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Deborah J

TS: "Rinvio alla Corte: ci sarà minimo un mese di attesa. I legali della Juventus a lavoro per limitare le sanzioni"

Post in rilievo

3 ore fa, Z@@M ha scritto:

Nella teoria il CGC ha 30 giorni per dare la motivazione, ma si dice che in una decina/quindicina di giorni dovrebbe arrivare. Poi c'è il passaggio della CAF che ha circa 60 giorni, ma anche in questo caso dovrebbe fare prima.. in giro si legge che entro fine maggio/inizio giugno si possa avere la nuova sentenza.

Sarebbe stupendo vincere l’Europa League e poi presentarsi alla CAF e dire “ma si toglieteci anche 30 punti che non è un problema”

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54 minuti fa, Street Spirit ha scritto:

Ma infatt, secondo me questa cosa della recidiva è molto discutibile e se vogliono (eh....) la possono escludere senza troppi problemi

 

Sì, io sarei del parere anche più estremo.. se l'approccio della procura fosse come sembra orientato all'Art4 diretto, andrebbe in sovrapposizione con le plusvalenze perché i bilanci alterati sarebbero esattamente gli stessi.

A meno che non si aspettassero di dover fare un passo indietro sulle plusvalenze (che era uno degli scenari più probabili qualche giorno fa quando chinè ha dovuto per tempistiche chiudere le indagini) e allora hanno puntato al 4 che gli dà più libertà e ora se lo ritrovano tra i piedi.. situazione al solito ingarbugliata e ci sarà da aspettare con pazienza come sempre.

3 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Sarebbe stupendo vincere l’Europa League e poi presentarsi alla CAF e dire “ma si toglieteci anche 30 punti che non è un problema”

Io sono molto scaramantico e non dico nulla ;-)

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6 ore fa, Sergio Cervato ha scritto:

 

ti ringrazio per il riassunto

mi pare però che la juventus abbia dimenticato di contestare il punto fondamentale delle accuse della procura e cioè la sistematicità delle (presunte) violazioni

In realtà al CGC non poteva farlo direttamente perché lì si valutano i vizi di forma e non i contenuti della sentenza.

Però se leggi tra le righe dei punti del ricorso il tema delle motivazioni assenti e il fatto che la pena è sproporzionata possono poi dare il la a metter dentro anche questo aspetto che poi penso abbiano portato nel dibattimento (purtroppo non ci sono troppi dettagli su quella fase). 

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1 ora fa, 77luca ha scritto:

Il potere di Elkan , che non è fantomatico, deve servire a riportare la Juve a essere Juve. Come? Coi soldi. La squadra fa parte di un gruppo che ha registrato un utile di 4 miliardi di euro nel 2022. Non so se mi spiego. Non può essere che sia così terribile la non partecipazione alla UCL o a qualsiasi altra coppa , che mi pare sia la cosa peggiore che in soldoni ci possa capitare. Le squadre forti, i top team come va di moda dire, sono costruiti coi soldi, è sempre stato così e sempre così sarà.  Il prossimo anno Liv e Chelsea , 2 delle ultime 4 vincitrici della UCL saranno fuori dalla competizione. Eppure non mi pare ci sia quest aria di fallimento e sciagura ad Anfield. Se domattina il board della premier si sveglia storto il City perde tutto e quasi senza appello. Li vedete preoccupati? Non può la Juve continuare a vivere in emergenza e a fare "un giorno in pretura" ogni settimana. Ti difendi, anche con una certa influenza che di sicuro hai e con fior di legali come stanno facendo, ma poi vai avanti. Sei fuori dalle coppe? Amen, cerchi di farti una bella squadra, di cambiarla perchè così non è un granchè, magari ti prendi un allenatore e non un commissario per l'emergenza, e vai avanti. Pensi al campo, a far sognare la gente con qualche campione vero magari. Le solite vecchie cose. Ripeto 4 miliardi di utile e ce la stiamo a menare con le cause della fgc o di quel che è. Certo, ci vuole un po' di passione e ci vuole la volontà di farle, le cose. E su questo in effetti ho qualche dubbio.

