Under 19, stagione 2023/24 (2° anno con Montero)

[M7J 42]

Sulla questione U18, concordo con la società nella scelta di non averla. Per come è stato finora, un salto da U17 ad U19 ci sta.

 

Col cambio di regole per la primavera, può essere che sarà necessaria pure la U18; dipende dalla competitività della futura primavera. Ossia, anche in primavera è

indispensabile non retrocedere: la retrocessione non ti fa sparire (come per la ng in C) ma la primavera 2 è di livello molto basso e farebbe perdere un anno ai ragazzi che la giocherebbero.

[lord yupa 2.601]

Ma quindi mazur è passato in u19 adesso?

 

Come si sta destreggiando?

[lubemark2006 414]

7 ore fa, M7J ha scritto:

Sulla questione U18, concordo con la società nella scelta di non averla. Per come è stato finora, un salto da U17 ad U19 ci sta.

 

Col cambio di regole per la primavera, può essere che sarà necessaria pure la U18; dipende dalla competitività della futura primavera. Ossia, anche in primavera è

indispensabile non retrocedere: la retrocessione non ti fa sparire (come per la ng in C) ma la primavera 2 è di livello molto basso e farebbe perdere un anno ai ragazzi che la giocherebbero.

cosa cambierà a livello di regolamento l' anno prossimo?

[rocciaj 1.552]

7 ore fa, M7J ha scritto:

Sulla questione U18, concordo con la società nella scelta di non averla. Per come è stato finora, un salto da U17 ad U19 ci sta.

 

Col cambio di regole per la primavera, può essere che sarà necessaria pure la U18; dipende dalla competitività della futura primavera. Ossia, anche in primavera è

indispensabile non retrocedere: la retrocessione non ti fa sparire (come per la ng in C) ma la primavera 2 è di livello molto basso e farebbe perdere un anno ai ragazzi che la giocherebbero.

tra l'altro teniamo conto che la primavera1 sara U21 dall'anno prossimo (per me assurdo) non so se ci saranno ancora gli over (che non so già ora come funzionano) e che se vai in primavera2 invece devi fare una U20 (pazzesco) però vedrà la Società
comunque retrocede una squadra sola (sapevo 2)
io la U18 la farei ma non so a che livello è spero sia un po' meglio della vecchia Beretti

[Kucob 251]

39 minuti fa, rocciaj ha scritto:

tra l'altro teniamo conto che la primavera1 sara U21 dall'anno prossimo (per me assurdo) non so se ci saranno ancora gli over (che non so già ora come funzionano) e che se vai in primavera2 invece devi fare una U20 (pazzesco) però vedrà la Società
comunque retrocede una squadra sola (sapevo 2)
io la U18 la farei ma non so a che livello è spero sia un po' meglio della vecchia Beretti

Secondo me l'u18, avendo già l'u23 non ha senso. L'anno prossimo avrai i 15 2006 più potenzialm 5/6 2006 di ritorno, il che significa comprare altri 7/8 giocatori per la primavera (tenendo conto che come al solito alcuni faranno la spola o saranno aggregati all'u23). Ha senso spendere così tanto per la primavera? O è più sensato fare come negli ultimi anni, ovvero focalizzarsi sugli acquisti per l'u17 e velocizzare la crescita (vedasi Huijsen, Nonge, ma anche Zelezny o ora Mazur e Grelaud)? Secondo me la seconda. Sicuramente dovremmo abituarci a lottare per i playoff quando andrà bene e difficilmente saremo i favoriti per il titolo, ma sicuramente i professionisti sfornati saranno un bel po'. 

[M7J 42]

1 ora fa, lubemark2006 ha scritto:

cosa cambierà a livello di regolamento l' anno prossimo?

il cambio sostanziale è che salirà di un anno l'età dei giocatori schierabili.

 

[guly black & white 790]

4 ore fa, rocciaj ha scritto:

tra l'altro teniamo conto che la primavera1 sara U21 dall'anno prossimo (per me assurdo) non so se ci saranno ancora gli over (che non so già ora come funzionano) e che se vai in primavera2 invece devi fare una U20 (pazzesco) però vedrà la Società
comunque retrocede una squadra sola (sapevo 2)
io la U18 la farei ma non so a che livello è spero sia un po' meglio della vecchia Beretti

Sarà U20, non U21 ..

[Peppe Juve46 3.211]

1 ora fa, guly black & white ha scritto:

Sarà U20, non U21 ..

Beh con 7 fuori quota U21 diventa più U21 che U20

[guly black & white 790]

21 minuti fa, Peppe Juve46 ha scritto:

Beh con 7 fuori quota U21 diventa più U21 che U20

A dire il vero a me risulta che..

"A discrezione delle Leghe è consentita la partecipazione di calciatori “fuori quota” con le modalità individuate dai Regolamenti delle competizioni."

Quindi non mi risulta che sia già stato fissato un limite di 6+1 per i fuori quota anche per la prossima stagione.

[Peppe Juve46 3.211]

18 minuti fa, guly black & white ha scritto:

A dire il vero a me risulta che..

