[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Bob Kelso 30.141]

Adesso, Sir Secosmi ha scritto:

sono talmente depressi che se gli si presenta AC davanti urlandogli chissà che cosa, metà di questi si buttano dalla punta della Mole

beh, proviamo

win win

[Fino alla fine… 2.225]

Adesso, Johan Liebert ha scritto:

Parlano i fatti, non le opinioni mie o tue che siano.

Chiesa è stato assoluto protagonista nella vittoria all' Europeo della nazionale di 3 anni fa e ha fatto un 2021 (tra campionato, Champions e coppa Italia) di livello.

Pulisic eccetto una stagione promettente al Dortmund anni fa, ha deluso le aspettative al Chelsea (nonostante qualche acuto tipo il gol in semifinale contro il Real) e al Milan quest' anno ha avuto una discreta/buona stagione ma se vai a vedere l'incidenza di Pulisic è stata inferiore a quella di Orsolini a Bologna.

Pure Leao 2 anni fa ebbe in stagione numeri simili a quelli di Pulisic oggi (forse segnò qualche gol in più e un paio di assist in più, non ricordo) ma il peso di quei numeri è assolutamente diverso. I numeri vanno contestualizzati, altrimenti parliamo del nulla. 

Se Pulisic il Milan lo ha pagato 20 milioni e non 60 un motivo c'era...

 

Abbiamo 2 opinioni diverse, ci sta, probabilmente ti fai influenzare dalle 4 partite giocate da Chiesa all'Europeo.

 

PS: Il Milan ha pagato Pulisic 20 ml (facendo secondo me un colpo pazzesco) perchè non si è fatto incxxxxe come nostro solito spendendo in Italia e pagando 15 ml in più di cartellino rispetto al valore reale (Chiesa, Vlahovic e Bremer).

1 minuto fa, nomevisualizzato ha scritto:

Li abbiamo presi l’anno scorso i 30enni esperti, che fine abbiamo fatto?

La stessa di oggi 

Perchè? 
Perchè il problema di fondo è lo stesso di oggi 

 

Puoi comprare chi vuoi, se prima non cambi allegri sono solo soldi buttati nel * 

Alt, sono il primo a dire che Allegri va cambiato, ma non basta cambiare solo lui per recuperare magicamente i 20 punti che ci distanziano dall'Inter.

[Nerull 6.020]

22 minuti fa, Wembley ha scritto:

 è costato un botto, per non fare minusvalenza devi valorizzarlo per poterlo vendere senza perderci, ma ci vuole sempre un tecnico, anche Ranieri basterebbe

E' costato 25 milioni + bonus. Non credo sia impossibile venderlo. Il discorso è che non può essere un titolare della Juventus.

[golditrezegol 301]

Nacho, Calafiori, Gatti, Rugani. Fosse così voto al reparto?

[nomevisualizzato 18.075]

1 minuto fa, Fino alla fine… ha scritto:

 

Alt, sono il primo a dire che Allegri va cambiato, ma non basta cambiare solo lui per recuperare magicamente i 20 punti che ci distanziano dall'Inter.

Nessuno vuole cambiare solo allegri, tutti vogliono cambiare allegri e alcuni giocatori 

Ma bisogna aprire gli occhi, per trovare un allenatore più dannoso di allegri oggi si deve tornare ai tempi di del Neri e zaccheroni e lui ce la sta mettendo tutta per battere i loro record 

Poi ognuno decide questo quanto punti vale 

[sturaroway 1.502]

3 minutes ago, Johan Liebert said:

Ci è pure riuscito Berardi e quest' anno pure Orsolini.

Ma chissà perché 3 anni fa all' Europeo Berardi (che in doppia cifra in serie A ci era già arrivato più volte) quelle 2 partite e mezzo non le ha azzeccate mentre Chiesa si.