La Juve ha la pretesa di autosostenersi e a maggior ragione la deve avere essendo quotata in borsa, poi chiaro che Elkann ha le risorse per fare come lo sceicco di turno...

Star fuori dalle coppe in Italia non è come starci in Premier dove anche la squadra che retrocede incassa più soldi di chi da noi va in Champions, per cui là è più facile gestirsi un'annata storta.

Per quello che riguarda i tribunali purtroppo dipende solo in minima parte dalla Juve e avranno deciso di tenere questo approccio dopo aver valutato tutti gli aspetti, la gran parte dei quali noi non conosciamo. Non sono sprovveduti o gente messa lì per caso come qualche tifoso pensa, ma ovvio che possono sbagliare anche loro.

E di sicuro programmeranno anche la parte sportiva con la stessa valutazione di tutti gli scenari possibili.

C'è da avere un po' di pazienza e fiducia in questo momento, poi si vedrà.

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19 minuti fa, Papageno ha scritto:

Alla Juve non sono mai serviti i soldi.

ma dai su. La Juve è juve grazie agli Agnelli. Come non sono mai serviti i soldi? Come ti credi li comprassero e poi soprattutto li tenessero i campioni?. La Juve è sempre stata una potenza monolitica e deve  e tornare  ad esserlo. È sempre stata, oltre che  tenacia e perseveranza senza fronzoli, anche classe e ricchezza.  Con la morte dei vecchi qualcosa inevitabilmente s'è perso, qualcosa di sconnesso negli ultimi anni c'è stato magari, ma non può far così paura una mancata qualificazione alle coppe . Se così fosse , allora davvero qualcosa non va , e vuol dire che abbiamo abbandonato un certo status. Al momento mi rifiuto di crederlo. Vorrei sapere quale sarebbe il problema. Mancano i soldi della coppa e non ce ne sono per coprire l'ammanco? Non credo proprio. I tifosi non vengono allo stadio? Io ci sono, rinnovo domani se vogliono. Come me tanti altri. Per i posti vuoti, basta trovare un po' di gente che porti degnamente la maglia e scartare quelli che anche quest anno fanno flanella , e riempi anche quelli. Quindi? Mamma mia sembra che debba sparire la Juve senza coppe. È 26 che non ne vinciamo una, quest anno abbiamo fatto schifo, ma chissenestrafrega alla fine. Arrivino in fondo il prima possibile a 'sta storia e facciano una squadra seria  per vincere il campionato l anno prossimo. Ma seria. Che Allegri, con tutto il bene che gli voglio - ed è tanto-  racconta solenni frottole quando dice che la prossima stagione è pronto per vincere. E lo sa bene, perchè è uno che ha vinto tanto.

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9 ore fa, 77luca ha scritto:

Il potere di Elkan , che non è fantomatico, deve servire a riportare la Juve a essere Juve. Come? Coi soldi. La squadra fa parte di un gruppo che ha registrato un utile di 4 miliardi di euro nel 2022. Non so se mi spiego. Non può essere che sia così terribile la non partecipazione alla UCL o a qualsiasi altra coppa , che mi pare sia la cosa peggiore che in soldoni ci possa capitare. Le squadre forti, i top team come va di moda dire, sono costruiti coi soldi, è sempre stato così e sempre così sarà.  Il prossimo anno Liv e Chelsea , 2 delle ultime 4 vincitrici della UCL saranno fuori dalla competizione. Eppure non mi pare ci sia quest aria di fallimento e sciagura ad Anfield. Se domattina il board della premier si sveglia storto il City perde tutto e quasi senza appello. Li vedete preoccupati? Non può la Juve continuare a vivere in emergenza e a fare "un giorno in pretura" ogni settimana. Ti difendi, anche con una certa influenza che di sicuro hai e con fior di legali come stanno facendo, ma poi vai avanti. Sei fuori dalle coppe? Amen, cerchi di farti una bella squadra, di cambiarla perchè così non è un granchè, magari ti prendi un allenatore e non un commissario per l'emergenza, e vai avanti. Pensi al campo, a far sognare la gente con qualche campione vero magari. Le solite vecchie cose. Ripeto 4 miliardi di utile e ce la stiamo a menare con le cause della fgc o di quel che è. Certo, ci vuole un po' di passione e ci vuole la volontà di farle, le cose. E su questo in effetti ho qualche dubbio.

