[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Sir Secosmi 14.384]

16 ore fa, Lisippo ha scritto:

Ciao ragazzi come state? Dall’ultima volta che vi ho scritto sono cambiate molte cose, complice anche i risultati non piú esaltanti come nella prima parte di stagione. Giuntoli ed Allegri hanno lavorato per tutto l’arco della stagione in corso per il futuro e per quello che verrà il prossimo anno, ma nonostante una condivisione di idee quasi totale Max ha scelto di lasciare la panchina al termine della stagione nonostante la dirigenza ( Elkann su tutti) avrebbe voluto continuare. Chi sarà il successore? Sicuramente Thiago Motta è uno degli allenatori attenzionati, cosí come Palladino, Gasperini ed Italiano. Prima però si sta cercando di capire se è possibile portare Jurgen Klopp a Torino, sulla quale c’è anche il Barcellona. L’idea primaria di Giuntoli è che un club come la Juventus deve essere allenato da un top allenatore e si sta sondando il mercato. Anche Tuchel è un nome forte.  Prima di dare per fatto Thiago Motta come leggo in giro vi consiglio di aspettare. Anche perchè su Motta c’è forte il pressing di Napoli e Milan. 
 

Su cosa sono d’accordo Max e Giuntoli? Che la rosa non è adatta a competere per vincere, che a questa squadra mancano giocatori di esperienza e leadership, che la rosa è mal assortita. Parecchi nomi sono in uscita, tra i quali anche importanti come Danilo. Su Chiesa la riflessione è particolare, il ragazzo vorrebbe attendere il nome del prossimo allenatore prima di prendere una decisione sul proprio futuro. Potrebbe rinnovare o potrebbe estendere ed essere ceduto. In generale l’investitura della 10 per Yildiz è una presa di posizione giá forte da parte della società che da Chiesa vorrebbe molto di piú. 
 

Per il mercato occhio al nome di Casemiro e a quello di Toni Kross

Grazie mitico

 

Tutto mi fa commuovere in questo post, tranne il fatto che la proprietà voleva continuare con max.

Giuntoli dice che la juve deve avere un allenatore top? Diciamo che la storia della juve insegna che le più grandi juve sono nate con allenatori arrivati da noi come outsider, però capisco che adesso voglia uno veramente scafato.

Casemiro e kroos? Sburro coriandoli

La 10 a yildiz non vuol dire niente, imho, per chiesa. Chiesa non sarebbe mai un 10. Gli sta bene la 7 o la 11, lavorasse per quello.

 

[Roby76MJ 8.323]

Eh beh con Henderson a Gennaio avremmo iniziato a volare... Pressing, gioco spettacolare, palla a terra che viaggia a mille, attacco fino all'ultimo secondo della partita...

Cosa mi tocca leggere 

[Marocchi 14.762]

Alcaraz deve migliorare perché attacca la profondità...  ancora mi è rimasta in mente.

Le porte sono orizzontali?

[Kundalini 1.227]

15 minuti fa, Gandalf il Grigio ha scritto:

Giuntoli avrà alzato la cornetta e chiamato Florentino: "ce lo dai Kroos quasi gratis che sta in scadenza? Voi avete mille centrocampisti..  Ah no? Vi serve? Vabbè grazie lo stesso, alla prossima"

"No max, Kroos non ce lo danno.... Se vuoi forse c'è Henderson ma bisogna organizzare una spedizione di navy seals per portarlo fuori dall'Arabia"

"Niente Max... I navy seals non sono disponibili... Senti possiamo affittare sto Alcazar dalla serie B inglese... No... Non il tennista... Come sarebbe a dire che conosci solo il tennista? Vabbè io lo prendo... Poi vedi tu..."

Che poi se Henderson avesse fatto male (così come non sta affatto facendo faville all' Ajax) si sarebbe detto "vabbè ma hanno preso un 34enne bollito che è andato a svernare in Arabia, era ovvio che giocasse da schifo"... la verità è che ci siamo arrangiati come meglio potevamo con quello che offriva il convento, senza caricare a bilancio un ultratrentenne che dopo 4 mesi sarebbe stato letteralmente inutile (a maggior ragione con una guida tecnica nuova) 

[Lorell 743]

Casemiro l'anno scorso era ancora buono, ma questa stagione i tifosi dello United stanno pregando che in estate venga un club arabo a prenderlo per liberarsi del suo ingaggio monstre , ne parlano come un ex giocatore, davvero volete lui? 

