Con un occhio al futuro: il rapporto tra prima squadra e NextGen – 180 le presenze in prima squadra di giocatori provenienti dall'U23

[Dale_Cooper 17.497]

Salve a tutti,

in mezzo a procure federali, arbitri con lo zainetto, giornali che anticipano sentenze, grazie ricevute, e un'atmosfera che è una cappa di negatività e sentimenti popolari, vorrei proporre un topic sulla Next Gen. O meglio, più propriamente, quanto la Next Gen abbia influito sulla prima squadra dalla sua nascita ad oggi. Lo faccio prendendo come dato cardine le presenze dei giocatori inizialmente “arruolati” per la U-23 con la prima squadra.

 

In totale sono 180 le presenze in prima squadra dei giovani tesserati dalla Next Gen (ex U-23) dal 2018-19 alla stagione in corso. Oltre 100 le presenze quest’anno, esattamente 101.

 

Di seguito, le statistiche:

 

::: Stagione 2018-19 :::

·      Portanova (18 anni). Presenze: 1 (31 minuti)

·      Gozzi (17 anni). Presenze: 1 (90 minuti)

·      Mavididi (20 anni). Presenze: 1 (21 minuti)

·      Kastanos (20 anni). Presenze: 1 (61 minuti)

·      Matheus Pereira (20 anni). Presenze: 3 (91 minuti)

·      Nicolussi Caviglia (18 anni). Presenze: 3 (54 minuti)

o     Totale presenze: 10 (348 minuti)

 

::: Stagione 2019-20 :::

·      Frabotta (20 anni). Presenze: 1 (90 minuti)

·      Peeters (20 anni). Presenze: 1 (14 minuti)

·      Vrioni (20 anni). Presenze: 1 (11 minuti)

·      Zanimacchia (20 anni). Presenze: 2 (119 minuti)

·      Olivieri (20 anni). Presenze: 4 (33 minuti)

·      Muratore (21 anni). Presenze: 5 (157 minuti)

o    Totale presenze: 14 (424 minuti)

 

::: Stagione 2020-21 :::

·      Wesley (20 anni). Presenze: 1 (88 minuti)

·      Rafia (21 anni). Presenze: 1 (43 minuti)

·      Vrioni (21 anni). Presenze: 1 (1 minuto)

·      Felix Correia (19 anni). Presenze: 1 (5 minuti)

·      Da Graca (18 anni). Presenze: 1 (7 minuti)

·      Fagioli (19 anni). Presenze: 2 (107 minuti)

·      Portanova (20 anni). Presenze: 3 (147 minuti)

·      Dragusin (18 anni). Presenze: 4 (231 minuti)

·      Di Pardo (20 anni). Presenze: 5 (52 minuti)

·      Frabotta (21 anni). Presenze: 17 (767 minuti)

o     Totale presenze: 36 (1.448 minuti)

 

::: Stagione 2021-22 :::

·      Da Graca (19 anni). Presenze: 1 (1 minuto)

·      Palumbo (19 anni). Presenze: 1 (12 minuti)

·      De Winter (19 anni). Presenze: 2 (81 minuti)

·      Soule (18 anni). Presenze: 2 (3 minuti)

·      Ake (20 anni). Presenze: 6 (135 minuti)

·      Miretti (17 anni). Presenze: 7 (320 minuti)

o     Totale Presenze: 19 (552 minuti)

 

::: Stagione 2022-23 (in corso) :::

·      Barbieri (20 anni). Presenze: 2 (59 minuti)

·      Barrenechea (21 anni). Presenze: 5 (166 minuti)

·      Iling Junior (19 anni). Presenze: 11 (229 minuti)

·      Soule (20 anni). Presenze: 18 (504 minuti)

·      Fagioli (22 anni). Presenze: 32 (1.842 minuti)

·      Miretti (19 anni). Presenze: 33 (1.474 minuti)

o     Totale Presenze (in corso): 101 (4.274 minuti)

 

Totale presenze: 180

Totale minuti giocati: 7.046

Numero di giocatori impiegati in prima squadra: 28

 

Quoto

Barbieri è il ventottesimo giocatore della Next Gen a esordire in totale in 4 anni. Questa stagione è quella del consolidamento del progetto, per noi è un orgoglio poter lanciare giovani italiani

Francesco Calvo, 16/04/2022

 

Dati importanti che confermano una progressione abbastanza graduale per le prime tre stagioni per poi slanciarsi definitivamente in questa annata - che può far aggirare il minutaggio dei Next Gen in prima squadra sopra i 5.000 minuti a stagione completa.

