti, invece, bisogna aspettare le motivazioni. 

32 minuti fa, Maltese93 ha scritto:

Strano però che nessuno dei nostri avvocati abbia rilasciato almeno una dichiarazione all uscita dopo la sentenza 

Non è detto che fossero presenti

[Gaetanojuve19891989 262]

2 ore fa, Teo9 ha scritto:

Aggiungo un altro tema: Juve Milan si giocherà il 28 maggio, quando potrebbe essere già stato celebrato il nuovo processo. Poniamo di restare in questa situazione con noi a +6. Ci danno 8 punti di penalizzazione, poi vinciamo lo scontro diretto.

 

A quel punto che succede?

Pensa che se magari perdiamo inter la possiamo mandare in Europa League, fossi in Allegri manderei la primavera 😊

[the killing hand 1.195]

18 minuti fa, rensenbrink63 ha scritto:

Stasera su radio radio c'è stato un interessante intervento dell'Avvocato Afeltra che ha riproposto la sua tesi secondo cui il Collrgio di garanzia avrebbe implicitamente preso atto che alla Juventus non era contestato direttamente l'art 4 ma soltanto in via indiretta x art. 6 attraverso i suoi dirigenti e quindi la CAF dovrebbe condannare x art 31 e quindi ad ammenda. E c'era avv.to Grassiani noto difensore del Napoli e professore di diritto sportivo.  Ebbene quest'ultimo dopo aver dato atto all'Avv Afeltra che la sua tesi era molto raffinata ed impeccabile ha detto testualmente. "La giustizia sportiva ha una finalità sostanziale. Non  deve la giustizia essere solo racchiusa nell'interpretazione giuridica ma deve ESSERE PERCEPITA COME TALE. Quindi dopo tutto quello che si è scritto sul sistema plusvalenze illecite allestito dai dirigenti della juve non è pensabile che vengano tolti i punti, sicuramente non verranno aumentati". Che è il sentimento popolate che ritorna. Avete già visto come hanno dato di acido Mourinho e Joao Pinto, direttore generale della Roma? Aspettate che una delle milanesi esca dalla semifinale di Champion's e vedrete come da Milano inizierà il martellamento. Non arrivvellatevi sugli spunti giuridici degli esperti di turno. No  c'è alcuna speranza di evitare una penalizzazione afflittiva che vorrà dire fuori dalle Coppe sicuramente dalla Champion's.  Che poi si debba scontare il prossimo anno cosa cambierà x noi? Dovremmo affrontare una nuova stagione, magari in Champion's ma iniziando il campionato da meno 10/15? E che squadra potresti allestire sapendo che l'anno dopo non andresti comunque in Champion's a meno di non vincerla?

Afeltra, come altri, ha sempre espresso pareri , a livello di diritto, ineccepibili. Il problema è che in questa storia, il diritto non c’entra nulla, o comunque è usato a piacimento per scopi puramente politici. E se politicamente sei protetto, in un aula di tribunale puoi fare qurllo che vuoi. Ancor di più in un sistema come la giustizia sportiva, creato ad arte per questo scopo. E Grassani l’ha detto. Frega una * del diritto, l’importante che al popolino fai sembrare di far giustizia, anche se in realtà  fai tutt’altro

[Gaetanojuve19891989 262]

27 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Se non l'avete fatto ascoltatevi la puntata di Zampini con Paco D'Onofrio. Una delle poche cose sensate attraverso cui ci si può informare sugli sviluppi della sentenza del Collegio di garanzia.

Ah Paco D'onofrio che ancora parla di norme....😂

[_Alex_ 3.498]

59 minuti fa, ***lippiallajuve*** ha scritto:

in attesa delle motivazioni ricordatevi sempre queste parole del procuratore Taucer:...riguardo all’articolo 4 applicato alla società, sulla carente motivazione riguardo ai 15 punti di penalizzazione , un principio di fondatezza delle difese ci sia....

 

e il dispositivo della sentenza collegio di garanzia : HA RINVIATO alla Corte Federale di Appello perché, in diversa composizione, rinnovi la sua valutazione, in particolare, in ordine alla determinazione dell’apporto causale dei singoli amministratori, fornendone adeguata motivazione e traendone le eventuali conseguenze anche in ordine alla sanzione irrogata a carico della società Juventus F.C. S.p.A.