[LibeLibeccio 10.075]

3 minuti fa, Lorell ha scritto:

Casemiro l'anno scorso era ancora buono, ma questa stagione i tifosi dello United stanno pregando che in estate venga un club arabo a prenderlo per liberarsi del suo ingaggio monstre , ne parlano come un ex giocatore, davvero volete lui? 

Ogni realtà è diversa da un'altra.

Magari si è rotto i colliòni di quel circo che è lo United e sta sbracando.

 

Se fosse economicamente sostenibile e volesse ancora giocare a calcio (quindi non accettare i milioni arabi potrebbe essere un bel segnale), lo prenderei adesso.

Calciatore enorme, di una intelligenza assoluta.

[7SpettriSottoILetti 11.808]

8 minuti fa, Marocchi ha scritto:

Alcaraz deve migliorare perché attacca la profondità...  ancora mi è rimasta in mente.

Le porte sono orizzontali?

Come si permette di andare verso la porta??? È impazzito???

[baggio18 28.695]

18 minuti fa, Non c'è fretta ha scritto:

Io capisco che ti sfuma il "sogno scudetto" e le successive 2 partite perdi un pò la retta via, ma qui si parla di 2 vittorie in 12 partite, il girone di andata è stato fumo negli occhi si giocava tale e quale a ora solo che la spuntavi al96 minuto con un gollonzo, mancava il gioco anche mesi e mesi fà, poi sinceramente grida per me vendetta il mettere contro l'Empoli Milik titolare al posto di Yildiz che era in uno stato di grazia spaventoso, insomma è stata una gestione pessima da Empoli in poi.

io l'avevo detto già mesi fa , allegri avrà chiesto un profilo più pronto diciamo da poter mettere titolare contro l'Inter per capirci, mentre giuntoli è andato per la sua strada provando un colpo di prospettiva.

 

da qui allegri ha capito di non essere più lui il punto di riferimento né di avere le considerazione che pensava di avere ed ha perso lucidità 

 

io lo dico da febbraio mi hanno detto che invece facevo dietrologie spicciole...ma era evidente 

 

sul fatto che la Juve giochi allo stesso modo non sono completamente d'accordo ci sono 2 aspetti fondamentali differenti 

1) nel girone di andata la Juve correva circa 2km in più in media del diretto avversario senza palla e con la palla. Durante il declino e a tutti oggi ha la stessa copertura di km medi 

2) nel girone di ritorno la Juve ha aumentato ppda e intensità del pressing ed è stata tendenzialmente costretta a giocare più alta perché , gli avversari, hanno capito come giocava e come ha fatto punti nel girone di andata e la Juve va in estrema difficoltà a fare gioco contro difese schierate perché non ha né inventiva dei singoli né organizzazione collettiva per arrivare al tiro più spesso, se non tramite i calci da fermo..

[Honoré de Balzac 2.098]

23 minuti fa, HaranBanjo ha scritto:

Purtroppo non lo ascoltano....sapendo da gennaio che ci sarà un cambio.. Mozzarelle pascolanti... Altrimenti questo decadimento anche di risultati non solo di gioco non lo avremmo avuto

Comunque Hojbjerg era molto caldo come nome. Da dopo la squalifica di Pogba. E lo avrebbero pure preso alle giuste condizioni. Su Henderson hanno fatto una valutazione diversa

Quale gioco di grazia?

[baggio18 28.695]

29 minuti fa, vimo ha scritto:

Ha avuto ragione Allegri a chiedere rinforzi, cosi come ha avuto ragione Giuntoli a negarli in vista di qualcosa di piu importante.

Allegri vuole (e deve) vincere la stagione - Giuntoli deve ricostruire una squadra ed una società vincente. Sono due obiettivi diversi. Ed è la ragione perche le vie devono separarsi a fine stagione. Siamo caduti troppo in basso per fare 'ritocchi' facendo valere la nostra forza economica. Non basta piu. Serve un intervento piu profondo per rimettere altri basi sui quali si puo ricostruire. 

 

Tante grande squadre hanno fatto questo tipo di percorso.

Io ricordo per esempio il Bayern che in piena crisi decise di rilanciarsi con Hitzfeld quando hanno rifondato la squadra (prendendo Ribery e Robben)

Adirittura il Liverpool l'ha fatto puntando su Klopp invece di continuare a sprecare soldi per i Benteke di questo mondo.

 

Noi siamo esattamente allo stesso momento storico - serve una nuova identità calcistica. Ci rendiamo conto che ogni squadra di questo mondo ha un certo stile che la definisce (per periodi, ovviamente) - il contro-pressing del Liverpool, il gioco sugli esterni del Real, i finti trequartisti del City, etc. etc. Noi? 

ma infatti giuntoli ha fatto benissimo a continuare sulla sua strada. 

