Identità Bianconera: un esposto può far tremare l'Inter: "Poteva iscriversi al campionato?"

[BornOnThe5ofMay 3.827]

Quindi nel 2027 zang pagherà o farà come voleva fare il Conte Mascetti?

[Mamma come sono Gobbo 583]

4 minutes ago, Eymerich said:

Mi ricorda un vecchio fumetto di Topolino in cui Paperino spiegava allegramente che sopravvive pur essendo pieno di debiti facendo continuamente debiti nuovi per pagare i vecchi.

In pratica l'Inter ha la gestione finanziaria di un personaggio comico dei fumetti.

Da fumetto a cartone animato il passo è breve.

[Mario Merola 129]

24 minutes ago, BornOnThe5ofMay said:

Quindi nel 2027 zang pagherà o farà come voleva fare il Conte Mascetti?

In realtà Zhang è in una botte di ferro perché a copertura del prestito c'è sempre e solo l'inda, non denari suoi...

[CuorediZebra 333]

37 minuti fa, p@dre ha scritto:

quindi che succede?

A mio avviso, per la società Inda cambia poco nel senso che il prestito non è in capo alla società bensì in capo a Zhang intesa come persona privata.

 

Per l' Inda cambierebbe se Zhang non rientra del prestito con OakTree che a quel punto potrebbe impossessarsi delle quote dell' Inda.

Ma questa cosa non accadrà mai in quanto subentrare nella prorpietà Inda significa accollarsi quasi 1 miliardo di debiti.

 

Rifinanziare un prestito o attivarlo uno nuovo per chiudere quello vecchio e ricevere liquidità per circa 55 milioni di euro significa, come si dice dalle mie parti, tenere Zhang a bagnomaria sperando che la sua situazione finanziaria migliori.

 

Per quanto riguarda l' esposto presentato da Jdentità Bianconera, nulla cambia se non in maniera peggiorativa.

Infatti l' esposto verte sulla continuità aziendale che a bilancio viene garantita da una lettera di patronage rilasciata da una società senza bilancio a cui fa capo Zhang. 

Per giunta, tale continutà aziendale sarebbe garantita solo fino al 31 Ottobre 2024.

Il fatto che Zhang per chiudere il suo prestito con OakTree debba far ricorso ad un ulteriore finanziamento di importo superiore al debito, significa che non ha alcuna risorsa propria e questo aggrava la sua situazione e di conseguenza evidenzia che l' azionista di riferimento, previo la società controllante, non ha sufficienti risorse per garantire la continuità aziendale. 

[chicco11 119]

1 ora fa, messapicoprimitivo ha scritto:

No....

Il debito nn viene traslato....

Gran Tower ha in pancia il ,67% del pacchetto azionario dell','inda.

A fronte del prestito ottenuto da oaktree...ha concesso pegno sulle azioni, non solo su quelle sue (67%) ma sul totale delle azioni (100%).

Pertanto a scadenza se il prestito non fosse rimborsato il credito verrebbe escusso e cioè  sul registro dei soci verrebbe iscritto come proprietario Oaktree che diverrebbe proprietario del circo.

I soldi ricevuti dagli americani Zang gli ha immessi nell'inda come finanziamento dei soci (che poi vengono stralciati altrimenti veramente si leggerebbe nel bilancio debiti per 1 Mld).

 

Il fatto che vengano stralciati é già avvenuto ed é possibile grazie ad una clausola per cui a differenza del cinese milanese truffato, Zhang abbia messo una clausola per la quale otterrebbe una differenza tra il valore delle melme e il controvalore del prestito ottenuto. Tre anni fa aveva una ragione di essere ora no...

 

Perché 

Valutazione melme direi 1,2-1,3 Mld

Debito vs Oaktree.    350 M

Obbligazioni.             450 M

Capitale sociale.     -160 M

Rosso  2024.                50 M

 Debiti vs club           xxxxxxxx

 

Direi che gli rimane la mancia

Tenete conto pero' che circa 100 milioni del patrimonio netto negativo sono stati ripianati a inizio 2024 con i finanziamenti soci in pancia all'inda.