 

Solo scelte di campo o forzate?

Ovviamente, nel complesso, non tutte sono state scelte “di campo”. Il primo esempio, e anche quello piu sfortunato, è ovviamente quello di Frabotta, che si trova ad esordire da titolare alla prima di campionato per via di un blunder della dirigenza sul mercato riguardante i terzini.

 

Ma con Pogba al 100% e un Paredes al top?

Non vorrei paragonare la situazione Frabotta con quella di Fagioli e Miretti quest’anno. Certo, senza l’infortunio di Pogba e con un Paredes che rispecchia le aspettative probabilmente il minutaggio di Fagioli e Miretti sarebbe stato piu basso. Ma, soprattutto per quanto riguarda l’argentino, il suo minutaggio iniziale parla chiaro: 6 partite su 7 da titolare. Titolarità probabilmente persa ad Haifa e mai riconquistata. E quindi, su questo fronte, faccio fatica a parlare con i se ed i ma. Anche perche lo trovo un discorso inutile. Parliamo di un posto effettivamente perso sul campo.

 

Presenze o solo per statistica?

Vero che, guardando i dati, diversi giocatori sono entrati più per statistica personale e “passerella” più che per una questione tattica. La trovo comunque una cosa irrilevante sotto certi versi, perche comunque si parla di giocatori in ottica prima squadra. Soule iniziò esattamente così. Poi, rispecchiando il potenziale e migliorando sempre più, si è ritagliato un posto in prima squadra.

 

Considerazione personale:

Avere due giocatori e mezzo fissi in prima squadra (due titolari e mezzo diciamo…) su ventotto esordienti in quattro anni dalla nascita di un progetto a lungo termine non può che essere un successo evidente. Esponenzialmente rischi di avere cinque o sei "canterani" nel giro della prima squadra in quattro o cinque anni. Il che sarebbe un successo evidente. Spero vivamente che questo progetto continui ad essere continuamente influente sulla prima squadra e che il rapporto tra le due squadre diventi sempre più importante. 

 

Come valutate voi questo progetto? Cosa possiamo aspettarci nei prossimi anni? Chi potrà essere il prossimo Miretti o Fagioli? Il minutaggio continuera progressivamente ad aumentare nei prossimi anni? La prima squadra attingerà sempre più dalla Next Gen? Queste sono alcune domande che vi pongo e con cui vorrei discutere con voi. Scusate per il lungo post.

 

Buona giornata!

[re david 12.037]

L'inserimento di qualche giovane in prima squadra e in pianta stabile come Miretti e Fagioli è una delle poche cose positive di questa stagione. Adesso se è accaduto per caso o perché lo meritavano importante che è successo. In più comunque anche altri giovani stanno girando nella rosa della prima squadra, quindi c'è la volontà di dargli spazio. È un ottimo progetto. 

[Mátyás 856]

Visti gli anni bui che si prospettano, secondo me volenti o nolenti DOBBIAMO inserire più giovani in prima squadra.

[DennyBoy 1.460]

Unica notizia positiva in mezzo al nulla

[jimmyw 10.946]

AA disse che avremmo visto i frutti dopo 5/7 anni. Direi che si inizia a vederli.

 

Visione avanti a tutti come sempre.

 

Anche e soprattutto per questo cercano di frenarci in tutti i modi da sempre

[8Fabuloso 5.504]

Indubbiamente una grandissima notizia per il nostro futuro. Tutte le big europee (quelle vere, non quelle fatte con i petrol dollari) ci insegnano che si vince partendo dai giovani cresciuti nelle giovanili.