Ma se è così, significa che Alcaraz al 100% verrà riscattato, altrimenti cade tutto il discorso sulla programmazione e sugli acquisti di un certo tipo.

 

perché se Alcaraz viene mandato via fossi allegri mi darebbe fastidio perché allora per 6 mesi mi potevi prendere veramente un giocatore più pronto e immediato, pure se fosse stato io pereyra o Bonaventura della situazione. 

 

 

[luca1973 2.022]

33 minuti fa, Marocchi ha scritto:

Non concordo per nulla. 

Con Locatelli , Chiesa e altri 20 nazionali,  con il monte ingaggi più alto della serie A, con l'allenatore (!!) Più pagato in serie A , IN QUESTA SERIE A , io lottare per lo scudetto , me lo aspetto eccome!

Locatelli e' scarso, non puo' valere mai 40 mln  , forse non ti e' chiaro che stai sopravvalutando una rosa solo per il monte ingaggi, non si ragiona cosi, ci sono giocatori in generale che vengono valutati in maniera spropositata , mandiamo via Allegri e siamo d'accordo ma in questo 11 titolare chi si salva per me sono , il portiere, Bremer che forse andra' via , Chiesa che dopo l'infortunio non e' piu' lui e Dusan, Yldiz e Cambiaso che ha sorpreso tutti. il resto e' da buttare, ripeto in 11 titolare

[Lorell 743]

5 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Ogni realtà è diversa da un'altra.

Magari si è rotto i colliòni di quel circo che è lo United e sta sbracando.

 

Se fosse economicamente sostenibile e volesse ancora giocare a calcio (quindi non accettare i milioni arabi potrebbe essere un bel segnale), lo prenderei adesso.

Calciatore enorme, di una intelligenza assoluta.

Può essere, comunque i fans dello United ne parlano proprio come declino fisico in campo, nessun body language o caratteriale che faccia pensare stia giocando apposta male. 

 

Però deve abbassarsi lo stipendio, quello attuale è decisamente fuori dalla nostra portata. 

 

Guarda, per me è stato il mediano più forte del decennio. 

 

Danno anche Varane in uscita, scenario simile a Case, prenderesti pure lui? 

 

[29-5-1985 17.645]

52 minuti fa, Marocchi ha scritto:

🐟🔙 Retroscena Allegri: a gennaio aveva chiesto alla Juventus di fare un sacrificio e prendere un big di carattere internazionale a centrocampo, in modo da duellare fino in fondo con l'Inter per lo Scudetto. Così non è stato e poi, con i risultati negativi arrivati dall'Empoli in poi, i bianconeri non hanno più creduto all'idea di potersi giocare il tricolore e sono 'implosi'. [Paolo Assogna - Sky Sport]

 

Se l’ha chiesto è pazzo perché non si rende conto della situazione economica. Se non l’ha chiesto per non rompere i fragili equilibri dello spogliatoio è un perdente, è il male assoluto.

il bello dell’angolo è anche questo: non sei mica obbligato a vedere le cose in maniera univoca, non esiste una sola verità, ma qualunque realtà che possa dire: Allegriout. Dai su che manca poco e poi toccherà trovare un altro argomento.

[Il Dottor Destino 1.571]

1 minuto fa, luca1973 ha scritto:

Locatelli e' scarso, non puo' valere mai 40 mln  , forse non ti e' chiaro che stai sopravvalutando una rosa solo per il monte ingaggi, non si ragiona cosi, ci sono giocatori in generale che vengono valutati in maniera spropositata , mandiamo via Allegri e siamo d'accordo ma in questo 11 titolare chi si salva per me sono , il portiere, Bremer che forse andra' via , Chiesa che dopo l'infortunio non e' piu' lui e Dusan, Yldiz e Cambiaso che ha sorpreso tutti. il resto e' da buttare, ripeto in 11 titolare

Per me si salvano anche quelli che hanno mostrato di tenere mentalmente mentre tutto andava a rotoli tipo Vlahovic e McKennie.

 

Szczesny, Bremer, Chiesa, McKennie, Vlahovic, Yildiz, Cambiaso sono 7 su 11 titolari. Bastano 4 acquisti mirati.