estremizzando con la più banalmente grossolana delle sintesi, i soldi ci sono, la passione forse non tanto. Non so cosa passi per la testa di JE - fatico a volte a capire cosa passa per la mia-  ma non mi sembra animato dalla passione del nonno, del (pro)zio e del cugino Andrea.

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7 ore fa, gufo bianconero ha scritto:

Quelli della fogna rosa dicono che se in Italia il processo ritarderà allora sarà l’uefa a decidere con le sue inchieste. Mollo il calcio.

Quei prescritti della fogna rosa devono fallire

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7 ore fa, gufo bianconero ha scritto:

Quelli della fogna rosa dicono che se in Italia il processo ritarderà allora sarà l’uefa a decidere con le sue inchieste. Mollo il calcio.

Era facile immaginare questo scenario..L'Italia è famosa per il classico "non decidere", per il non prendersi responsabilità..quindi la tattica è prolungare al massimo i gradi di giudizio e le attese per poi lasciare la patata bollente alla UEFA..con Ceferin che è già li pronto. 

Ovviamente tutto deciso nel momento in cui Gravina è stato messo vicepresidente della UEFA..

Che poi come la UEFA possa decidere senza che non si sia arrivato ancora a nessuna conclusione, ovviamente qualcuno dovrebbe spiegarlo.. 

Come dissi mesi fa..se la Juve vuole difendersi le armi ci sono..a questo punto sarebbe d'obbligo iniziare a minaccia Figc e UEFA di ogni tipo di ricorsi europei per bloccare tutto..

Certo..il tutto andrebbe fatto in maniera spavalda, arrogante come fanno altri che ci hanno accusato di aver rubato un campionato per una giallo non dato, a cui non viene mai contestato nulla e stanno andando a vincere un campionato in pantofole..

Noi invece continuiamo ad avere la coda tra le gambe anche quando le ingiustizie diventano clamorose, rimanendo nascosti sotto alle scrivanie per paura di dire qualcosa di poco sabaudo..non sia mai che qualcuno si stropicci la cravatta nel manifestare dissenso. 

..e mi fermo qui prima di scrivere veramente quello che penso sulla proprietà. 

 

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Il 23/4/2023 Alle 16:24, The Italian Giants ha scritto:

Sapete qual è il lato beffardo di questa storia? Che se a gennaio ci avessero dato una penalizzazione corposa ma comunque minore, tipo anche il -9 chiesto da Chinè, in Champions ci entravamo sicuramente lo stesso.

 

Invece ci hanno dato una penalizzazione sbagliata, abbiamo ricorso, il Coni ha rinviato per rimodulare e a fine campionato ci daranno probabilmente un -8/-9 che basterà a tagliarci fuori, mentre ce li avessero subito dati a gennaio avremmo rimontato facilmente.

  

Un disegno sopraffino devo dire.

Il punto è che in champions non ci andiamo a prescindere. Anche senza punti di penalizzazione, l'Uefa interverrebbe per escluderci.

La GdS è stata chiara anche oggi.

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1 minuto fa, phoenix ha scritto:

Il punto è che in champions non ci andiamo a prescindere. Anche senza punti di penalizzazione, l'Uefa interverrebbe per escluderci.

La GdS è stata chiara anche oggi.

Purtroppo è proprio così. Non contano i punti ed il piazzamento, ma il fatto che siamo implicati in ogni genere di casino legale, veritiero o esagerato che sia. Casini enfatizzati da una stampa micidiale, che offrono la sponda all'Uefa per sbarrarci la strada dalla coppa che tanto faceva schifo ad Andrea Agnelli. Per chi ha qualche anno di troppo come me... Guardate la prima pagina della Gazzetta di oggi, e ditemi se non vi ricorda il "fate presto" del 2006. L'unica cosa che ci potrebbe salvare è una paziente e pesante opera di ricucitura dietro le quinte, da parte di Elkaan. Con tanta cenere in testa, visto che ad urlare per anni ci ha pensato il cugino, con i risultati che stiamo vedendo.

