UEFA Euro Under 19 • Finale: Portogallo-Italia 0-1

[SteppoBianconero 5.630]

Calcio italiano che forse così finito non è...

Si investa sui giovani!

[Dražen Petrović 11.099]

1 minuto fa, chrimmers ha scritto:

Peccato cosa? 

Gioca in U21, altro livello.

Mi aspettavo trovasse più spazio in prima squadra, vale lo stesso per Ndour (discutibile la scelta sua di andare al PSG). C'è anche da dire che il Benfica è salito tantissimo di livello e c'è meno spazio per i giovanissimi 

1 minuto fa, SteppoBianconero ha scritto:

Calcio italiano che forse così finito non è...

Si investa sui giovani!

Fino a questo livello siamo nel calcio d'élite, i problemi arrivano adesso. Vediamo quanti giocheranno con continuità tra i professionisti, vero e proprio tallone d'Achille del sistema italiano.

[Ampiezzaeprofonditá 11.164]

2 minuti fa, Dražen Petrović ha scritto:

Mi aspettavo trovasse più spazio in prima squadra, vale lo stesso per Ndour (discutibile la scelta sua di andare al PSG). C'è anche da dire che il Benfica è salito tantissimo di livello e c'è meno spazio per i giovanissimi 

Discutibile? Tu giocheresti per un club italiano, in questa serie A da cimitero dei morti viventi?

I ragazzi non hanno spazio. 

Certo, poi Cher non avrà nemmeno spazio al PSG, quantomeno all'inizio, ma sei al PSG, mica in questo scatafascio senza infrastrutture e senza progetti (parlo in generale).

[Dražen Petrović 11.099]

Adesso, chrimmers ha scritto:

Discutibile? Tu giocheresti per un club italiano, in questa serie A da cimitero dei morti viventi?

I ragazzi non hanno spazio. 

Certo, poi Cher non avrà nemmeno spazio al PSG, quantomeno all'inizio, ma sei al PSG, mica in questo scatafascio senza infrastrutture e senza progetti (parlo in generale).

Non ho nominato l'Italia, anzi. Secondo me in Germania (Lipsia) sarebbe stato il suo approdo ideale. Al PSG rischia di giocare pochissimo e non è il massimo per un 2004.

[MySoul. 4.336]

Bravi azzurrini ❤️ Dedicato soprattutto a chi vi ha gufato. 

 

Molto bene le giovanili, già da un po', peccato aver buttato via l'ultima Under 21 che pur non brillante davanti aveva un ottimi cc. Ma l'importante è avere i giocatori. 

[Ampiezzaeprofonditá 11.164]

16 minuti fa, Dražen Petrović ha scritto:

Non ho nominato l'Italia, anzi. Secondo me in Germania (Lipsia) sarebbe stato il suo approdo ideale. Al PSG rischia di giocare pochissimo e non è il massimo per un 2004.

Io sarei rimasto al Benfica.

[MySoul. 4.336]

23 minuti fa, chrimmers ha scritto:

Discutibile? Tu giocheresti per un club italiano, in questa serie A da cimitero dei morti viventi?

I ragazzi non hanno spazio. 

Certo, poi Cher non avrà nemmeno spazio al PSG, quantomeno all'inizio, ma sei al PSG, mica in questo scatafascio senza infrastrutture e senza progetti (parlo in generale).

Il punto è che dal mercato, salvo alcuni casi di ritocco (Juve allegriana caso estremo vedi Lukaku) gli arrivi degli ultimi 3/4 anni sono tutti Under 25 o 23. Penso ai De Ligt, Kulusevski, Chiesa, Vlahovic, Bremer alla Juve, il Milan e il Napoli fatta eccezione per Giroud (che per me rientra tra i ritocchi intelligenti) operano praticamente come farebbe un Lipsia, un Brighton, un Atalanta (forse Brighton non proprio considerando il Modello che adotta) coi Kim, Kvara, Leao, Bennacer, Theo, Osimhen, Thiaw, Rejinders, Raspadori, Lobotka, Meret, Maignan, acquisti intelligenti come Pulisic, la Roma e l'Inter anche stanno iniziando a fare un certo tipo di mercato (Abraham, Aouar, Ndicka, frattesi, Thuram, Bisseck, Trubin, Bastoni, Barella) e come noi hanno ottimi vivai (Zalewski, Fabbian, Bove, Faticanti, Gli Esposito, Pagano, Carboni, e i nostri più che noti) .. Perché sui nostri si fa più fatica? Per dire, che senso ha prendere un wijnaldum quando puoi lanciare Bove, Pisilli ecc? 