Il punto è capire se i paragoni da fare per Chiesa sono con Berardi e Orsolini, o con Son o Salah. Sta tutto qui

[Doktor Flake 21.322]

Ma quindi se può giocare con 2 centrocampisti centrali e 4 esterni? 

Ma che davero? 

[AG10 5.337]

5 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

.

Alt, sono il primo a dire che Allegri va cambiato, ma non basta cambiare solo lui per recuperare magicamente i 20 punti che ci distanziano dall'Inter.

Intanto cambialo.

Poi divento molto ottimista 

 

[RAEL 982]

1 ora fa, Sebastianito ha scritto:

Ragazzi, 

 

al netto delle riflessioni sul bel gioco, io credo fortemente - e sono convinto che la dirigenza sia dello stesso avviso - che la squadra vada rifondata nello spirito ancor prima che negli uomini.

 

Parliamoci chiaramente: ok T. Motta et alia, ma questi ragazzi hanno bisogno di un condottiero sulla panchina.

 

E solo un allenatore attualmente libero risponde a questo profilo.

 

Io voto AC.

Basta vedere la reazione dei compagni sull'episodio della gomitata ad Alcaraz.....il nulla assoluto....nessuna protesta...nessuno che va dall'arbitro a chiedere spiegazioni ed indurre il Var a rivedere l'episodio...il niente....come se nulla fosse avvenuto.....tristezza....

[SteppoBianconero 5.631]

4 minuti fa, golditrezegol ha scritto:

Nacho, Calafiori, Gatti, Rugani. Fosse così voto al reparto?

Reparto difensivo da Lazio

[Doktor Flake 21.322]

Il primo passo è cambiare il capitano 

Finché avrai il secchione del primo banco che prima di protestare chiede il permesso, non vai da nessuna parte 

 

[Johan Liebert 413]

Adesso, Fino alla fine… ha scritto:

Abbiamo 2 opinioni diverse, ci sta, probabilmente ti fai influenzare dalle 4 partite giocate da Chiesa all'Europeo.

 

PS: Il Milan ha pagato Pulisic 20 ml (facendo secondo me un colpo pazzesco) perchè non si è fatto incxxxxe come nostro solito spendendo in Italia e pagando 15 ml in più di cartellino rispetto al valore reale (Chiesa, Vlahovic e Bremer).

Sono 4 partite che pesano e pesano molto. Non solo per i gol nei momenti decisivi ma anche e soprattutto per le prestazioni di livello (che poi giocò quasi tutto il 2021 ad alti livelli, non solo l'Europeo). 

Tra 15 anni dei 10 gol di Pulisic in campionato non se ne ricorderà più nessuno, dell' europeo vinto grazie a Chiesa (e Bonucci-Chiellini) invece si. La differenza sta tutta qui. Il peso dei numeri e delle prestazioni nei momenti che contano. 

Leao è Leao per quei 3 mesi azzeccati nel finale di stagione 21-22 che portarono lo scudetto al Milan.

Kvaratskhelia è Kvaratskhelia per quei 7 mesi incantevoli che permisero al Napoli di vincere lo scudetto dopo 33 anni.

 

Il Milan ha pagato il cartellino di Pulisic 20 milioni proprio perché il giocatore nella precedente esperienza al Chelsea aveva, non dico fallito, ma quantomeno aveva deluso le aspettative che c'erano su di lui. In caso contrario al Milan (soluzione di ripiego) non ci sarebbe mai finito, con ogni probabilità. 

Chiesa nel momento in cui lo comprammo era, con Zaniolo, il talento italiano più in voga. 

 

[RAEL 982]

4 minuti fa, Nerull ha scritto:

E' costato 25 milioni + bonus. Non credo sia impossibile venderlo. Il discorso è che non può essere un titolare della Juventus.