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9 minuti fa, phoenix ha scritto:

Il punto è che in champions non ci andiamo a prescindere. Anche senza punti di penalizzazione, l'Uefa interverrebbe per escluderci.

La GdS è stata chiara anche oggi.

io non me ne intendo ma non credo sia così facile la juve potrebbe fare ricorso al tas di losanna e bloccargli tutto per me devono trovare un accordo poi magari mi sbaglio

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1 minuto fa, Tony68 ha scritto:

Purtroppo è proprio così. Non contano i punti ed il piazzamento, ma il fatto che siamo implicati in ogni genere di casino legale, veritiero o esagerato che sia. Casini enfatizzati da una stampa micidiale, che offrono la sponda all'Uefa per sbarrarci la strada dalla coppa che tanto faceva schifo ad Andrea Agnelli. Per chi ha qualche anno di troppo come me... Guardate la prima pagina della Gazzetta di oggi, e ditemi se non vi ricorda il "fate presto" del 2006. L'unica cosa che ci potrebbe salvare è una paziente e pesante opera di ricucitura dietro le quinte, da parte di Elkaan. Con tanta cenere in testa, visto che ad urlare per anni ci ha pensato il cugino, con i risultati che stiamo vedendo. 

Si, vabbè. Non c'è niente da salvare, andiamo avanti e lavoriamo per una nuova competizione.

Tornare indietro, per fare non si sa cosa, non ne vale la pena. Tanti tifosi ma proprio tanti, hanno ormai la nausea dell'uefa e della figc.

Chi guarderebbe ancora un calcio del genere? Io per esempio non lo farei. Per me siamo arrivati ad un punto di rottura ed è un bene se vogliamo cambiare.

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7 hours ago, gufo bianconero said:

Quelli della fogna rosa dicono che se in Italia il processo ritarderà allora sarà l’uefa a decidere con le sue inchieste. Mollo il calcio.

non penso sia legale una roba del genere

 

credo possano intervenire solo dopo il giudizio nazionale

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Il giornale rosa dell’istituzione Talebana ha già sentenziato che in ogni caso sarà la UEFA a squalificarci dalle coppe per un anno. 
 

Visto che forse la FIGC non ce la fa, ci penserà la UEFA quest’anno per poi avere penalizzazioni l’anno prossimo dalla FIGC e tenerci fuori due anni di fila. Mi sembra tutto già scritto.

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13 minuti fa, phoenix ha scritto:

Si, vabbè. Non c'è niente da salvare, andiamo avanti e lavoriamo per una nuova competizione.

Tornare indietro, per fare non si sa cosa, non ne vale la pena. Tanti tifosi ma proprio tanti, hanno ormai la nausea dell'uefa e della figc.

Chi guarderebbe ancora un calcio del genere? Io per esempio non lo farei. Per me siamo arrivati ad un punto di rottura ed è un bene se vogliamo cambiare.

Anche io ne ho le balle piene e sto seguendo molto blandamente, dopo aver fatto immediatamente la disdetta alla pay-tv. Ma non riesco ad immaginare un nuovo progetto che vada a gettare nel * decenni di storia ed albi d'oro, tanto più se il padrone di casa è ben saldo. Già il passaggio da Campioni + UEFA + Coppe alle attuali Champions+ E.League + Conference è stato una vaccata colossale, visto che ha prodotto due coppe su tre di livello infimo.

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2 minuti fa, 8Fabuloso ha scritto:

Il giornale rosa dell’istituzione Talebana ha già sentenziato che in ogni caso sarà la UEFA a squalificarci dalle coppe per un anno. 
 