 

Aggiungo, non critico i casi Ndour, Casadei, ma anche Udogie, Vicario, o chi è nato fuori (Chiarodia, Mane, Koleosho)... Anzi, penso sia anche normale e giusto che alcuni dei nostri vadano fin da giovani altrove, ci sta, Casadei e Ndour sono stati puntati da top club europei go da giovani, uno in mezzo ad un'altra operazione, l'altro era a 0. Tonali, Vicario, Udogie vanno in Premier perché hanno altre possibilità economiche, ma in quel caso hai fatto il tuo, hai prodotto e valorizzato. Ecco, serve questo. 

[Dražen Petrović 11.099]

2 minuti fa, MySoul. ha scritto:

Il punto è che dal mercato, salvo alcuni casi di ritocco (Juve allegriana caso estremo vedi Lukaku) gli arrivi degli ultimi 3/4 anni sono tutti Under 25 o 23. Penso ai De Ligt, Kulusevski, Chiesa, Vlahovic, Bremer alla Juve, il Milan e il Napoli fatta eccezione per Giroud (che per me rientra tra i ritocchi intelligenti) operano praticamente come farebbe un Lipsia, un Brighton, un Atalanta (forse Brighton non proprio considerando il Modello che adotta), la Roma e l'Inter anche stanno iniziando a fare un certo tipo di mercato e come noi hanno ottimi vivai... Perché sui nostri si fa più fatica? Per dire, che senso ha prendere un wijnaldum quando puoi lanciare Bove, Pisilli ecc? 

 

Aggiungo, non critico i casi Ndour, Casadei, ma anche Udogie, Vicario, o chi è nato fuori (Chiarodia, Mane, Koleosho)... Anzi, penso sia anche normale e giusto che alcuni dei nostri vadano fin da giovani altrove, ci sta, Casadei e Ndour sono stati puntati da top club europei go da giovani, uno in mezzo ad un'altra operazione, l'altro era a 0. Tonali, Vicario, Udogie vanno in Premier perché hanno altre possibilità economiche, ma in quel caso hai fatto il tuo, hai prodotto e valorizzato. Ecco, serve questo. 

Ndour e Casadei sono casi completamente differenti rispetto agli altri che hai citato. Serve una squadra cuscinetto che ha tutto l'interesse di valorizzarti rispetto ad un grande club dove sei uno degli ultimi. A 19/20 anni un ragazzo cresce se gioca con continuità.

[figlionumero1 1.981]

Immagino che i problemi del calcio italiano siano magicamente finiti

[MySoul. 4.336]

5 minuti fa, figlionumero1 ha scritto:

Immagino che i problemi del calcio italiano siano magicamente finiti

Immagino che un calcio con dei problemi debba perdere sempre per risolverli e non possa comunque esprimere eccellenze. Effettivamente calcio francese e spagnolo un bijoux finanziario, organizzativo, regolamentario, la Germania è nel suo miglior momento (ranking in calo, diritti al Ribasso, crisi nazionali, Kuntz, bierhoff e Flick parlano di generazione limitata) ... Come no. D'altronde, se si cresce con la cultura del proprio orticello, del se mi tocchi devi sparire oppure del "fallire è ok, per ripartire" è normale tifare contro, non pensare a ciò che c'è di buono o che altrove ci siano comunque casini nonostante eccellenze (non parlo manco di erba del vicino, ma di ovvietà). 

[Dražen Petrović 11.099]

Non so come si svilupperà la loro carriera, ma i vari Hasa, Ndour, Udogie, mettiamo pure Kayode, da grandi, potrebbero giocare per un'altra nazionale.