"A discrezione delle Leghe è consentita la partecipazione di calciatori “fuori quota” con le modalità individuate dai Regolamenti delle competizioni."

Quindi non mi risulta che sia già stato fissato un limite di 6+1 per i fuori quota anche per la prossima stagione.

Quest’anno sono 7 e credo che probabilmente lo saranno anche la prossima stagione. Poi magari dalla prossima stagione cambieranno il numero ma vista la tendenza ci credo poco.

[guly black & white 790]

21 ore fa, Peppe Juve46 ha scritto:

Quest’anno sono 7 e credo che probabilmente lo saranno anche la prossima stagione. Poi magari dalla prossima stagione cambieranno il numero ma vista la tendenza ci credo poco.

L'anno scorso erano 5, quello prima 4, se c'è una cosa molto probabile è che ogni anno si cambia.

In ogni caso allo stato attuale sarà un U20, in attesa di definire il tema fuoriquota

[papia 2.142]

AGGIORNATO IN PRIMA PAGINA TUTTO

LA ROSA, perchè finalmente è uscito il PDF della semestrale e ho aggiornato alcune scadenze.

Risultati, classifiche, statistiche

[papia 2.142]

https://www.juventus.com/it/news/articoli/federico-savio-juventus-rinnovo-contratto

 

Federico Savio rinnova fino al 2026

[blind 323]

Il 27/2/2024 Alle 23:29, papia ha scritto:

AGGIORNATO IN PRIMA PAGINA TUTTO

LA ROSA, perchè finalmente è uscito il PDF della semestrale e ho aggiornato alcune scadenze.

Risultati, classifiche, statistiche

grazie come sempre!

 

Unica cosa, chiedo perchè non ricordo come funziona, molti 2006 che son con noi da molto tempo non dovrebbero essere già ctp partendo il conteggio dall'under 15? bassino, pagnucco, ngana, boufandar, grosso, scienza; soprattutto vedo pagnucco che è segnato che lo diventerebbe nel '25

[Sugarleonard 2.941]

1 ora fa, blind ha scritto:

grazie come sempre!

 

Unica cosa, chiedo perchè non ricordo come funziona, molti 2006 che son con noi da molto tempo non dovrebbero essere già ctp partendo il conteggio dall'under 15? bassino, pagnucco, ngana, boufandar, grosso, scienza; soprattutto vedo pagnucco che è segnato che lo diventerebbe nel '25

Il conteggio parte dai 15 anni. Quindi chi e' fin da bambino alla juventus (es.kean nicolussi audero) diventa ctp a 18 anni , a 17 puo' gia' giocare in europa come lista b. Poi dai 18 ai 21 anni pure puo' essere messo in lista b  in modo da non occupare un posto in lista ctp.

[papia 2.142]

21 ore fa, blind ha scritto:

grazie come sempre!

 

Unica cosa, chiedo perchè non ricordo come funziona, molti 2006 che son con noi da molto tempo non dovrebbero essere già ctp partendo il conteggio dall'under 15? bassino, pagnucco, ngana, boufandar, grosso, scienza; soprattutto vedo pagnucco che è segnato che lo diventerebbe nel '25

ti ha ovviamente risposto correttamente @Sugarleonard

Prendi Pagnucco

Arriva alla Juventus nel 2020 a 14 anni (è del 2006), quindi 20/21 e 21/22 NON li devi contare perchè se non ricordo male è di febbraio quindi li compie a campionato in corso ma NON entro l'anno di inizio del campionato (se l'avesse compiuti il 31 dicembre lo potevi contare)

Inizia il conteggio CTP nel 22/23 (a 16 anni), quindi i 36 mesi (3 anni) sono 22-23, 23-24, 24-25

 

Spero di esser stato chiaro

[Sugarleonard 2.941]

53 minuti fa, papia ha scritto:

ti ha ovviamente risposto correttamente @Sugarleonard

Prendi Pagnucco

Arriva alla Juventus nel 2020 a 14 anni (è del 2006), quindi 20/21 e 21/22 NON li devi contare perchè se non ricordo male è di febbraio quindi li compie a campionato in corso ma NON entro l'anno di inizio del campionato (se l'avesse compiuti il 31 dicembre lo potevi contare)

Inizia il conteggio CTP nel 22/23 (a 16 anni), quindi i 36 mesi (3 anni) sono 22-23, 23-24, 24-25

 

Spero di esser stato chiaro

Sicuro che e' cosi' ? Se arriva nel 2020 ha poco piu' di 14 anni. Il conteggio inizia a 15 anni quindi a 18 anni,  tra poco, alla fine di questa stagione, pagnucco ha gia' fatto i 3 anni per essere ctp.

[papia 2.142]

1 ora fa, Sugarleonard ha scritto:

Sicuro che e' cosi' ? Se arriva nel 2020 ha poco piu' di 14 anni. Il conteggio inizia a 15 anni quindi a 18 anni,  tra poco, alla fine di questa stagione, pagnucco ha gia' fatto i 3 anni per essere ctp.

Compie, se non erro, gli anni a febbraio. 