La valutazione dell'inda a 1,2 miliardi mi sembra fin troppo ottimistica. 1,2 miliardi per cosa? conti che fanno schifo, nessuna proprietà. 

[a77ila 593]

14 minutes ago, CuorediZebra said:

A mio avviso, per la società Inda cambia poco nel senso che il prestito non è in capo alla società bensì in capo a Zhang intesa come persona privata.

 

Per l' Inda cambierebbe se Zhang non rientra del prestito con OakTree che a quel punto potrebbe impossessarsi delle quote dell' Inda.

Ma questa cosa non accadrà mai in quanto subentrare nella prorpietà Inda significa accollarsi quasi 1 miliardo di debiti.

 

Rifinanziare un prestito o attivarlo uno nuovo per chiudere quello vecchio e ricevere liquidità per circa 55 milioni di euro significa, come si dice dalle mie parti, tenere Zhang a bagnomaria sperando che la sua situazione finanziaria migliori.

 

Per quanto riguarda l' esposto presentato da Jdentità Bianconera, nulla cambia se non in maniera peggiorativa.

Infatti l' esposto verte sulla continuità aziendale che a bilancio viene garantita da una lettera di patronage rilasciata da una società senza bilancio a cui fa capo Zhang. 

Per giunta, tale continutà aziendale sarebbe garantita solo fino al 31 Ottobre 2024.

Il fatto che Zhang per chiudere il suo prestito con OakTree debba far ricorso ad un ulteriore finanziamento di importo superiore al debito, significa che non ha alcuna risorsa propria e questo aggrava la sua situazione e di conseguenza evidenzia che l' azionista di riferimento, previo la società controllante, non ha sufficienti risorse per garantire la continuità aziendale. 

OakTree è in una pessima situazione perché di fatto ha ricevuto a garanzia del prestito un bene (l'Inter) che ha valore negativo. Questo implica, come giustamente dici, che non si sogneranno nemmeno di subentrare nella proprietà, ma anche rifinanziare il prestito è molto rischioso perché Zhang mi sembra abbastanza alla canna del gas e pensare che possa trovarsi in condizione di restituirlo è pura utopia. Potrebbero pensare di rifinanziare per prendere un po' di tempo in attesa di vedere se riescono ad ottenere i permessi per il nuovo stadio, ma intanto c'è da mandare avanti la (costosa) baracca e la situazione peggiora sempre. Non so come andrà a finire, ma li vedo parecchio male; mi sa che prima o poi qualcuno deciderà che è meglio perdere 400 mln oggi che 1 mld domani e allora addio...

[Maxbw1964 14]

2 minuti fa, a77ila ha scritto:

...... Non so come andrà a finire, ma li vedo parecchio male; mi sa che prima o poi qualcuno deciderà che è meglio perdere 400 mln oggi che 1 mld domani e allora addio...

Se succede mi ubriaco una settimana a cannonau.....

[Edivad 562]

Mi piacerebbe sapere su quali garanzie si offrono ora 430 milioni.

Fra 3 anni saranno minimo 600 da restituire. 

Nella situazione debitoria dell'Inter proprio non capisco.  

[a77ila 593]

3 minutes ago, Edivad said:

Mi piacerebbe sapere su quali garanzie si offrono ora 430 milioni.

Fra 3 anni saranno minimo 600 da restituire. 

Nella situazione debitoria dell'Inter proprio non capisco.  

Nessuna garanzia, il problema è che l'alternativa è perderli perché prendersi l'Inter in questo momento è un suicidio economico. Se glieli danno è solo per prendere tempo nella speranza che la situazione migliori e valga la pena subentrare nella proprietà (la vedo molto dura...)

[badboy 8.367]

23 minuti fa, Edivad ha scritto:

Mi piacerebbe sapere su quali garanzie si offrono ora 430 milioni.

Fra 3 anni saranno minimo 600 da restituire. 

Nella situazione debitoria dell'Inter proprio non capisco.  

Nessuna garanzia ma intanto l'hanno sfangata per 3 anni. Ti sembra poco? 