 

Ricordate le parole: CARENTE MOTIVAZIONE  e ADEGUATA MOTIVAZIONE

 

Leggete bene tra le righe...e come se il collegio di garanzia (in attesa delle motivazioni sia chiaro)abbia detto alla CAF: non è importante quanti punti avete dato...ma come e con quale motivazione avete disposto 15 punti di penalità, quale metro di giudizio in punto di diritto avete utilizzato per arrivare a tale sanzione e a quale articolo di legge avete fatto riferimento per determinare tale sanzione?

 

Avete idea che la CAF molto probabilmente non ha nuovi motivi o migliori motivi di legge per giustificare la carente e adeguata motivazione che aveva già dato, che il collegio di garanzia chiede?

 

in sintesi la CAF non ha strumenti per motivare la carente motivazione nello aver stabilito come pena equa i 15 punti...CIOE' NON HA MODO DI CHIARIRE CIO' CHE IL COLLEGIO DI GARANZIA CHIEDE DOPO IL RINVIO (non esiste una norma che dice che se una fa tot plusvalenze o è tot sleale si becca tot punti,per intenderci se non paghi l irpef sisa che i punti sono 1 o 2)...non ha altra scelta se non confermare i 15 punti con la stessa formula che aveva già espresso e magari modificare le parole ma non la sostanza e in questo caso il collegio annullerà senza rinvio per non aver ottemperato la caf alla rimodulazione chiesta (MA QUESTO NON AVVERRA' PERCHE' LA CAF SA CHE NON PUO' FARLO PER OVVI MOTIVI DI ONORABILITA',E SE AVESSE AVUTO MIGLIORI ARGOMENTI NON CREDETE LO AVREBBE GIA' FATTO?)...oppure deve rimodulare la pena che a questo punto è difficile possa essere una nuova penalizzazione (perchè non importa 1 o 15 punti,non importa quanti punti o meglio se vuoi dare punti dimmi come li determini) ma un ammenda pecunaria cosi come l art 4 prevede anche.

 

ecco rileggendo il grassetto è quello l'accordo che accontenta tutti....

 

 

Come facciate ad essere ancora così ottimisti dopo tutto quello a cui abbiamo assistito, rimarrà sempre un mistero per me.

[gide76 1.258]

10 minuti fa, _Alex_ ha scritto:

Come facciate ad essere ancora così ottimisti dopo tutto quello a cui abbiamo assistito, rimarrà sempre un mistero per me.

Straquoto

[BIGnotorius 865]

28 minuti fa, Coyote74 ha scritto:

Bravo… davanti ai mafiosi tirati giù i pantaloni e chiedi scusa… ma tu lo devi fare, io proprio non lo farei. Dritti per la nostra strada, che è quella giusta. Mai scendere a compromessi o chiedere scusa ai prepotenti.

Dritti per quale strada?

Siamo soli, Uefa e FIGC contro…

Dove vuoi andare?

[umbez 357]

5 minuti fa, BIGnotorius ha scritto:

Dritti per quale strada?

Siamo soli, Uefa e FIGC contro…

Dove vuoi andare?

Alla giustizia ordinaria, se necessario. L'ultima volta che siamo scesi a compromessi siamo andati in serie B, con il resto della cricca impunita.

Basta fiducia e basta regali.

[antonio57 5.867]

1 ora fa, alan.turing ha scritto:

sulla restituzione dei 15 ci ha preso.

 

Vediamo adesso.

Infatti li hanno restituiti non nei termini che dicevano e spiegavano e speravamo 

 

lo hanno momentaneamente respinti mettendo in condizione chi di dovere di toglierci quello che servono 

[BEPPE75 169]

9 ore fa, FeroceSaladino ha scritto:

Esatto. Bisogna chiarire questo aspetto.

 

L'unico dubbio è che con fatti nuovi l'articolo 4 possa avere diverse estensioni 

Scusa ma i fatti nuovi sempre relativi alle Plusvalenze. Cioè se veniva fuori un Rolex all'arbitro mica revocavano per quello. Infatti io non riesco a capire questo.se chine' contestava tipo 40 plusvalenze e dava squalifica più ammenda ai dirigenti e sanzione alla società...ora con i nuovi fatti, che non è un Rolex, hanno stabilito che quelle erano plusvalenze. Perché cambiare il contesto accusatorio e la pena? Le stesse erano contestate anche prima. Boooo

[77luca 3.877]

chiedo, se c è qualcuno che si intende di queste robe: le sanzioni confermate ai dirigenti (presidente, paratici ecc.. gente che aveva la firma diciamo) non influiscono su quella che verrà o meno data alla società? Non c'è, anche solo per questo, responsabilità diretta della Juve? 