 

Molti ragazzi sono davvero interessanti e altri ne stanno arrivando di altrettanto interessanti (Huijsen e Yldaz su tutti). Alcuni sono già pronti (Fagioli su tutti) mentre altri dovranno crescere forse anche in prestito (Miretti, Berranachea, Illing, Soule). Anche nel caso peggiore (ovvero cessione di qualche talento), ti costruisci comunque un bel tesoretto a costo quasi 0. 
 

In tutti i modi in cui la so gira, è un grande successo che va continuato e rafforzato.

[phoenix 19.832]

Per me certi giocatori dovrebbero giocare di più invece, penso a Soulè e Iling.

[F_Scirea 3.717]

Anche noi tifosi dobbiamo tararci su altri standard però, non si può dare per finito Miretti solo perchè per due mesi è stato un po' appannato.

 

Ps: è il mio pc impazzito o in questo topic c'è uno stile del carattere diverso? 😂

[Dale_Cooper 17.497]

2 minuti fa, F_Scirea ha scritto:

Ps: è il mio pc impazzito o in questo topic c'è uno stile del carattere diverso? 😂

Ho copia-incollato il topic da Word (dove l'avevo salvato in serata) e si vede che si è riformattato tutto qui dentro.

[pinius 672]

1 ora fa, re david ha scritto:

L'inserimento di qualche giovane in prima squadra e in pianta stabile come Miretti e Fagioli è una delle poche cose positive di questa stagione. Adesso se è accaduto per caso o perché lo meritavano importante che è successo. In più comunque anche altri giovani stanno girando nella rosa della prima squadra, quindi c'è la volontà di dargli spazio. È un ottimo progetto. 

anche Soulè e Iliang direi che sono stabili.

[RogerWaters 20.962]

La linea è sicuramente quella, è stato ribadito più volte anche in virtù della sostenibilità.

Sin dall'inizio era chiaro che il processo sarebbe stato graduale, ma la stagione in corso ha consacrato il progetto.

Ovviamente la società più avanti di tutte che dovrebbe essere un modello da seguire, viene perseguitata e punita.

 

Il successo in italia provoca queste strane reazioni, credo che sia una atavica forma di invidia sociale

[Verba volant 9.381]

18 minuti fa, RogerWaters ha scritto:

La linea è sicuramente quella, è stato ribadito più volte anche in virtù della sostenibilità.

Sin dall'inizio era chiaro che il processo sarebbe stato graduale, ma la stagione in corso ha consacrato il progetto.

Tutto vero ma l'altra sera col Napoli giocavamo con Gatti, Soulè, Miretti, Fagioli.

Oltre a questi avevamo nonno Cuadrado (che ha anche giocato bene eh) e nonno Danilo (idem come Cuadrado), Rugani e Milik.

Insomma, la rosa qualitativamente è davvero modesta. Non credo che puntare sui giovani risolva questo problema.

Il Napoli ha molta più qualità di noi, il Napoli..

[Pigio 1.765]

Non esiste nessun futuro con l'attuale guida tecnica in panchina.

[RogerWaters 20.962]

26 minuti fa, Verba volant ha scritto:

Tutto vero ma l'altra sera col Napoli giocavamo con Gatti, Soulè, Miretti, Fagioli.

Oltre a questi avevamo nonno Cuadrado (che ha anche giocato bene eh) e nonno Danilo (idem come Cuadrado), Rugani e Milik.

Insomma, la rosa qualitativamente è davvero modesta. Non credo che puntare sui giovani risolva questo problema.

Il Napoli ha molta più qualità di noi, il Napoli..

Tutto dipende da cosa si intende per "puntare sui giovani"

Integrarne nella rosa 4 o 5 è cosa ben diversa dal trapiantare l'intera next gen

[Verba volant 9.381]

3 minuti fa, RogerWaters ha scritto:

Tutto dipende da cosa si intende per "puntare sui giovani"

Integrarne nella rosa 4 o 5 è cosa ben diversa dal trapiantare l'intera next gen

Anche 4-5 per me sono tanti.

Vedi il Milan, che ha puntato sui giovani ed è tornato in alto dopo anni per una clamorosa botta di * (leao e theo)..

[RogerWaters 20.962]

13 minuti fa, Verba volant ha scritto:

Anche 4-5 per me sono tanti.

Vedi il Milan, che ha puntato sui giovani ed è tornato in alto dopo anni per una clamorosa botta di * (leao e theo)..