Quindi non entro l'anno di inizio della stagione sportiva. Credo di aver fatto bene i conti 

[Sugarleonard 2.941]

3 ore fa, papia ha scritto:

Compie, se non erro, gli anni a febbraio. 

Quindi non entro l'anno di inizio della stagione sportiva. Credo di aver fatto bene i conti 

Se compie gli anni a febbraio al 30 giugno 2024(fine stagione sportiva) ha gia' 18 anni e 4 mesi di eta' e 3 anni e 4 mesi di juventus dopo i 15 anni. Quindi non deve aspettare ancora un anno per essere ctp, non servono 4 anni e 4 mesi per essere ctp.

[papia 2.142]

1 ora fa, Sugarleonard ha scritto:

Se compie gli anni a febbraio al 30 giugno 2024(fine stagione sportiva) ha gia' 18 anni e 4 mesi di eta' e 3 anni e 4 mesi di juventus dopo i 15 anni. Quindi non deve aspettare ancora un anno per essere ctp, non servono 4 anni e 4 mesi per essere ctp.

ma la stagione non si conta nei mesi ma come stagione intera sportiva

Come sempre qui ci si scontra con regole scritte alle volte con una interpretazione, a mio personale e modesto avviso, non univoche.  

 

CTP è chi

 

"....Tale nuova definizione prevede che debba considerarsi come “Club-trained player”, il calciatore che, tra i 15 anni (o l’inizio della stagione in cui compie 15 anni) e i 21 anni (o la fine della stagione in cui compie 21 anni), e indipendentemente dallo status di dilettante o professionista ex art. 2 d, dalla sua nazionalità e dalla sua età, è stato tesserato con il suo club attuale per un periodo, che sia o meno continuativo, pari a tre stagioni sportive intere o pari a 36 mesi"

 

Io, personalmente, la interpreto diversamente da te. 

Interpretazione 1: 
Tra i 15 anni (compiuti) o l'inizio della stagione. Parla di inizio, e in mezzo, ad esempio, c'è anche una sessione di mercato.
Se 15 anni li ha compiuti a Febbraio, non è l'inizio della stagione, ma è oltre metà stagione.

 

Interpretazione 2:
Altro punto di vista interpretativo potrebbe essere "compiere i 15 anni all'interno della stagione sportiva". Come Pagnucco.

Interpretazione ACCETTABILE ma allora perchè parla di inizio nel regolamento?

Io da sta roba non ne sono mai uscito
Ricordo un appunto di Antonio Corsa, sempre lucido in queste cose: 

E se un calciatore compisse 21 anni tra una stagione e l’altra?
La regola dice che conta anche la stagione nella quale il calciatore compie 21 anni. Ma cosa succede nel caso in cui un calciatore sia nato in estate, proprio a metà tra due stagioni, e compia 21 anni nel periodo tra il 1° luglio e la prima partita ufficiale della stagione successiva? Com’è da considerarsi? Si fa ricadere il compleanno all’interno della stagione appena conclusa (e quindi finisce il conteggio con quella stagione) o in quella successiva (e quindi può essere considerata nel conteggio anche tutta la stagione successiva)? La risposta è: vale anche la successiva. Ma solo appunto se il compleanno ricade tra il 1° luglio e la prima partita ufficiale della stagione. Se capita prima del 1° luglio, la stagione successiva non è comunque più considerata.

 

 

Regola che andrebbe riscritta in modo molto + chiaro a mio avviso. 

Se riesci a "convincermi" (in senso buono) della validità della interpretazione numero due, rifarò i calcoli su tutti :-)

 

Altre opinioni?

 

@Ampiezzaeprofonditá maestro Chrimm tu ne sai qualcosa in + di questa interpretazione regolametaria?

[Sugarleonard 2.941]

Tra i 15 anni o la stagione in cui compie i 15 anni nel caso di pagnucco significa che pagnucco e' gia' ora ctp. Perche' ha gia' compiuto 18 anni e la stagione di inizio conteggio e' la 2020/21 cioe' la stagione in cui compie i 15 anni.......ora mi ricordo una cosa, kean e' nato pure lui in febbraio, nel 2000. Quindi la stagione di partenza del conteggio e' 2014/15.  Quindi al 30 giugno del 2016 kean era gia' in lista b (occorrono 2 stagioni) e al 30/6/2017 aveva gia' 3 stagioni di juventus ed era gia' ctp. Infatti a fine anno 2016 esordi' in champions essendo gia' in lista b.

[Dražen Petrović 11.095]

Oggi affrontiamo il Sassuolo che schiera in campo sei 2004 ed un 2003.

[alex54 286]

Complessivamente 16 anni in meno di fanno sentire ma in certe situazioni non conta l'età ma il cervello

[garrison 45.052]

Soffriamo molto l'assenza di un centravanti di livello almeno di un DaGraca (quand'era in U19)...

Anche il portiere ne combina un po'....

[Antonio79 18.102]

Va detto però che ormai le partite sono tutte uguali. Puntualmente arriva il gol subito da polli ed il raddoppio quando proviamo a pareggiare. Vero il gap anagrafico ma potremmo fare meglio.