[BIGnotorius 865]

7 minuti fa, umbez ha scritto:

Alla giustizia ordinaria, se necessario. L'ultima volta che siamo scesi a compromessi siamo andati in serie B, con il resto della cricca impunita.

Basta fiducia e basta regali.

Ma dopo che vai alla giustizia ordinaria cosa pensi di ottenere?

[Avvocato86 8.289]

52 minuti fa, rensenbrink63 ha scritto:

Stasera su radio radio c'è stato un interessante intervento dell'Avvocato Afeltra che ha riproposto la sua tesi secondo cui il Collrgio di garanzia avrebbe implicitamente preso atto che alla Juventus non era contestato direttamente l'art 4 ma soltanto in via indiretta x art. 6 attraverso i suoi dirigenti e quindi la CAF dovrebbe condannare x art 31 e quindi ad ammenda. E c'era avv.to Grassiani noto difensore del Napoli e professore di diritto sportivo.  Ebbene quest'ultimo dopo aver dato atto all'Avv Afeltra che la sua tesi era molto raffinata ed impeccabile ha detto testualmente. "La giustizia sportiva ha una finalità sostanziale. Non  deve la giustizia essere solo racchiusa nell'interpretazione giuridica ma deve ESSERE PERCEPITA COME TALE. Quindi dopo tutto quello che si è scritto sul sistema plusvalenze illecite allestito dai dirigenti della juve non è pensabile che vengano tolti i punti, sicuramente non verranno aumentati". Che è il sentimento popolate che ritorna. Avete già visto come hanno dato di acido Mourinho e Joao Pinto, direttore generale della Roma? Aspettate che una delle milanesi esca dalla semifinale di Champion's e vedrete come da Milano inizierà il martellamento. Non arrivvellatevi sugli spunti giuridici degli esperti di turno. No  c'è alcuna speranza di evitare una penalizzazione afflittiva che vorrà dire fuori dalle Coppe sicuramente dalla Champion's.  Che poi si debba scontare il prossimo anno cosa cambierà x noi? Dovremmo affrontare una nuova stagione, magari in Champion's ma iniziando il campionato da meno 10/15? E che squadra potresti allestire sapendo che l'anno dopo non andresti comunque in Champion's a meno di non vincerla?

Attenzione però: l’afflittività non significa che ti devono togliere i punti in maniera tale da fare calcoli.

 

Significa che se non dovesse essere afflittiva per la stagione in corso, la di deve spostare alla prossima. 
 

Ricevere una sanzione in corso della stagione è già di per se un’afflittivitá. 

[il rapido ciclope 207]

Hanno sospeso la pena solo per riavvicinare i tifosi juventini, cioè per farci nuovamente abbonare alla pay TV. A fine campionato vedranno quanti punti di penalizzazione saranno necessari per non mandarci in Champions, e ce li daranno. C'è solo una difesa, non abbonarsi alla pay TV e non seguire la serie A. Viva la superlega

[Tarmako78 4.316]

1 ora fa, jurgen kohler ha scritto:

Se non l'avete fatto ascoltatevi la puntata di Zampini con Paco D'Onofrio. Una delle poche cose sensate attraverso cui ci si può informare sugli sviluppi della sentenza del Collegio di garanzia.

Adesso è su rai 2

[Gion Gis Kann 10.090]

37 minuti fa, _Alex_ ha scritto:

Come facciate ad essere ancora così ottimisti dopo tutto quello a cui abbiamo assistito, rimarrà sempre un mistero per me.

non sono ottimisti...anzi sono più preoccupati dei pessimisti ...fanno gli ottimisti per autoincoraggiarsi...per tenere viva la speranza...ma sotto sotto sono più in ansia di tanti altri.