[Gion Gis Kann 10.229]

16 minuti fa, Edivad ha scritto:

Mi piacerebbe sapere su quali garanzie si offrono ora 430 milioni.

Fra 3 anni saranno minimo 600 da restituire. 

Nella situazione debitoria dell'Inter proprio non capisco.  

la garanzia che l'Inter vale comunque intorno al miliardo e se fanno lo stadio ancora di più.

 

a fronte di un prestito da 430 milioni hai la possibilità di portarti a casa un miliardo.

 

tanto alla fine qualcuno che la compra c'è....anche il fondo stesso ad esempio come per il Milan.

 

tu dirai ma i debiti non si contano?

beh..credo che i debiti siano parte dell'investimento...moltissime società anche non calcistiche  vengono comprate proprio a causa dei forti debiti che hanno.

Fa parte del gioco.

 

Chi compra lo sa e anzi fiuta l'affare e le compra apposta per quello che è il loro potenziale presunto.

 

Il debito tanto si risana se hai una strategia e le giuste garanzie bancarie APPUNTO ...garanzie che zangh al momento nessuna banca concede....ma che oktree o pimco hanno eccome...già di loro.

 

Il fondo che detiene il  Milan l'ha risanato ...quindi si può fare presumo.

 

 

[Mario Merola 129]

10 minutes ago, Gion Gis Kann said:

la garanzia che l'Inter vale comunque intorno al miliardo e se fanno lo stadio ancora di più.

 

a fronte di un prestito da 430 milioni hai la possibilità di portarti a casa un miliardo.

 

tanto alla fine qualcuno che la compra c'è....anche il fondo stesso ad esempio come per il Milan.

 

tu dirai ma i debiti non si contano?

beh..credo che i debiti siano parte dell'investimento...moltissime società anche non calcistiche  vengono comprate proprio a causa dei forti debiti che hanno.

Fa parte del gioco.

 

Chi compra lo sa e anzi fiuta l'affare e le compra apposta per quello che è il loro potenziale presunto.

 

Il debito tanto si risana se hai una strategia e le giuste garanzie bancarie APPUNTO ...garanzie che zangh al momento nessuna banca concede....ma che oktree o pimco hanno eccome...già di loro.

 

Il fondo che detiene il  Milan l'ha risanato ...quindi si può fare presumo.

 

 

Non è proprio così amico mio, daccordo con te che Zhang cederà l'inda una volta ottenute tutte le autorizzazioni dello stadio ma la situazione debitoria è tutt'altra faccenda.

 

430ml prestati da Pimco che con gli interessi diventaranno una cifra compresa tra i 550 e i 600ml di euro.

 

400ml di un altro bond che ha la stessa scadenza del 2027

 

Parliamo quindi di circa 1mld di euro di debito, anche nelle più rosee aspettative secondo me l'inda oggi non vale mai quei soldi, forse e dico forse potrebbe valerli (come hai sottolineato tu volendo porre l'attenzione sul potenziale presunto) una volta ottenuti i permessi per lo stadio, forse.........

[Mario Merola 129]

16 minutes ago, badboy said:

Nessuna garanzia ma intanto l'hanno sfangata per 3 anni. Ti sembra poco? 

Potevo capire una Oaktree con la pupù al mento che prolungava la scadenza del prestito di un anno ma ancora adesso non riesco a capire di come il cinese sia riuscito ad ottenere un prestito da un altro fondo per una cifra che a fine scadenza potrebbe sfiorare i 600ml... Boh....

[ciumbia 3.965]

13 minuti fa, badboy ha scritto:

Nessuna garanzia ma intanto l'hanno sfangata per 3 anni. Ti sembra poco? 

per capire...Pimco elargirebbe 430 milioni  a zing zang sull'unghia ,togliendo il cerino in mano da Oaktree

e prendendoselo senza nessuna garanzia ?...mi pare fantascienza

[chicco11 119]

18 minuti fa, Gion Gis Kann ha scritto:

la garanzia che l'Inter vale comunque intorno al miliardo e se fanno lo stadio ancora di più.

 

a fronte di un prestito da 430 milioni hai la possibilità di portarti a casa un miliardo.