Neanche in panchina....via....aria....consistenza di uno stracchino....non lo sopporto....mi urta il sistema nervoso vederlo giocare con la nostra maglia....con quell'atteggiamento del kaiser in campo...a muovere le braccia per dare indicazioni agli altri.....insopportabile

[lord yupa 2.604]

1 minuto fa, Johan Liebert ha scritto:

Sono 4 partite che pesano e pesano molto. Non solo per i gol nei momenti decisivi ma anche e soprattutto per le prestazioni di livello (che poi giocò quasi tutto il 2021 ad alti livelli, non solo l'Europeo). 

Tra 15 anni dei 10 gol di Pulisic in campionato non se ne ricorderà più nessuno, dell' europeo vinto grazie a Chiesa (e Bonucci-Chiellini) invece si. La differenza sta tutta qui. Il peso dei numeri e delle prestazioni nei momenti che contano. 

Leao è Leao per quei 3 mesi azzeccati nel finale di stagione 21-22 che portarono lo scudetto al Milan.

Kvaratskhelia è Kvaratskhelia per quei 7 mesi incantevoli che permisero al Napoli di vincere lo scudetto dopo 33 anni.

 

Il Milan ha pagato il cartellino di Pulisic 20 milioni proprio perché il giocatore nella precedente esperienza al Chelsea aveva, non dico fallito, ma quantomeno aveva deluso le aspettative che c'erano su di lui. In caso contrario al Milan (soluzione di ripiego) non ci sarebbe mai finito, con ogni probabilità. 

Chiesa nel momento in cui lo comprammo era, con Zaniolo, il talento italiano più in voga. 

 

Sono abbastanza d'accordo 

I numeri estrapolati dal contesto non sono informativi. Sono soltanto cifre prive di significato.

 

Detto questo il chiesa di oggi è molto rivedibile 

[davis 9.538]

5 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Credo che sia proprio quello il punto. un allenatore deve dare una visione, ma questo lo puoi fare solo conoscendo i giocatori nelle loro caratteristiche e scegliere di conseguenza il modo di lavorare più giusto per quel che ti ritrovi...ma si presuppone che si abbia l'apertura mentale per farlo.

 

il giocatore in campo per dare il 100% secondo me deve avere delle motivazioni, dei bisogni interiori ed è una questione mentale per me che poi trova applicazione pratica nel campo tatticamente e atleticamente.

l'allenatore lì deve accendere quella parte mentale proprio dando una visione, ed è il punto in cui entra in gioco la sua parte emozionale ed emotiva/motivazionale 

Così hai i giocatori dalla tua parte e così poi in campo vedrai un qualcosa di organico.

 

anche se si possono avere dei dubbi, o se le cose vanno male, se non va tutto come previsto, secondo me bisogna mostrare segni di cedimento.. devi le parole giuste, devi proporre gli esercizi giusti , devi trasmettere fiducia ed essere umile ed empatico 

 

poi nello specifico si può fare in qualsiasi modo e personalmente nemmeno mi interessa come. Perché secondo me il calcio lo cambiano solo le regole. 

 

Io sono molto affine al pensiero Ancelottiano, che è diametralmente opposto a quello di sacchi o alla "mania"/ossessione di mostrare questa pseudo modernità o di essere all avanguardia

 

secondo me anzi il vero limite , ma proprio enorme di chi parla di calcio è che quando esce un concetto nuovo, sembra che se non si parla tutti di quel concetto o se non lo applichiamo tutti siamo gente fuori contesto

 

Per me non è assolutamente così e bisognerebbe approcciare in maniera più critica: se c'è qualcosa di nuovo io la studio e la analizzo e se mi può servire, se mi funge da strumento di arricchimento ne faccio uso altrimenti no

 

Se invece tutto diventa "bisogna fare così " "oggi si gioca così " e questo diventa una imposizione perché altrimenti sono un solone o sono antico...allora  non sono più d'accordo.

 

per me la vera ricchezza nel calcio sono le diverse maniere di vederlo ed interpretarlo, la differenza di pensiero è la vera modernità, perché nel calcio tu fai qualcosa e io ne posso fare un'altra per provare a vincere e perché, fondamentalmente, i giocatori non sono tutti uguali.