 

e te lo dice uno che ha esperienza...da giovane facevo psicologia applicata agli animali....capisco come funziona la psiche 

 

 

 

 

 

 

[Pisogiallorosso 3.621]

58 minutes ago, rensenbrink63 said:

Stasera su radio radio c'è stato un interessante intervento dell'Avvocato Afeltra che ha riproposto la sua tesi secondo cui il Collrgio di garanzia avrebbe implicitamente preso atto che alla Juventus non era contestato direttamente l'art 4 ma soltanto in via indiretta x art. 6 attraverso i suoi dirigenti e quindi la CAF dovrebbe condannare x art 31 e quindi ad ammenda. E c'era avv.to Grassiani noto difensore del Napoli e professore di diritto sportivo.  Ebbene quest'ultimo dopo aver dato atto all'Avv Afeltra che la sua tesi era molto raffinata ed impeccabile ha detto testualmente. "La giustizia sportiva ha una finalità sostanziale. Non  deve la giustizia essere solo racchiusa nell'interpretazione giuridica ma deve ESSERE PERCEPITA COME TALE. Quindi dopo tutto quello che si è scritto sul sistema plusvalenze illecite allestito dai dirigenti della juve non è pensabile che vengano tolti i punti, sicuramente non verranno aumentati". Che è il sentimento popolate che ritorna. Avete già visto come hanno dato di acido Mourinho e Joao Pinto, direttore generale della Roma? Aspettate che una delle milanesi esca dalla semifinale di Champion's e vedrete come da Milano inizierà il martellamento. Non arrivvellatevi sugli spunti giuridici degli esperti di turno. No  c'è alcuna speranza di evitare una penalizzazione afflittiva che vorrà dire fuori dalle Coppe sicuramente dalla Champion's.  Che poi si debba scontare il prossimo anno cosa cambierà x noi? Dovremmo affrontare una nuova stagione, magari in Champion's ma iniziando il campionato da meno 10/15? E che squadra potresti allestire sapendo che l'anno dopo non andresti comunque in Champion's a meno di non vincerla?

Pinto ha solo detto che abbiamo giocato 3 mesi con una classifica diversa e rideva per non piangere.

Micac’è l’aveva con la juve ma col tira e molla della situazione … che alla fine non sai la classifica dopo 3 mesi

[-Anton10- 12.700]

Su telelombardia parlano di art4 caduto e solo art31 quindi ammenda con diffida

Chissa’.

[JuveAscoli 7 a 0 405]

5 minuti fa, Pisogiallorosso ha scritto:

Pinto ha solo detto che abbiamo giocato 3 mesi con una classifica diversa e rideva per non piangere.

Micac’è l’aveva con la juve ma col tira e molla della situazione … che alla fine non sai la classifica dopo 3 mesi

Anch' io penso intendesse  questo. 

Mourinho  invece era stato  subdolo come al solito. 

[Gaetanojuve19891989 262]

Ragazzi ricapitolando, se sto sbagliando qualcuno me lo faccia notare. Visto che la nostra afflittivita' è andare fuori dalle coppe biosgna vedere quanti punti abbiamo di distanza dal sesto posto, che è posto per andare in conference League oppure settimo posto nel caso (speriamo di no) che la coppa Italia la vincesse l'Inter visto che comunque andrà almeno in europa legaue non credo che tracolli così tanto prossime partite. Se adesso abbiamo 8 punti dall'intervallo dobbiamo far si che quanto meno siano tali anche a fine stagione dal sesto posto o massimo 10 punti , visto che 15 sono sproporzionati. Se invece vince inter la coppa italia e speriamo di no, dobbiamo vedere la settima. Nel caso in cui non possono penalizzare quest'anno perché il divario con la sesta/settima è troppo ampio, la penalizzazione la scontiamo anno prossimo. Il problema è che per la roba degli stipendi e partnership andiamo anche lì per anno prossimo ? Cosi prossima stagione avremo tanti punti di penalizzazione...non è sta gran notizia. 

[zebra1972 756]

4 minuti fa, Pisogiallorosso ha scritto:

Pinto ha solo detto che abbiamo giocato 3 mesi con una classifica diversa e rideva per non piangere.

Micac’è l’aveva con la juve ma col tira e molla della situazione … che alla fine non sai la classifica dopo 3 mesi

Ok ho capito. 

E la Juve di tutto questo che dovrebbe dire a maggior ragione? Abbiamo giocato noi x tre mesi senza sapere che classifica avessimo. dall'oggi al domani ti tolgono 15 punti, senza motivazioni (perché 15, e non 5, 8, o 16?),

 

Un altro poco sembra co ste dichiarazioni che le vittime di sta situazione siano le altre squadre.

A cominciare da quell idiota che avete in panchina, ossessionato dalla Juve....

[Pisogiallorosso 3.621]

1 minute ago, JuveAscoli 7 a 0 said:

Anch' io penso intendesse  questo. 

Mourinho  invece era stato  subdolo come al solito. 

Mourinho non so proprio cosa abbia detto