 

tanto alla fine qualcuno che la compra c'è....anche il fondo stesso ad esempio come per il Milan.

 

tu dirai ma i debiti non si contano?

beh..credo che i debiti siano parte dell'investimento...moltissime società anche non calcistiche  vengono comprate proprio a causa dei forti debiti che hanno.

Fa parte del gioco.

 

Chi compra lo sa e anzi fiuta l'affare e le compra apposta per quello che è il loro potenziale presunto.

 

Il debito tanto si risana se hai una strategia e le giuste garanzie bancarie APPUNTO ...garanzie che zangh al momento nessuna banca concede....ma che oktree o pimco hanno eccome...già di loro.

 

Il fondo che detiene il  Milan l'ha risanato ...quindi si può fare presumo.

 

 

Il fondo che detiene il milan l'ha risanato perchè aveva margine per farlo. Qua che margine hai con 400 milioni di bond, 430 di prestito che diverranno 600 tra 3 anni?

[Gion Gis Kann 10.229]

2 minuti fa, Mario Merola ha scritto:

Non è proprio così amico mio, daccordo con te che Zhang cederà l'inda una volta ottenute tutte le autorizzazioni dello stadio ma la situazione debitoria è tutt'altra faccenda.

 

430ml prestati da Pimco che con gli interessi diventaranno una cifra compresa tra i 550 e i 600ml di euro.

 

400ml di un altro bond che ha la stessa scadenza del 2027

 

Parliamo quindi di circa 1mld di euro di debito, anche nelle più rosee aspettative secondo me l'inda oggi non vale mai quei soldi, forse e dico forse potrebbe valerli (come hai sottolineato tu volendo porre l'attenzione sul potenziale presunto) una volta ottenuti i permessi per lo stadio, forse.........

 

può darsi...ma altrimenti perché questi fondi prendono o comunque prestano soldi a società così indebitate ...

sono stupidi ? o sanno che comunque rientreranno dall'investimento con relativi guadagni ?

 

 

[Gion Gis Kann 10.229]

4 minuti fa, chicco11 ha scritto:

Il fondo che detiene il milan l'ha risanato perchè aveva margine per farlo. Qua che margine hai con 400 milioni di bond, 430 di prestito che diverranno 600 tra 3 anni?

mah ...lo sanno loro....di certo non sono opere a beneficienza e di certo non sono stupidi.  c'è qualcosa che evidentemente a noi sfugge.

 

[Mario Merola 129]

1 minute ago, Gion Gis Kann said:

 

può darsi...ma altrimenti perché questi fondi prendono o comunque prestano soldi a società così indebitate ...

sono stupidi ? o sanno che comunque rientreranno dall'investimento con relativi guadagni ?

 

 

Ho proposto delle ipotesi nel tentativo di capire (perché anche io come te ho dei dubbi) e sono stato tacciato di indaismo, come se non uniformarsi al pensiero comune ma volendo usare la propria zucca oramai in questo psecifico periodo storico sia diventato la leva per essere additati e malvisti, i nemici del popolo 2.0... Mah...

 

Cmq lo sai cosa?

 

Avendo scritto una frase del genere potrei sospettare che tu abbia simpatie nerazzurre, hmmmmmmmm molto sospetto....

 

Seriamente: anche io penso che un fondo prima di elargire una somma simile si sia fatto i suoi bei conti a meno che non sia tacciabile anche lui di una forma di indaismo invero sospetta...

[Gion Gis Kann 10.229]

3 minuti fa, Mario Merola ha scritto:

Ho proposto delle ipotesi nel tentativo di capire (perché anche io come te ho dei dubbi) e sono stato tacciato di indaismo, come se non uniformarsi al pensiero comune ma volendo usare la propria zucca oramai in questo psecifico periodo storico sia diventato la leva per essere additati e malvisti, i nemici del popolo 2.0... Mah...

 

Cmq lo sai cosa?

 

Avendo scritto una frase del genere potrei sospettare che tu abbia simpatie nerazzurre, hmmmmmmmm molto sospetto....