 

se tutti facessimo la stessa cosa diventerebbe solo un meccanismo stile fabbrica (ed è quello che è successo con il sacchismo nelle giovanili, solo che qualcuno non ancora lo capisce...) 

 

Per non parlare poi di quando sono oggettivamente più scarso di te, o tu sai palleggiare meglio, allora non cerco assolutamente di metterla sullo stesso piano tuo altrimenti mi servirà il pallottoliere...io devo cercare di essere più "intelligente" o elastico, devo portarti su un altro territorio dove , se mi va bene, forse ti riesco a battere...

 

Mi scuso se sono troppo lungo..ma non sono cose facili da spiegare scrivendo..

 

 

tranquillo mister, pure io mi dilungo in chiacchiere quando si parla di calcio, si chiama semplicemente passione.

Se il forum contenesse piu post dettagliati e meno conclusioni buttate la senza argomentazioni, basate per lo piu sulla simpatia o sull'antipatia verso lo sportivo o addirittura sull'utente che scrive, sarebbe un posto migliore.

Mi trovi perfettamente d'accordo sul discorso che hai fatto.

Il tutto si riassume al fatto che il calcio non è una scienza esatta fatta di ricette, soprattutto perchè di mezzo ci sono le persone, ognuna con una personalità diversa e con una caratteristica tecnica e atletica diversa.

Quello che si vede su una squadra è difficilmente replicabile in un altra (vedi Guardiola al Bayern)

Il difficile è saper gestire al meglio le risorse che si hanno, sia a livello sportivo che umano.

Il compito dell'allenatore è proprio quello, perchè poi per fare la formazione con in campo messi e neymar non serve nostradamus, non basta essere buoni selezionatori.

Non bisogna pensare che esiste una ricetta, che il calcio oggi è cosi e domani sarà cosà.

Nella vita in generale, in tutti i mestieri, si implementano concetti e tecnologie nuove a supporto di quelle vecchie. 

Si puo tranquillamente fare pressing alto e intensità alta alla Gasperini, come prima hai spiegato, mantenendo la marcatura a uomo di 50 anni fa.

Anche nella musica c'è un mix di stili tra passato e presente, il bello, e il difficile, è proprio saper sperimentare.

Non bisogna essere talebani di una idea, in campo c'è anche l'avversario, sapersi adattare è un punto di forza (vedi il primo allegri)

Anche io adoro gli allenatori come Ancelotti e Zidane che non vanno in tv a fare i guru del calcio e a ingaggiare duelli con giornalisti di basso rango come Adani.

Ste persone mettono la squadra al primo posto e ti parlano di calcio come una cosa divertente e semplice nella sua complessità.

Ecco perchè ottengono dei risultati, molti dicono che li ottengono solo perchè allenano campioni, ma se arrivi ad allenare i campioni è proprio perchè hai la capacità di entrargli nella testa.

Per non divulgarmi troppo sul filosofico e andare fuori topic, sottolineo che tutto questo di cui stiamo parlando fino ad ora io lo vedevo nel primo ciclo di Allegri ed ora non lo vedo piu'.

Non vedo i calciatori messi al posto giusto, non vedo la giusta motivazione e non vedo arrivare risultati.

Per questo è arrivato il beneamato momento di cambiare

[MitraMatri 92 502]

9 minuti fa, golditrezegol ha scritto:

Nacho, Calafiori, Gatti, Rugani. Fosse così voto al reparto?

4.... Tutte seconde linee tranne calafiori che invece sembra abbastanza forte. Se va via Bremer bisogna comprare due centrali forti, calafiori più uno a destra.