[marcomazzoli87 19.831]

E dire che si era partiti con una qualificazione alla Fase Èlite come migliore 3a con tanto di sconfitta clamorosa contro l'Estonia nei minuti finali.

[MySoul. 4.336]

9 minuti fa, marcomazzoli87 ha scritto:

E dire che si era partiti con una qualificazione alla Fase Èlite come migliore 3a con tanto di sconfitta clamorosa contro l'Estonia nei minuti finali.

Era questa Under? Non quella dell'anno scorso? (che pure vinse un girone élite di ferro, c'era Miretti). 

[marcomazzoli87 19.831]

1 minuto fa, MySoul. ha scritto:

Era questa Under? Non quella dell'anno scorso? (che pure vinse un girone élite di ferro, c'era Miretti). 

Sì,era questa.

[MySoul. 4.336]

13 minuti fa, marcomazzoli87 ha scritto:

Sì,era questa.

Incredibile. Tra l'altro notavo come nei 2004 ci siano anche il nostro Tommaso Mancini, Pagano della Roma, Mane e Onofrietti del Borussia, insomma profondità. Come per il Mondiale Under 20, dove tra i 2003 fuori c'erano Fazzini, Volpato, Fabbian, Coppola, Miretti, Scalvini, Gnonto. Bene. 

 

Non bisogna sottovalutare questa vittoria, non esistono generazioni d'oro o vincenti tra i grandi che non avessero vinto, sottolineo vinto, almeno in un'annata o due, qualcosa con le giovanili. L'Italia del 2006, la Spagna del ciclo d'oro, la Francia di Pogba ecc, la Germania della riforma che poi vinse nel 2014... È una pietra miliare generazionale, anche All Europeo vinto nel 2021, c'erano giocatori che avevano vinto a livello giovanile (Chiellini) o quantomeno fatto finali, semi, anche più di una volta (esempio i 96/97/98 finali Under 13 e Under 19 e bronzo mondiale U20, Pellegrini, Barella, Locatelli, Chiesa, Orsolini) i 99/00 semi Under 20 e finale Under 19 (Donnarumma, Tonali, Scamacca, Kean, Bastoni, Frattesi, Zaniolo, Pinamonti), i 2001 e i 2002 nel 2018 e 2019 sono stati anche finalisti Under 17 (Fagioli, Ricci, Udogie, Pirola, Colombo, Sebastiano Esposito, Gnonto, Pellegri ecc)... Ora i 2003-2005 (+ il 2006 Pafundi) sono Vicecampioni del mondo Under 20 e campioni d'Europa Under 19.

 

 

(notare Come il periodo che ha si portato a un Europeo vinto con la maggiore, e ad una finale nel 2012, sia anche quello senza grandi successi giovanile, per quanto il 2003 e il 2004 con la U19 di Chiellini, Quaglia, Aquilani e le 21 di Barzagli, Gilardino, De Rossi, con altri in età come i Cassano, Borriello, Montolivo, Pazzini abbiano un'ultima grande spinta, perché per me arrivati fino ai Marchisio, Rossi, Bonucci gli 80 erano una Signora generazione ancora, anche dai Giovinco, Palladino, Cerci ci si aspettava di più). I nati nei primi anni 90 hanno beccato in pieno l'epoca buia, penso a Balotelli, Verratti, El Sha, Berardi, Bernardeschi, Insigne, Florenzi, Jorginho, Spinazzola... 

[Sylar 87 33.391]

Per la legge dei grandi numeri una finale prima o poi doveva andar bene... anche se alla fine la meno importante di tutte sia per il livello che per la formula. Avere solo 8 squadre a giocarsi un titolo continentale (niente Francia, Inghilterra, Germania e Olanda per dire), non è il massimo. 

[Pisogiallorosso 3.625]

bravi meritatissimo

[Borraccia blu 2.384]

5 hours ago, Sylar 87 said:

Per la legge dei grandi numeri una finale prima o poi doveva andar bene... anche se alla fine la meno importante di tutte sia per il livello che per la formula. Avere solo 8 squadre a giocarsi un titolo continentale (niente Francia, Inghilterra, Germania e Olanda per dire), non è il massimo. 