[davidos 2.818]

2 minuti fa, 29-5-1985 ha scritto:

Se l’ha chiesto è pazzo perché non si rende conto della situazione economica. Se non l’ha chiesto per non rompere i fragili equilibri dello spogliatoio è un perdente, è il male assoluto.

il bello dell’angolo è anche questo: non sei mica obbligato a vedere le cose in maniera univoca, non esiste una sola verità, ma qualunque realtà che possa dire: Allegriout. Dai su che manca poco e poi toccherà trovare un altro argomento.

veramente un altro argomento gia c'è

[77luca 3.895]

24 minuti fa, vimo ha scritto:

Giuntoli deve ricostruire una squadra ed una società vincente. Sono due obiettivi diversi

ma cosa dici? Cioè dovevamo lottare per lo scudetto e lui non rinforza la squadra perchè? Deve prendere la rincorsa per qualcosa di più importante? Il Liverpool prende Klopp e gli fa un contratto dalla lunghezza mostruosa a cifre all'epoca imbarazzanti , per avere la prima vittoria che giustifichi l'investimento al 4 anno. Come fai a paragonare?Una squadra che non vinceva un campionato da trent'anni ( e che con Klopp ne vince 1, con mercati comunque spesso sontuosi). Bayern, Liverpool, son squadre che investono centinaia di milioni ogni sessione in pratica (ormai anche il bayern). 

Che cosa deve fare la Juve, squadra che non costruisce nulla ,storicamente ,senza vincere, di più importante che cercare campioni per vincere la serie A? Torneo al quale deve la stragrande parte della sua gloria?

Giuntoli non ha fatto nulla perchè non poteva, non aveva una lira. Anzi ha fatto cose ridicole come prendere in fretta e furia un centrocampista, scarso, dalla serie B inglese con riscatto a 50 milioni, che tanto poi "si può negoziare". Ti dico, adesso è Allegri. Domani è lui, non sarà il prossimo mister.

[Lorell 743]

8 minuti fa, baggio18 ha scritto:

ma infatti giuntoli ha fatto benissimo a continuare sulla sua strada. 

Ma se è così, significa che Alcaraz al 100% verrà riscattato, altrimenti cade tutto il discorso sulla programmazione e sugli acquisti di un certo tipo.

 

perché se Alcaraz viene mandato via fossi allegri mi darebbe fastidio perché allora per 6 mesi mi potevi prendere veramente un giocatore più pronto e immediato, pure se fosse stato io pereyra o Bonaventura della situazione. 

 

 

Probabile trovino un accordo per il rinnovo di un'altra del prestito di Alcaraz imo

[LibeLibeccio 10.075]

3 minuti fa, Lorell ha scritto:

Può essere, comunque i fans dello United ne parlano proprio come declino fisico in campo, nessun body language o caratteriale che faccia pensare stia giocando apposta male. 

 

Però deve abbassarsi lo stipendio, quello attuale è decisamente fuori dalla nostra portata. 

 

Guarda, per me è stato il mediano più forte del decennio. 

 

Danno anche Varane in uscita, scenario simile a Case, prenderesti pure lui? 

 

Difensori ne abbiamo a sufficienza...metterei dentro solo Calafiori.

Se accettasse la Juventus (ed il relativo ingaggio contenuto) significa che ha voglia di giocare a pallone e tanto mi basterebbe.

Trovarsi in casa un Casemiro con ancora qualcosa da dare vale ampiamente il rischio, imho.

[Captain Phillips 27]

44 minuti fa, Marocchi ha scritto:

Non concordo per nulla. 

Con Locatelli , Chiesa e altri 20 nazionali,  con il monte ingaggi più alto della serie A, con l'allenatore (!!) Più pagato in serie A , IN QUESTA SERIE A , io lottare per lo scudetto , me lo aspetto eccome!

Ah ma tu puoi aspettarti anche di vincere la champions, puoi aspettarti anche che Locatelli venga inserito nella lista del pallone d’ oro. 
 

Puoi aspettarti quello che ti pare basta solo essere consci che questa è una grande cagàta. 
 

Ci vuole fegato però a dire cose del genere, chapeau.

[marko77 4.355]

attacco nettto di romeo verso danilo questa mattina, devo dire sinceramente, che pur chiramente non sia il macro problema, senza dubbio concordo con lui, bene la garra ma tecnicamente troppi errori e oggettivamente una stagione ben sotto la sufficienza.

[baggio18 28.695]

Adesso, Lorell ha scritto:

Probabile trovano un accordo per il rinnovo di un'altra del prestito di Alcaraz imo

Ma è evidente che rimarrà, perché altrimenti sarebbe un'operazione illogica - per me le chiacchiere sul non riscatto/rinnovo non sono vere.

però parlando per assurdo se davvero non lo riscattano allora, fossi in allegri, perlomeno mi darebbe fastidio .