[Johan Liebert 413]

5 minuti fa, sturaroway ha scritto:

Il punto è capire se i paragoni da fare per Chiesa sono con Berardi e Orsolini, o con Son o Salah. Sta tutto qui

Dopo l'infortunio temo che il raggiungimento di certi livelli per Chiesa rimarranno un miraggio (e in Premier per le sue caratteristiche lo avrei visto non bene, di più). 

Sicuramente anche i 3 anni di nulla con la guida tecnica attuale lo hanno fortemente penalizzato, sono curioso di vederlo con un altro allenatore e con una proposta tattica diversa. Non diventerà mai quel grande giocatore che prometteva di diventare prima dell' infortunio ma sicuramente per il livello della Serie A rimarrà comunque un ottimo giocatore (in ogni caso superiore a Berardi e Orsolini).

 

 

[Giasai 50]

39 minuti fa, Tiger Jack ha scritto:

Perdonami ma chi ha scritto che Chiesa sia da vendere ? Ho scritto da valutare in base ad una serie di fattori. Nel caso di Chiesa e’ evidente che se non rinnova o se chiede 10 netti per rinnovare sei costretto a venderlo, in caso contrario te lo tieni stretto.

 

No io facevo un ragionamento generale non c’è l ho con te… però vedo molta gente che dice che soule hujsen ecc sono intoccabili e invece bremer chiesa vlahovic ecc si possono vendere e sostituire facilmente… la realtà è diversa, giovani di belle speranze ne trovi a decine e giuntoli ci sa fare magari trova anche di meglio, giocatori di quel calibro se li vendi ora dopo questa stagione a prezzi quindi ragionevoli il sostituto non lo trovi.

solo questo poi se chiesa se ne vuole andare è ovvio che fai dei ragionamenti diversi.

[Johan Liebert 413]

4 minuti fa, lord yupa ha scritto:

Sono abbastanza d'accordo 

I numeri estrapolati dal contesto non sono informativi. Sono soltanto cifre prive di significato.

 

Detto questo il chiesa di oggi è molto rivedibile 

Guarda, io a Chiesa darei un'ultima possibilità con un nuovo allenatore. Se fallisce anche questa lo manderei via senza problemi. 

La Juve prima di tutto e tutti. Chi non è utile alla causa dev'essere accompagnato alla porta. 

[The Natural 8.738]

12 minuti fa, golditrezegol ha scritto:

Nacho, Calafiori, Gatti, Rugani. Fosse così voto al reparto?

0

[silver1981 609]

io sto aspettando a gloria Lisippo

[Trajkovski da lontanissimo 1.661]

14 minuti fa, golditrezegol ha scritto:

Nacho, Calafiori, Gatti, Rugani. Fosse così voto al reparto?

3

[Johan Liebert 413]

18 minuti fa, adrian85 ha scritto:

Conte tornerebbe in qualsiasi contesto e con qualsiasi condizione. Lo sanno tutti. Il problema è che è un allenatore ingombrante...

Io sono convinto che Conte da noi tornerebbe anche con una netta riduzione dell' ingaggio, cosa che da altre parti dubito accetterebbe

IMHO

[Nerull 6.020]

7 minuti fa, RAEL ha scritto:

Neanche in panchina....via....aria....consistenza di uno stracchino....non lo sopporto....mi urta il sistema nervoso vederlo giocare con la nostra maglia....con quell'atteggiamento del kaiser in campo...a muovere le braccia per dare indicazioni agli altri.....insopportabile

Si sta rivelando un Bentancur. Può stare in panchina o essere venduto, per me è indifferente.

[-Anton10- 12.751]

Non serve un condottiero per uno che non sa fare un passaggio.

Basta con queste scuse

 

E’ calcio.. Non so verticalizzare? Imparo

Non so fare il regista e l’allenatore mi chiede di farlo? Imparo

Non ce la faccio? Lo dico e si risolve la situazione.

E basta con Conte, basta co sto loop

 

Voglio vedere la Juve giocare bene anche in europa cit

Voglio conteeeeee

 

Apposto, avete capito tutto.