4-5 su 24 sono tanti?

24 giocatori affermati e più forti non ce li possiamo permettere

[Sugarleonard 2.942]

15 minuti fa, Verba volant ha scritto:

Anche 4-5 per me sono tanti.

Vedi il Milan, che ha puntato sui giovani ed è tornato in alto dopo anni per una clamorosa botta di * (leao e theo)..

Anche perche' leao e maignan li han pagati a  meta' prezzo perche' il lilla era squadra della stessa proprieta' del milan.

[Sugarleonard 2.942]

premetto che io sono sempre stato favorevole alla under23 fin dai tempi in cui butragueno giocava nel real castilla, quindi 40 anni fa......pero' avete visto le nuove regole uscite ieri per la primavera ? Sembrano regole fatte per far giocare piu' italiani in primavera , in realta' allungando di un anno l'eta' dei primavera significa che la figc non vuole piu' avere altre under23 e far giocare i 20/21 enni in primavera. Quindi temo che in qualche modo anche la nostra under23 potrebbe essere soppressa. 

[Verba volant 9.381]

7 minuti fa, RogerWaters ha scritto:

4-5 su 24 sono tanti?

24 giocatori affermati e più forti non ce li possiamo permettere 

Intendevo 4-5 titolari quindi 4 su 11

5 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

Anche perche' leao e maignan li han pagati a  meta' prezzo perche' il lilla era squadra della stessa proprieta' del milan.

Casualmente...

[Sugarleonard 2.942]

54 minuti fa, Verba volant ha scritto:

Tutto vero ma l'altra sera col Napoli giocavamo con Gatti, Soulè, Miretti, Fagioli.

Oltre a questi avevamo nonno Cuadrado (che ha anche giocato bene eh) e nonno Danilo (idem come Cuadrado), Rugani e Milik.

Insomma, la rosa qualitativamente è davvero modesta. Non credo che puntare sui giovani risolva questo problema.

Il Napoli ha molta più qualità di noi, il Napoli..

Il napoli ha giuntoli che va a prendere kvara e kim....il napoli ha nonsochi che fa rimanere magro e agile osimhen e non imballato e pesante. 

[Sugarleonard 2.942]

1 ora fa, RogerWaters ha scritto:

La linea è sicuramente quella, è stato ribadito più volte anche in virtù della sostenibilità.

Sin dall'inizio era chiaro che il processo sarebbe stato graduale, ma la stagione in corso ha consacrato il progetto.

Ovviamente la società più avanti di tutte che dovrebbe essere un modello da seguire, viene perseguitata e punita.

 

Il successo in italia provoca queste strane reazioni, credo che sia una atavica forma di invidia sociale

Sicuro che e' cosi'. Essere ricchi o bravi in italia e' un reato.

[1897 Juventus La Storia 401]

Bè chiaramente è un ottimo progetto puntarci, tutto il discorso secondo me sta nel vedere se esplodono, cosa che ci servirebbe.

Ad oggi non abbiamo ancora dei giovani canterani craque

[Cjrano 1.275]

Il progetto è ottimo, sarebbe già tanto se uscissero giocatori per fare la spola tra campo e panchina, così da risparmiare su ingaggi e sugli acquisti di giocatori medi, senza contare che non potendo tenerli tutti si potrebbe ricavare qualcosa dalle cessioni. Tutto quello che potrebbe arrivare in più, come per esempio la crescita di un campione, sarebbe tutto di guadagnato. Detto questo, con le nuove regole della primavera credo che il prossimo obiettivo in figc sarà quello di eliminare le seconde squadre, e quindi la Next gen, visto che è l’unica.

[Made 2.795]

Primo: io voglio giocare per vincere, se il monte ingaggi è più basso non ne guadagno nulla 

 

Secondo: di tutti i nomi elencati se ne salvano forse un paio, se penso ad una Juventus competitiva non vedo nessun potenziale titolare 

[emmepi54 7.824]

2 note positive tra un mare di guai e prestazioni sportive non da Juve.

1) ottimi prospetti di giovani.

2) Acquisti di Gatti e Bremer, due forti difensori futuribili.