La mancanza di ottavi e quarti rende più snello il percorso, ma le squadre da te citate non ci sono perché sono uscite nella fase di qualificazione, la Germania in particolare fatta fuori dall'Italia stessa...

Alla fine assomiglia alle coppe di qualche decennio fa con doppio girone e meno fasi ad eliminazione diretta (fino agli inizi anni 90 era così anche per gli Europei delle squadre maggiori, qualifiche gironcino e poi diretti alle semifinali e finale).

[Sylar 87 33.391]

1 ora fa, Borraccia blu ha scritto:

La mancanza di ottavi e quarti rende più snello il percorso, ma le squadre da te citate non ci sono perché sono uscite nella fase di qualificazione, la Germania in particolare fatta fuori dall'Italia stessa...

Alla fine assomiglia alle coppe di qualche decennio fa con doppio girone e meno fasi ad eliminazione diretta (fino agli inizi anni 90 era così anche per gli Europei delle squadre maggiori, qualifiche gironcino e poi diretti alle semifinali e finale).

Si mi ricordo... però anche allora questa formula nella fase finale non mi convinceva/piaceva, anche perché c’erano meno partite da guardare ed all'epoca ero un "divoratore" seriale . Passare dai gironi alle semifinali lo trovavo eccessivamente sbrigativo. Non nascondo quindi che l’ampliamento delle squadre partecipanti negli Europei delle categorie superiori apportate dalla Uefa tempo addietro, è una delle pochissime modifiche che ho apprezzato.

[Campo Combi 4.469]

9 ore fa, figlionumero1 ha scritto:

Immagino che i problemi del calcio italiano siano magicamente finiti

Con Gravina osannato come salvatore del calcio italiano e non 

[figlionumero1 1.981]

11 minuti fa, Campo Combi ha scritto:

Con Gravina osannato come salvatore del calcio italiano e non 

La Repubblica delle banane

[bilbao77 3.540]

Comunque io Hasa ce lo vedrei bene alla Juve dei grandi, è quella mezzala d'attacco che ci manca da tempo.....

[Nonseinormale65 3.209]

10 ore fa, MySoul. ha scritto:

Bravi azzurrini ❤️ Dedicato soprattutto a chi vi ha gufato. 

 

Molto bene le giovanili, già da un po', peccato aver buttato via l'ultima Under 21 che pur non brillante davanti aveva un ottimi cc. Ma l'importante è avere i giocatori. 

Intanto quel Caino di Gravina ieri sera si è subito affrettato a mettere il suo cappello sulla vittoria della sua figcciesina...peccato che da cane rognoso quale è negli ultimi trenta giorni se ne è stato muto e a cuccia con la coda tra le gambe per tutte le tramvate prese dalle sue varie luride rappresentative e dai clubs nelle tre finali europee senza spiaccicare parola...ma lui giustamente si accontenta e gode dall'alto del suo lauto stipendio che ,ricordiamolo sempre,si è auto decuplicato di sua iniziativa...e ricordiamoci sempre di tutto lo schifo che lui e i suoi complici ci hanno riversato addosso...TU continua pure a tifarli...io continuerò a SCHIFARLI.

[garrison 45.118]

8 ore fa, Sylar 87 ha scritto:

Per la legge dei grandi numeri una finale prima o poi doveva andar bene... anche se alla fine la meno importante di tutte sia per il livello che per la formula. Avere solo 8 squadre a giocarsi un titolo continentale (niente Francia, Inghilterra, Germania e Olanda per dire), non è il massimo. 

Bhè non ci sono perché le hanno eliminate nelle fasi a qualificazioni.

La maggior competitività del campionato italiano U19, eliminata l'assurdità dei gironi, sta cominciando a dare i suoi frutti.

Speriamo che la trasformazione in U20, idea malata, non rovini tutto.

[Bianconero Sannita 2.744]

Sono anni che le giovanilo stanno dando ottimi risultati e la vittoria di.ieri, con la finale mondiale, è solo conferma della bontà del materiale umano a disposizione.  Il problema è che questi ragazzi poi non riescono nel salto di qualità per mancanza di fiducia dei club e allenatori ancorati a un calcio difensivista ormai in disuso da anni.