Poi è evidente che non sarà così, perché è un acquisto di prospettiva, perché è un giocatore che giuntoli puntava da tempo, e perché altrimenti sarebbe un'operazione illogica nel complesso...

[LibeLibeccio 10.075]

8 minuti fa, baggio18 ha scritto:

ma infatti giuntoli ha fatto benissimo a continuare sulla sua strada. 

Ma se è così, significa che Alcaraz al 100% verrà riscattato, altrimenti cade tutto il discorso sulla programmazione e sugli acquisti di un certo tipo.

 

perché se Alcaraz viene mandato via fossi allegri mi darebbe fastidio perché allora per 6 mesi mi potevi prendere veramente un giocatore più pronto e immediato, pure se fosse stato io pereyra o Bonaventura della situazione. 

 

 

E perché?

C'hai provato perché vedevi in lui qualcosa di interessante, che poi per motivazioni di vario genere non siamo ancora riusciti a vedere.

 

E' questo che si chiedeva e si chiede a Giuntoli; pensare fuori dagli schemi con calciatori poco conosciuti e formule fantasiose.

Non è andata, pazienza.

Cercheremo altro.

[Lorell 743]

1 minuto fa, LibeLibeccio ha scritto:

Difensori ne abbiamo a sufficienza...metterei dentro solo Calafiori.

Se accettasse la Juventus (ed il relativo ingaggio contenuto) significa che ha voglia di giocare a pallone e tanto mi basterebbe.

Trovarsi in casa un Casemiro con ancora qualcosa da dare vale ampiamente il rischio, imho.

Vediamo quanto vorrà lo United per liberarsene, l'hanno pagato 70 milioni solo 2 anni fa, immagino non vogliano fare minus, comunque se sono intelligenti i nuovi dirigenti, non dovrebbero fare storie sulla cessione del brasiliano 

[GiaNew 953]

3 minuti fa, baggio18 ha scritto:

ma infatti giuntoli ha fatto benissimo a continuare sulla sua strada. 

Ma se è così, significa che Alcaraz al 100% verrà riscattato, altrimenti cade tutto il discorso sulla programmazione e sugli acquisti di un certo tipo.

 

perché se Alcaraz viene mandato via fossi allegri mi darebbe fastidio perché allora per 6 mesi mi potevi prendere veramente un giocatore più pronto e immediato, pure se fosse stato io pereyra o Bonaventura della situazione. 

 

 

Io credo che tu abbia ragione nella lettura del mercato di gennaio, però non condivido questi ultimi passaggi.

Perché, innanzitutto, bisogna capire quali giocatori fossero davvero disponibili per SOLI sei mesi (sicuramente non Henderson, che infatti ha firmato per due anni e mezzo con l’Ajax… e dubito anche su Pereyra e Bonaventura, che andavano pure pagati).

Perché Alcaraz piaceva a Giuntoli, che ha colto l’occasione di prenderlo e vederlo dal vivo in Italia almeno per sei mesi. Escludo che sarà riscattato (indipendentemente dalla cifra), possibile che si provi a rinnovare il prestito (nella rosa futura io lo vedo alternativo a Miretti come sesto centrocampista).

Penso che, se ci fosse stata una possibilità vera (appunto, un giocatore in prestito secco per sei mesi), Giuntoli lo avrebbe pure accontentato Allegri (con un elemento già pronto), ma mai avrebbe voluto compromettere la programmazione futura legandosi le mani (e impegnandosi il bilancio) con giocatori senza prospettiva (il che non vuol dire che questa estate si acquisteranno solo ragazzini… però una cosa è un tappabuchi over 30 a gennaio, altro un giocatore over 30 a luglio che magari è stato un grande giocatore e può aumentare esperienza e personalità in rosa).

[77luca 3.895]

8 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Ma se è così, significa che Alcaraz al 100% verrà riscattato, altrimenti cade tutto il discorso sulla programmazione e sugli acquisti di un certo tipo.

si vabè dai ci manca solo questo. Ha il riscatto a quasi 50 milioni, va a negoziare lo sconto. Quanto ti possono fare di sconto? Paghi Alcaraz 30 milioni? Siamo seri. 

Spero che la tua sia una provocazione. 

Non sapeva che caspita fare, è andato l'ultimo giorno a prendere 'sto qui che magari lo aveva in lista, sperando nel colpo di c. 

Così siamo a buffonate tipo le presenze da 30 secondi per far numero e avere lo sconto, o a partite come quella di cagliari in cui non si capisce se ha ben presente la forma del campo da gioco. Lui e Weah sono due acquisti raccapriccianti per ragioni diverse.

Voglio dire, Alcaraz manco mena, le prende pure.