 

Seriamente: anche io penso che un fondo prima di elargire una somma simile si sia fatto i suoi bei conti a meno che non sia tacciabile anche lui di una forma di indaismo invero sospetta...

beh non so te...non ti conosco...ma di sicuro io ho una provata carriera qui nel forum...dubitare della mia fede è come dire che il mondo è piatto

 

il Nik name non depone certo a tuo favore

 

[Foreverbianco&nero 1.239]

44 minuti fa, a77ila ha scritto:

Nessuna garanzia, il problema è che l'alternativa è perderli perché prendersi l'Inter in questo momento è un suicidio economico. Se glieli danno è solo per prendere tempo nella speranza che la situazione migliori e valga la pena subentrare nella proprietà (la vedo molto dura...)

Se oakthree si prende l'inter vende metà squadra e rientra all'incirca...dopo la farebbe vivacchiare fino a trovare un compratore.

E l'unico modo certo per rientrare...deve SPOLPARE i cartonati però,per questo Zhang sta facendo il diavolo a 4 per tenersela.

[badboy 8.367]

11 minuti fa, Mario Merola ha scritto:

Potevo capire una Oaktree con la pupù al mento che prolungava la scadenza del prestito di un anno ma ancora adesso non riesco a capire di come il cinese sia riuscito ad ottenere un prestito da un altro fondo per una cifra che a fine scadenza potrebbe sfiorare i 600ml... Boh....

Amico mio a volte basta una telefonata, poi il modo di ricambiare si trova 😎

1 minuto fa, Gion Gis Kann ha scritto:

beh non so te...non ti conosco...ma di sicuro io ho una provata carriera qui nel forum...dubitare della mia fede è come dire che il mondo è piatto

 

il Nik name non depone certo a tuo favore

 

Sei cattivissimo😂

[badboy 8.367]

12 minuti fa, ciumbia ha scritto:

per capire...Pimco elargirebbe 430 milioni  a zing zang sull'unghia ,togliendo il cerino in mano da Oaktree

e prendendoselo senza nessuna garanzia ?...mi pare fantascienza

Si, ma non vedo che garanzia possa aver prodotto per coprire questa enorme cifra. Quindi dobbiamo andare nel mondo dell'occulto... per capirlo. 

[chicco11 119]

5 minuti fa, Mario Merola ha scritto:

Ho proposto delle ipotesi nel tentativo di capire (perché anche io come te ho dei dubbi) e sono stato tacciato di indaismo, come se non uniformarsi al pensiero comune ma volendo usare la propria zucca oramai in questo psecifico periodo storico sia diventato la leva per essere additati e malvisti, i nemici del popolo 2.0... Mah...

 

Cmq lo sai cosa?

 

Avendo scritto una frase del genere potrei sospettare che tu abbia simpatie nerazzurre, hmmmmmmmm molto sospetto....

 

Seriamente: anche io penso che un fondo prima di elargire una somma simile si sia fatto i suoi bei conti a meno che non sia tacciabile anche lui di una forma di indaismo invero sospetta...

L'unica cosa che mi puo' venire in mente è che con la nuova champions e il mondiale per club l'inda riesca ad andare in pareggio di bilancio e poi c'è la scommessa del nuovo stadio. Tutti fattori molto rischiosi ma che evidentemente a chi presta i soldi basta come garanzia. Basterebbe un anno che va storto a livello sportivo e questi si trovano al punto di non ritorno. 

[chicco11 119]

Le dichiarazioni di Ordine sulla situazione debitoria dell'Inter

"A sentire gli esperti Zhang con 370-380 milioni andrà a ripagare Oaktree che non voleva entrare in società e gli resteranno circa 50 milioni da utilizzare come cassa", sono queste le dichiarazioni di Franco Ordine a Pressing nella puntata andata in onda domenica 12 maggio.

Poi il giornalista sportivo ha aggiunto: "La strategia dell'Inter è comprare del tempo per vendere e trovare qualcuno interessato all'acquisto della società. Non può continuare così all'infinito, prima o poi ci sarà qualcuno che non ti darà più i soldi per estinguere il debito".

[Enrico Pallazzo 4.977]

E poi ci sono società che la stanno facendo magra per rientrare dal passivo...