Visto che forse la FIGC non ce la fa, ci penserà la UEFA quest’anno per poi avere penalizzazioni l’anno prossimo dalla FIGC e tenerci fuori due anni di fila. Mi sembra tutto già scritto.

E' l'idea che bene o male si sono fatti tutti gli appassionati, da tempo. D'altronde, anche in ambito politico siamo da decenni al "ce lo chiede l'Europa", in modo da fottere senza sporcarsi le mani.

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30 minuti fa, phoenix ha scritto:

Il punto è che in champions non ci andiamo a prescindere. Anche senza punti di penalizzazione, l'Uefa interverrebbe per escluderci.

La GdS è stata chiara anche oggi.

Per ora questo è solo il desiderio di quel giornale colorato e di tutti gli antijuventini.. 

Il meccanismo è sempre lo stesso.. loro cercano di indirizzare poi stanno a vedere.. se dall'altra parte accolgono l'indirizzo e si muovono poi si aiutano a vicenda.

L'uefa con la Juve deve stare parecchio attento e non può troppo strafare perchè deve dimostrare innanzitutto di non essere monopolista (decisione ancora pendente in Europa) e perché c'è un'ordinanza del tribunale di Madrid che la diffida dal punire arbitrariamente le 3 della SL.

 

Per me al momento sono solo forzature.

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1 minuto fa, Bomberone1 ha scritto:

quando arriva la sentenza della corte UE sulla superlega?

Non si sa ancora, sembra sia slittata in autunno.

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4 minuti fa, Tony68 ha scritto:

Anche io ne ho le balle piene e sto seguendo molto blandamente, dopo aver fatto immediatamente la disdetta alla pay-tv. Ma non riesco ad immaginare un nuovo progetto che vada a gettare nel * decenni di storia ed albi d'oro, tanto più se il padrone di casa è ben saldo. Già il passaggio da Campioni + UEFA + Coppe alle attuali Champions+ E.League + Conference è stato una vaccata colossale, visto che ha prodotto due coppe su tre di livello infimo.

Quello che non si riusciva ad immaginare qualche anno fa, adesso sembra quasi l'unica via di uscita da questo sistema. La vita cambia e quello che sta succedendo ci dà una mano a velocizzare il processo. Il padrone di casa resterà ben saldo, però a noi poco importa. Tanto non siamo soli, ci sono tante squadre che non hanno più motivo per restare in uefa.

4 minuti fa, Z@@M ha scritto:

Per ora questo è solo il desiderio di quel giornale colorato e di tutti gli antijuventini.. 

Il meccanismo è sempre lo stesso.. loro cercano di indirizzare poi stanno a vedere.. se dall'altra parte accolgono l'indirizzo e si muovono poi si aiutano a vicenda.

L'uefa con la Juve deve stare parecchio attento e non può troppo strafare perchè deve dimostrare innanzitutto di non essere monopolista (decisione ancora pendente in Europa) e perché c'è un'ordinanza del tribunale di Madrid che la diffida dal punire arbitrariamente le 3 della SL.

 

Per me al momento sono solo forzature.

Ti puniscono con una scusa, non per la superlega. Non c'è nessuna forzatura per me, la gazzetta ha anticipato le intenzioni dell'uefa.

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La gazza ladra quando dice certe cose è perchè hanno l'imbeccata,Ceferin se l'è legata al dito e che la Uefa possa squalificarci dalle coppe per me è credibile,ormai è tutta una pagliacciata, tra Coni,Lukaku graziato,inchieste della procura di Torino mentre le altre procure come Milano,Roma e Napoli dormono ecc mi è passata la voglia di seguire le partite .stomale

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9 ore fa, Papageno ha scritto:

Alla Juve non sono mai serviti i soldi.

La Juve d'oro fu costruita con giovani che divennero campioni da noi (Gentile, Cabrini, Scirea, Causio, Tardelli), scommesse vinte (Benetti per Capello, Boninsegna per Anastasi, Altafini, Haller) e ragazzi venuti dal vivaio, vere e proprie bandiere (Furino e Betega).

Platini comprato a 200 milioni di lire.

Brady...

Non è piú così

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